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【森友】毎日新聞「別の決済文書に特殊性とか書いてあった」朝日これどーすんの?
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:02:11.56ID:A+iXm79n0?PLT(15000)

https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c
別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし

学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、同省が国会に開示した文書とは別の決裁文書に、
「本件の特殊性に鑑み」「学園に価格提示を行う」などの表現があることがわかった。毎日新聞が同省近畿財務局への情報公開請求で入手した。
これらの表現は国会に昨年提出された売買に関する開示文書にはなく、文書作成の経緯や疑惑との関連性が議論になりそうだ。

「特殊性」との表現があるのは、財務局が2016年6月、学園に国有地を鑑定価格より約8億円安い1億3400万円で売却する方針を国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書。
「財務局と航空局との協議」と題した項目に、「本件の特殊性に鑑み、売買契約締結後に契約書に基づき国が行う行為については、近畿財務局と大阪航空局が必要に応じて協議を行い、
これを実行するものとする」と書かれていた。文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、国がごみに関する責任を一切負わないとの特約を盛り込むとの記載があり、
こうした経緯を特殊性と表現した可能性がある。

また、財務局が学園に売却額の予定価格を通知した際の決裁文書(16年5月)では、「学園から早期に土地を買受けたいとの要請を受け」「学園に価格提示を行う」などの記載があった。

文書は昨年9月に毎日新聞が情報公開請求し、今年1月に開示された。

一方、財務省が昨年5月、国会に提出した売却時の決裁文書にはこうした表現はなく、学園からの「要請」は「申し出」との表現になっている。

朝日新聞は今月2日付朝刊で、契約当時の決裁文書には「本件の特殊性」「価格提示を行う」などの表現があったが、昨年2月下旬以降に書き換えられた疑いがある、と報じていた。
0661ななし(庭) [US]
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2018/03/08(木) 16:14:38.61ID:L/djTZZ90
明日、朝日新聞を買ってしまうかもしれん
気になりすぎる

‥こうして炎上させて部数伸ばそうとしてる?
0662名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 16:14:39.98ID:Q1g3Zi6e0
記述の削除・書き換えが問題提起されてた記憶があるんだけど
そしてそれがあれば内閣総辞職という話だったと思うけど
毎日が1月に手に入れてた文書の文言が大問題なの?
内閣総辞職上回った?
0666名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 16:15:04.16ID:ySqVoT7l0
デマしか報道できない朝日ってもうマスコミやめれば?
0668名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/03/08(木) 16:15:05.43ID:TbLtk89J0
>>659
心の祖国である共和国(北朝鮮)の為
0669名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/03/08(木) 16:15:06.78ID:JelNuFI50
>>632
日本有数の新聞社である朝日新聞が
そんな初歩的なミスをするなんてことは流石にありえない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
0670名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/03/08(木) 16:15:09.73ID:oshY8eIB0
>>657
周りの土地も安くその土地がかつてどうだったのかという事実と地下に埋蔵されていたゴミについて告知していないことわかってんの
0672名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/08(木) 16:15:19.58ID:+WTSY6zL0
朝日新聞が見たのは別の文書で間違いないだろう
あとはこのミスが朝日新聞の失敗なのか財務局の失敗なのかという問題
次は朝日が証拠を出す番だろう
それがぐうの音も出無いものならば財務局のミスかもしれない
0674名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:15:24.73ID:mmMYsoX/0
>>657
毎日の記事に書いてるよ
0675名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 16:15:26.99ID:hcg7Xjyy0
野党が審議拒否した理由が完全になくなった
0676名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/08(木) 16:15:27.70ID:gHH+62uT0
共産党小池はもう気付いているだろうよ
0677名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/03/08(木) 16:15:31.10ID:s7dLgKgk0
だいたい本当にやましい内容なんだったら、決済文書に堂々と「特殊性」なんて書くわけないだろ
0678名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2018/03/08(木) 16:15:40.91ID:qhdQ7nKm0
明日の朝刊で朝日が大逆転文書出すか、ごめんなさいするか
和田と毎日の言ってることから大体予想できるけど、一応明日の朝まで待ちますか
0681名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/08(木) 16:15:44.34ID:yiHWZdxW0
450 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県) (ワッチョイ 133.218.190.252) [ニダ][sage] 投稿日:2018/03/08(木) 15:10:03.17 ID:Zn0VPZP20 [2/2]
「特殊性」との表現があるのは、財務局が2016年6月、学園に国有地を鑑定価格より
約8億円安い1億3400万円で売却する方針を国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書。
「財務局と航空局との協議」と題した項目に、「本件の特殊性に鑑み、
売買契約締結後に契約書に基づき国が行う行為については、
近畿財務局と大阪航空局が必要に応じて協議を行い、これを実行するものとする」と書かれていた。
文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、
国がごみに関する責任を一切負わないとの特約を盛り込むとの記載があり、
こうした経緯を特殊性と表現した可能性がある。


毎日新聞の記事の中に特殊性の意味も書かれてる。
安倍の圧力の事を特殊性って言ってるわけじゃないと毎日も書いてるがどうするんだ?
0684名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/03/08(木) 16:15:56.39ID:TETJNQoE0
パヨクって馬鹿なんだなw
凄い勢いで拡散しまくってる!
よく読まないでなんとはしゃいでる馬鹿の多い事よw
0685名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/08(木) 16:15:57.04ID:hMHKTPHz0
右も左も喜んでて真ん中の人からすればカオスすぎてついていけない
0686名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2018/03/08(木) 16:16:18.08ID:yU6Z5tVG0
これで安倍が関わってると証明されたから辞任だろうな
0687名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/03/08(木) 16:16:28.76ID:AYDfwcS70
そもそも森友なんてもう1年やってんだから
安倍に何かしら関わりがあれば何も出てこない事なんてないだろ
パヨ官僚側からのリークとかもあるのに
そんな状況で安倍が書き換え指示なんかするかよ
0689名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 16:16:41.23ID:NtVFaEq30
>>658
それだな
だからこんな事になるんだよなぁ毎日みたいに
でもこれ別の意味だし直す意味ないじゃんからスタートすれば防げた
0690名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/08(木) 16:17:18.57ID:ptyYPw5R0
つい先日二階が会ってるんだよな
>解同
その辺で話付いたんやろな「特殊性」の説明どこまでやるか?とか
毎日の記事もその流れやろwアイツラにも逆らえんモンもある
アサヒを見捨ててもな
0691名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 16:17:18.61ID:Q1g3Zi6e0
>>680
内閣総辞職持ち出してる人らが
そっちに移行する都合ってのはより大きな問題なのかね
0693名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/08(木) 16:17:31.26ID:gHH+62uT0
>>681
森友で安倍さんおろしするのは無理だと気付いたんじゃないの
0695名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:18:00.96ID:Wj8SOcyZ0
>>664
カクサン部が「小池さんはお医者さんだから働いた事ない志位より頭良い庶民派!」て、
わけわからん擁護してた
0696名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/03/08(木) 16:18:01.34ID:B2lfU2nJ0
野党は、国民に対して、どのような形で謝罪するのだ ??
0697名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 16:18:18.74ID:CL8Uegt10
>>690
根回ししてはったんか流石やな
0698名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DZ]
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2018/03/08(木) 16:18:19.73ID:eVFW3cZY0
「朝日新聞は文書を確認。契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。」

朝日新聞の最初のスクープ記事を見直しても、番号まで同じを確認と言い切ってるな
書き換えがあったと言い張るなら、やっぱり朝日新聞が証拠を出すしかねーわ
0699名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IR]
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2018/03/08(木) 16:18:36.07ID:tc/d9L+u0
これで朝日がぐうの音も出ない証拠提示できるならいいが
できなきゃ社長や役員の首程度じゃ済まんぞ
0702名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/08(木) 16:18:48.63ID:7S9d+B6i0
和田が気付くことを,優秀な財務省の官僚が気付かないはずないと思うんだけど
0703名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]
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2018/03/08(木) 16:18:52.38ID:UwnMByy60
>>685
>>1のソース見て決めれば?
0708名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/08(木) 16:19:29.58ID:AChlZf7A0
毎日はサンモニですら凸にビビって
韓国サゲしたからな

今までは絶対にやらなかったのに
0709名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2018/03/08(木) 16:19:40.33ID:8tbHd6X80
まさかこんなことで退陣することになるとはなぁ
0710名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/08(木) 16:19:53.14ID:Xi6JTJZY0
朝日が入手ではなく「確認」って言い回ししてるのがキモだと思う
つまり野党議員に「見させられた」だけで
ちゃんと裏取りしていない
別文書を混同して改ざん陰謀論を出したアホな野党議員に
朝日がまんまと釣られた

毎日は別文書を普通に情報公開請求して入手していたから
それ改ざんじゃなくて別文書っすよ • • が>>1
0715名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/03/08(木) 16:20:27.42ID:2Wlprw/I0
>>620
乗っかるも何もこいつらが首謀者だろw
0717名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]
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2018/03/08(木) 16:20:30.77ID:UwnMByy60
>>702
根っこにあるのは小役人のやらかしのしょーもない事案とは言え財務省のチョンボがあるのは確実だからな
どっかで朝日は嵌められたんだろ
0718名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/08(木) 16:20:32.99ID:e9AYyzE30
糞ちょん
0719名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/08(木) 16:20:33.75ID:WSLMupV20
この土地はこの価格で売ろうと思います良いですか?
の決済文書と
この土地の売買価格はこれに決まりました良いですか?
の決済文書

違って当たり前って思うのだが
0721名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/03/08(木) 16:20:39.68ID:oshY8eIB0
>>705
どうあがいてもさっさと売り払いたい近畿財務局と籠池側の利害一致しただけなのにな
0723名無しさん@涙目です。(庭) [KZ]
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2018/03/08(木) 16:20:49.23ID:shmTwsoe0
>>684
毎日の文書を「改ざん前の文書が出た!」とか嬉しそうにつぶやいててワロタw
0724名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2018/03/08(木) 16:20:49.26ID:nUPG2T5c0
朝日の初報おさらい

>内容が変わっているのは、2015〜16年に学園と土地取引した際、
同省近畿財務局の管財部門が局内の決裁を受けるために作った文書。
1枚目に決裁の完了日や局幹部の決裁印が押され、2枚目以降に交渉
経緯や取引の内容などが記されている。

 朝日新聞は文書を確認。契約当時の文書と、国会議員らに開示した
文書は起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。
契約当時の文書には学園とどのようなやり取りをしてきたのかを時系列で
書いた部分や、学園の要請にどう対応したかを記述した部分があるが、
開示文書ではそれらが項目ごとなくなったり、一部消えたりしている。
https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html
0725名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:20:51.61ID:JnfXNWsU0
というか森友1年やって開示請求今さらしてるの?
まず問題追及するなら最初にするべきことでは?野党は何してたの?
0726名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 16:21:02.10ID:FgWiKWZX0
>>554
朝日新聞=中国共産党
毎日新聞=朝鮮労働党
だから正解
安倍総理にチョンだの朝鮮人だの言ったり統一がなんたら言うのは中国共産党派のアカだしね
0727名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/03/08(木) 16:21:08.54ID:yIVCb4oS0
>>690
大塚ともあってるぞw
両刀使いすげえ
0728名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:21:15.31ID:Wj8SOcyZ0
>>690
2階…恐ろしい子!
0729名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/03/08(木) 16:21:19.10ID:FDNHkroH0
あちゃー
毎日もネトウヨだったか
0730名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 16:21:27.18ID:CL8Uegt10
>>701
マスコミの信頼性が落ちてしまったら工作しようにもできんもんな
これまでさんざんやらかして後がないことぐらいは自覚してたみたいやね
0732名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/08(木) 16:21:41.82ID:yiHWZdxW0
単純な疑問なんだが朝日が主張する「価格提示を行う」の表現が消えてるという問題。
「予定価格の決定」の決済文書なら予定価格について言及するのは分かるが、売買契約時の決済文書において予定価格の提示を行うという表現が必要なのか?既に予定価格も示し、売買契約に至る段階の決済文書でその表現が書かれてるとは思わないんだが。
0737名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/08(木) 16:22:35.71ID:+WTSY6zL0
>>724
よく見たら決裁印が同じとは書いてないな
0738名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2018/03/08(木) 16:22:38.58ID:nUPG2T5c0
>>732
そりゃ当然消えますわなー
0739名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 16:22:53.27ID:Q1g3Zi6e0
松井一郎「マスコミどこも来ーへんな!」
0740名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:22:58.74ID:co+Z+GUO0
You are Fake News
0741名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/03/08(木) 16:23:07.27ID:nVxUd5LV0
公売物件に瑕疵があって減額することを「特殊性」って言うんだって
「公売特殊性減価」という用語が普通に使用されている
森友関連の土地の場合は主にゴミだろうね
0742名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:23:17.18ID:eAeZAtxS0
森友問題は結局野党が政局に利用しなければ去年のうちに片付いてた問題でしょってのを裏付けるもんしかもう出てこないぞ多分これ
0743名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SG]
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2018/03/08(木) 16:23:22.54ID:AfTWKe4g0
ホントにバカなのかバカのフリして混乱させてるのか知らんが
毎日が佐川の虚偽答弁の物証を押さえたって話だぞ
0744名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/08(木) 16:23:28.08ID:scGZsT3/0
ノイホイ15時間前から大好きなtwitterの更新してないよ?
とうしちゃったの?
0745名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/03/08(木) 16:23:34.24ID:5BgJ55EF0
毎日「あれ?おかしいな…政府を狙い撃ったはずなのに…」
0746名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/03/08(木) 16:23:44.45ID:0fFSYozF0
何時までNice boat.流すつもりだNHK
0747名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/08(木) 16:23:50.87ID:WSLMupV20
>>702
官僚様は言われた事しかやらない
売買契約の決済文書と言われたらそれを持ってくるだけ

予定価格の決済文書って言われたら、それ持ってくるだけ
0750名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/08(木) 16:24:18.04ID:ptyYPw5R0
だから「特殊性」で騒ぐ事はもうできないかもしれない
騒ぐとちょっと怖い事になるからwメディアも野党もww
0753名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/08(木) 16:24:31.16ID:AChlZf7A0
>>657
追及するわけないだろ
選挙区の辻元に聞くのが一番早いがな

あの有本ですら虎ノ門で言えないくらい
タブー化されてる土地問題

結局言ってたけどw
0754名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/03/08(木) 16:24:32.84ID:+YEiOtoO0
これ読んでウキウキしてるバカウヨってなんなの
朝日とは別に他にも決裁書が書き変えられてるって話の意味わからんの?
0756名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:24:38.17ID:co+Z+GUO0
>>744
お友達に袋叩きにされてんじゃね?
0757名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/08(木) 16:24:40.11ID:CL8Uegt10
これを題材に認知バイアスの記事書いてくれないかな
絶対良い教材になる
0758名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/08(木) 16:24:42.71ID:uYTPPB9u0
特殊人間御用達新聞・赤日
0759名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/08(木) 16:24:52.96ID:mt3pExDy0
あーこれ朝日潰れちゃうねw
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