【速報】 朝日新聞、全く別の決裁文書を比較し「書き換えられた」と報じた可能性w
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/08(木) 15:29:04.62ID:X8s5jEzX0?PLT(12000)

和田政宗
朝日新聞さん、まさか文書を取り違えてはないとは思いますが。。。

朝日新聞が指摘する、国会に提出された「売買契約の決裁文書の調書」と、近畿財務局に保存されている原本が違うという件。
まさかとは思いますが、全く別の決裁文書の調書を比較し、文言が変わっていたり削除されたと指摘したということはないでしょうか?

朝日が指摘する、
・文言が「要請」から「申し出」に変わっている
・「学園の提案に応じて鑑定評価を行い」「価格提示を行う」という文言が削除されている。
・貸し付けに至る経緯を説明した項目が無くなっている。

ですが、
「売買契約の決裁文書」とは全く別の文書である「予定価格の決定の決裁文書」の調書と比較すると、朝日の指摘とほぼ全て合致するのですが。。。
※写真の左が「売買契約の決裁文書」、写真の右が「予定価格の決裁文書」。

ただ、朝日新聞が客観的証拠をまだ示していないため、本当に朝日は「書き換え前の文書」を持っているかもしれず、これは全くわかりません。
財務省においては真摯な説明と資料の開示が求められます。

https://stat.ameba.jp/user_images/20180308/14/wada-masamune/93/13/j/o5984336614145464584.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20180308/14/wada-masamune/98/7e/j/o5984336614145464567.jpg

http://blogos.com/article/282425/

関連
【森友】毎日新聞「別の決済文書に特殊性とか書いてあった」朝日これどーすんの?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520488931/
0461名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/08(木) 17:59:17.17ID:7Jtoq3Ve0
嘘新聞どう責任とるんだよ
0463名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/03/08(木) 17:59:30.96ID:mASO+SsI0
この国では推定無罪なんだからね、立証するのは100%朝日新聞なんだよ
0464名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/03/08(木) 17:59:56.64ID:+h39JMoT0
>>27
逆じゃね? 朝日って、日本と韓国の関係をこじらせようと必死に立ち回ってる。それで得するのは北。
毎日は、TBS見てると分かるけど、かなり北朝鮮をコケにしたりしてる。
0465名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/08(木) 18:00:42.59ID:BoOaSF9o0
自民総辞職求めた以上、何も問題なかったなら野党総辞職がいいかね
0467名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FR]
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2018/03/08(木) 18:01:18.98ID:yamm0urg0
切腹しろ
0469名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [RU]
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2018/03/08(木) 18:01:30.35ID:Be3sp80UO
朝日の木偶人形かよ(苦笑) 無能の極み 野党総辞職待ったなし
0471名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/03/08(木) 18:02:17.63ID:JelNuFI50
>>458
この議員の言う3種類のコピーて何なんだろう?
0474名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:04:17.15ID:hcg7Xjyy0
>>471
俺も勘違いしていたけど、森友に関する決裁文書自体は全部で20個くらいある
そのうちの3つかと
0475名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/03/08(木) 18:04:32.56ID:NHMmD3c+0
>>1
あさひおわったな
0478名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/03/08(木) 18:06:39.31ID:TIPLW9hU0

0481名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/08(木) 18:08:49.91ID:gHH+62uT0
来年度の予算案はほっといても成立するよ
安心しろ
0482名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/08(木) 18:08:51.13ID:dM6HHdGv0
もしも!の、話ね。


真山勇一 参議院議員

#森友文書 書き換え疑惑。
原本を出すと約束したのに何故できないか。
決済文書が組織的に書き換えられたなら、共謀罪の対象犯罪(有印公文書変造罪)になる可能性を専門家が指摘。(昨年7月11日の施行後の計画・準備行為)
安倍首相の共謀罪審議の時の言葉通りに「一網打尽に逮捕」の事態も。

https://twitter.com/MayamaMia/status/971644405453959168
0483名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/08(木) 18:10:17.84ID:UqQM/aSA0
自公が漫才始めた時点で分かってたわ
0484名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/08(木) 18:10:21.21ID:+ButoXCA0
>>1

全く別の「決裁書」を持ってきて比較し、「文言が異なっているので、書き換えられたに違いない」などと騒いでいたとは
呆れ果てて、ものも言えない

「朝日新聞」の廃業が決まったな
0486名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:10:34.79ID:yn1C6KSr0
ここで朝日から「和田議員の言うことは違う」という否定と、「契約文書の書き換え」があったという客観的な証拠を出さない限り
朝日の誤報でしたで終わることになるだろう、でも今回はただの勘違いや誤報じゃない
朝日は「文書番号が同じ」とまで言い切ったんだから、それに対する説明責任は必ず発生する
0487名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/08(木) 18:10:48.49ID:AChlZf7A0
今なら野党は黙るから
防衛予算GDP比率3%もしくは5%まで上げろ
0488名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:11:40.20ID:yn1C6KSr0
>>482
それブーメランで下手したら朝日に共謀罪が行かないか?
0489名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/08(木) 18:12:45.34ID:hd5yVVbL0
>>471
森裕子の件は特段問題にもなっていない

森裕子が持っているのは、文言が全く同じのが
3種類
よって、これにより捏造が疑われているわけではない

綴じ穴や、手書きマークの書き入れが
あったりなかったりで、計3種類

綴じ穴のあるなし、手書きマーク書き入れのあるなしなどで
原本が3種類存在すると森裕子が主張するのであれば、
森裕子の持っているコピーが、全て
「原本からの一次複写」であることをまず証明する必要がある
0491名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/08(木) 18:14:04.29ID:TzaaeOBw0
朝日新聞死ね
0492名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/08(木) 18:14:39.91ID:J5/u0+FU0
和田が想像で言ったこ事に小躍りするやつw
0493名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/08(木) 18:14:47.53ID:dM6HHdGv0
こたつぬこ @sangituyama
@朝日新聞は「日付と番号が同じ」と報じているので取り違えはありえない
A和田議員があげている「予定価格決定」文書の文言が「改ざんする前の決裁文書」に取り込まれた可能性はある。
だから議会に提出された「改ざん後」の文書とは違う
和田議員はわざわざ朝日スクープの傍証をしたことになるかも笑
https://twitter.com/sangituyama/status/971645001636626432

こたつぬこ @sangituyama
和田議員がブログであげている「予定価格決定の決裁文書」とは、最終的に売買契約を交わす決裁文書までの過程で作成されたもの。だからそこで使われた文言が、朝日が指摘する「改ざん前の原本」の文言と同じでもなんら不思議ではないわけです。
というか和田議員の指摘は改ざんがあったことを示している
https://twitter.com/sangituyama/status/971646694944157696
0494名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/08(木) 18:15:19.21ID:MUCfQ2jf0
>>490
よう、馬鹿ウヨ
0496名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:16:33.15ID:yn1C6KSr0
>>493
擁護のふりして後ろから撃ってんじゃねえよw
0499名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/03/08(木) 18:18:03.04ID:V6FWO/ak0
てかこんなことやってる場合か?
北核の韓国北朝鮮詐欺疑惑とか
中国の尖閣進攻差し迫ってる事案とか
今やらなきゃ永遠に後悔するような
問題山積なのに、いい加減にしろ
0500名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/08(木) 18:19:12.07ID:gHH+62uT0
朝日は恐らく入手したであろう資料を公表して
誰から入手したか明らかにしないとな
0502名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/08(木) 18:19:20.33ID:MUCfQ2jf0
>>495
ああ、こいつまた懲りずに死ね死ね書いてたから
ツイッターに通報しといたんだわ
0505名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/03/08(木) 18:20:06.43ID:zRsGynXP0
>>493
>@朝日新聞は「日付と番号が同じ」と報じているので取り違えはありえない

情報提供者が「売買契約時の決裁文書」の第1ページ + 予定価格決定時の決裁文書の第2ページ以降
のニコイチ文書を錯誤により作成してしまい、朝日記者に見せた可能性もある。りえない
0506名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/08(木) 18:20:25.95ID:TzaaeOBw0
朝鮮日報死ね
0507名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NI]
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2018/03/08(木) 18:21:03.33ID:2xNgOdr/0
文書番号一緒って言ってたからそれはないな
0508名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:22:55.99ID:tttEEAYN0
また捏造したのか?
0510名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:23:34.03ID:yn1C6KSr0
>>505
どっちだよw
0514名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/08(木) 18:28:19.82ID:4CU+MEP10
>>512
むしろ野党が下痢しながら退場だろ
0515名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/03/08(木) 18:28:35.47ID:i84MARq60
これ詰んでんじゃんw
0517名無しさん@涙目です。(茸) [BG]
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2018/03/08(木) 18:30:00.45ID:sHvbNL+D0
日本語読めない人たちが書いてる新聞だからしょうがないよね
なんていうかバーカwww
朝日死ね
0518名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/08(木) 18:30:42.21ID:ui5lJ0m90
>>333
日付を捏造したんだぞ
0519名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:30:45.17ID:ryM8kFSr0
今回は別文書を錯誤したが疑惑は深まった
朝日ならこれくらい言いそう
0520名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/08(木) 18:30:52.00ID:GbAJVr2I0
本当に取材もなにもしていないんだな・・・
0521名無しさん@涙目です。(WiMAX) [KR]
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2018/03/08(木) 18:31:14.61ID:GKCJbHLp0
でも森友問題とは報道するけど朝日のねつ造問題なんて報道ここまで見たことないよ?w
0523名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/08(木) 18:33:20.25ID:6QizwtVs0
毎日の報道を見た野党議員が「特殊性と書かれていた!やっぱり森友は特別扱いなんだ!」とか
「朝日報道を裏付ける証拠が出てきた!」とか大騒ぎしてるんだけどさ
この文書ってすでに財務省が国会に提出していた文書だと明らかになったんだよ
ようするに野党って1年以上も追求してきたのに財務省が国会に出した文書すら見て無くて今回始めて見たって事だよなぁ?
0525名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 18:34:38.21ID:yn1C6KSr0
>>523
マジで?マジモンの頭おかしいやつやんけ
0526名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [RU]
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2018/03/08(木) 18:35:09.78ID:Be3sp80UO
完全に詰んでるだろ 池沼 〜 と朝日が言っている 意味不明 ブツは?
0530名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/08(木) 18:36:15.91ID:ateJ/ykJ0
朝日新聞が書き換えられた公文書を朝日新聞が確認したと一面で報道

日本中が大騒ぎに

現物の写真なりコピーなりが朝日新聞にあるならなぜ出さない?との疑問が

朝日新聞 なぜか追加報道一切せず

朝日新聞 この件についてスルーし始める


終わったな朝日
0531名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/03/08(木) 18:37:12.62ID:KbN3xRZ00
朝日
「安倍政権を倒すためなら手段を選ばす。
エビデンス?ねーよ、そんなもん。
そんなことを言ってられる状況ではない。」


朝日って、今や報道機関じゃなくて国家転覆を狙うテロリスト集団なんじゃね?
破防法を適用しないと・・・。
0532名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]
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2018/03/08(木) 18:38:30.09ID:4XUeSFOd0
ありがとう菅野完
0533名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]
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2018/03/08(木) 18:39:06.09ID:iz51wmF70
テレビでは自民が悪いような事しか言って無いよ
0534名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/03/08(木) 18:39:37.25ID:V6FWO/ak0
20種の契約書の表示以外の文書シャフルしたんじゃないかw
それも入手した書類、喜び勇んで転んで書類ぶちまけた
ドリフのお笑い地で行ったとか
0535名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/08(木) 18:40:03.31ID:+ButoXCA0
>>530

終わったな
吉田清治の大嘘を18回も事実として報道していたことがバレた時点で、既に終わっていたのだが
0537名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/08(木) 18:40:21.73ID:V0W+aFoC0
朝鮮嘘新聞は早く規制しないと駄目だろ
0546名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/03/08(木) 18:48:29.13ID:/i+ynxib0
虚構新聞に改名
0547名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/03/08(木) 18:49:15.17ID:02BLo4XD0
野党がごねてるのも落とし所がないから?
0549名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/03/08(木) 18:51:46.33ID:oshY8eIB0
時系列の違いや事実誤認があったら指摘よろしく

財務省が決裁書(以下文書)Aを開示

朝日新聞が文書?を入手しAと違うことを確認

野党などの要請によりさらに文書B、C…などすべてをまとめた束を開示

毎日新聞がAおよびBとは異なる文書Xを入手し相違点を指摘

財務省はXは束に含まれていたと回答


今必要なこと
文書?の詳細を発表すること

証拠の証拠、証拠の証拠の証拠、…となるため現在詳細が示されている文書A、B、…やXは反証が提示されるまで原本と相違ないと仮定
0551名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/03/08(木) 18:52:34.14ID:iSGi34fO0
>>540
パヨクがみんな毎日さんに移動しちゃうもんね
0553名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/08(木) 18:54:01.60ID:gqNUrX5V0
おいおいこれでも朝日は大手新聞社かよ 
0554名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/08(木) 18:59:01.54ID:1XYFqtd+0
>>549
色々混乱してるが、毎日が文書を入手したのは今年の1月、「朝日の書き換え報道の前」
つまりその時点でなんの問題もない文言だという認識で毎日に開示されたわけ
そんな文言をなーでわざわざ書き換えなきゃならんの?
0555名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW]
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2018/03/08(木) 18:59:35.74ID:xBXgAG/N0
ついでにテレ朝も潰してくれよ
0557名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/08(木) 18:59:44.46ID:oCmBkK1x0
朝日が入手した文書と、和田や毎日が言う文書を比べれば済む話。
後者は既に公開済みなんだから、朝日側で簡単に比較できるはず。
別に朝日側は文書を公開する必要なんてないんだよ。
比較した結果だけを伝えればいい。
違う文書だったら「当社の文書と毎日の文書は違うもの」と言えばいい。
0558名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/03/08(木) 19:00:08.39ID:gHH+62uT0
>>556
千日手からの指し直しか
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