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【森友】毎日新聞「別の決済文書に特殊性とか書いてあった」朝日これどーすんの?
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:02:11.56ID:A+iXm79n0?PLT(15000)

https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c
別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし

学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、同省が国会に開示した文書とは別の決裁文書に、
「本件の特殊性に鑑み」「学園に価格提示を行う」などの表現があることがわかった。毎日新聞が同省近畿財務局への情報公開請求で入手した。
これらの表現は国会に昨年提出された売買に関する開示文書にはなく、文書作成の経緯や疑惑との関連性が議論になりそうだ。

「特殊性」との表現があるのは、財務局が2016年6月、学園に国有地を鑑定価格より約8億円安い1億3400万円で売却する方針を国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書。
「財務局と航空局との協議」と題した項目に、「本件の特殊性に鑑み、売買契約締結後に契約書に基づき国が行う行為については、近畿財務局と大阪航空局が必要に応じて協議を行い、
これを実行するものとする」と書かれていた。文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、国がごみに関する責任を一切負わないとの特約を盛り込むとの記載があり、
こうした経緯を特殊性と表現した可能性がある。

また、財務局が学園に売却額の予定価格を通知した際の決裁文書(16年5月)では、「学園から早期に土地を買受けたいとの要請を受け」「学園に価格提示を行う」などの記載があった。

文書は昨年9月に毎日新聞が情報公開請求し、今年1月に開示された。

一方、財務省が昨年5月、国会に提出した売却時の決裁文書にはこうした表現はなく、学園からの「要請」は「申し出」との表現になっている。

朝日新聞は今月2日付朝刊で、契約当時の決裁文書には「本件の特殊性」「価格提示を行う」などの表現があったが、昨年2月下旬以降に書き換えられた疑いがある、と報じていた。
0211名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/03/08(木) 15:29:01.71ID:oshY8eIB0
よくよく考えたら今のところ財務省が出した決裁書も朝日が確認した決裁書も決裁書としては本物なんだな
道理で話が進まないわけだ
0212名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:29:10.69ID:RIHjHNLd0
系列のTBSであんだけ朝日記事を元に野党と煽動していおいて毎日だって共犯みたいなもんだろに・・・
0213名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 15:29:21.61ID:x0YGJQVr0
国会を空転させたし朝日は説明責任があるわな
0214名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/03/08(木) 15:29:27.20ID:vJNEoaHU0
>>206
声出してクッソワロタwww
0219名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2018/03/08(木) 15:29:49.54ID:Uo3yChZJ0
さすがの変態新聞でも梯子を外したか…
0220名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/08(木) 15:30:00.65ID:KGhNzqxt0
どうもしない。
すべて安倍が悪い。安倍が辞任しないから悪い。
0221名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:30:17.24ID:LsOmnRAV0
これは深刻な毎日からの攻撃だぞ
「文書そのものについては朝日が勘違いしたのかもしれない
 しかし番号が一致とはなんだったのか」
ってつながる話
後半に関してはミスではありえないことだから
0223名無しさん@涙目です。(空) [ZA]
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2018/03/08(木) 15:30:28.24ID:OTZPy4RS0
>>208
>朝日新聞は最初の報道で

「起案日・決裁日・決裁印・番号」

が同じ公文書で「本件の特殊性」「学園への価格提示」と言った文言があるものとないものがあることを報道した
つまりそれを削除(改竄)したものとしてないものがあって、削除したものだけが議員に渡されたと言う疑惑


毎日新聞の今回の報道は、朝日新聞の報道とは別枠で、同じ文言を使用してる別の決裁文書(番号がそもそも違う別文書)で、上の表現を使っていたものがあったというもの

つまりそういった表現を使った文書が存在するってことは、朝日新聞の報道した削除疑惑も十分に深まるねって話
0224名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/03/08(木) 15:30:31.68ID:pDo0Q3bv0
和田 政宗@wadamasamune

朝日新聞さん、指摘する文書の件、まさかとは思いますが全く別の決裁文書の調書を比較し、
文言が変わっていると指摘ということはないでしょうか?
「売買契約の決裁文書」とは全く別の文書の「予定価格の決定の決裁文書」の調書と比較すると、
朝日の指摘とほぼ合致するのですが

https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12358581892.html
※写真の左が「売買契約の決裁文書」、写真の右が「予定価格の決裁文書」。
http://stat.ameba.jp/user_images/20180308/14/wada-masamune/93/13/j/o5984336614145464584.jpg

これもしかして朝日の大チョンボじゃね?
0225名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/08(木) 15:30:36.01ID:QKA6d/O80
〜安倍打倒戦線 最前線〜

朝日「アパーム、弾もってこいアパーム!」
毎日「ハアハア、朝日さん援護射撃するっす」
朝日「おし、安倍覚悟せよ。あれ?毎日さんこれって・・・」
毎日「え?」
朝日「え?」
0226名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/03/08(木) 15:30:42.85ID:0fFSYozF0
>>20
倒幕とか言って大喜びしてたわ
阿呆すぎる
0228名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/03/08(木) 15:30:59.35ID:092UbyZw0
おっちょこちょいかよ
0230名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/08(木) 15:31:10.24ID:b+knBUH50
>>155
ネトウヨって頭良さそう。
0231名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/03/08(木) 15:31:20.97ID:pTgzfz0b0
特殊性って部落の事だろ
マスコミはちゃんと言わないと
0232名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/03/08(木) 15:31:27.22ID:B2lfU2nJ0
公開されている、別の文書があるというだけのことです。

これ、アサヒ、切腹モノですよ。
0233名無しさん@涙目です。(庭) [KZ]
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2018/03/08(木) 15:31:28.81ID:shmTwsoe0
>>171
番号だけじゃなくて起案日、決裁完了日も一緒ってか書いてたよ、全部まちがっちゃった?
0234名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2018/03/08(木) 15:31:33.18ID:m7heU/SP0
馬鹿どもめ これから隠し球を温存していた朝日新聞の反撃が始まるんだよ 始まるんだよ 始まるんだよ 始まるんだよ〜〜 うふふ
0235名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/08(木) 15:31:33.64ID:GxO+PqIZ0
なるほど、嫌儲は記事本文載せてないわ
だからあれだけ喜んでるのかw毎日が朝日のサポしてると思ってるわ
0236名無しさん@涙目です。(家) [UY]
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2018/03/08(木) 15:31:38.16ID:HpODwmC40
>>5
これは報道しない自由が発動するわな

あーでも情報開示しろしろって野党がいうから開示しないといけないわーつらいわー(棒)
0238名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 15:31:44.33ID:x0YGJQVr0
野党とパヨクは朝日新聞なんかを信じるから馬鹿を見るんだよwww
0239名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IR]
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2018/03/08(木) 15:31:56.89ID:tc/d9L+u0
朝日死ぬんか
0243名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/03/08(木) 15:32:05.82ID:+/TurtDH0
毎日新聞は有能だな
朝日はどうするんだ
0244名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/08(木) 15:32:17.64ID:BwnazZOT0
>>29
あーあ、朝日の逃げ道塞がれちゃった
0246age(茨城県) [CA]
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2018/03/08(木) 15:32:30.17ID:gCmLLekC0
誰か朝日の本社前に焼き土下座の用をしてやってくれ。
0249名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 15:32:49.52ID:wVfd1US30
>>206
間違ってるのが分かって、これが俺達が言ってたことだ!って有耶無耶にして逃げる気やろな
0251名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/08(木) 15:32:53.08ID:8vfksyKe0
>>169
間違って出したとかじゃなくて、関連書類に入ってたんじゃないの?
それを誰かの入れ知恵か、もしくは原本コピーを菅野とかが改竄した書類を朝日の記者が見せられて、裏取りもせずはしゃいでたのかもw
森がもってる他の2種類も同じネタ元から偽造したのを手に入れたのかもね
0252名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/03/08(木) 15:32:58.57ID:rcdOZlAP0
朝日新聞は最初の報道で

「起案日・決裁日・決裁印・番号」

が同じ公文書で「本件の特殊性」「学園への価格提示」と言った文言があるものとないものがあることを報道した
つまりそれを削除(改竄)したものとしてないものがあって、削除したものだけが議員に渡されたと言う疑惑


毎日新聞の今回の報道は、朝日新聞の報道とは別枠で、同じ文言を使用してる別の決裁文書(番号がそもそも違う別文書)で、上の表現を使っていたものがあったというもの

つまりそういった表現を使った文書が存在するってことは、朝日新聞の報道した削除疑惑も十分に深まるねって話。 ネトサポくんは理解できたかな^^;
0253名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR]
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2018/03/08(木) 15:33:01.77ID:wrtZjYYl0
このまま朝日と毎日が論戦になると面白いなあw
0255名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:33:06.27ID:3KGzUATS0
>>206
ケンモメンと同じで援軍と思い込んでてワロタ
0256名無しさん@涙目です。(空) [ZA]
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2018/03/08(木) 15:33:07.42ID:OTZPy4RS0
>>235
国会議員に開示の文章と
航空局の文章はそもそも別物って理解できないの?
0258名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/08(木) 15:33:22.45ID:0ellMRql0
和田議員のブログw
コレ事実なら朝日完全終了だがね
0259名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/08(木) 15:33:43.96ID:LVJUwpSv0
アカヒ新聞社は特殊学級(´・ω・`)
0260名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/08(木) 15:34:06.50ID:GbAJVr2I0
また挑戦人が負けちゃうのかw
0262名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 15:34:43.40ID:gd8ffkr40
朝日の記者ってイソコみたいな奴らばっかなんだろうなあ
0264名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/03/08(木) 15:34:50.06ID:JelNuFI50
>>196
朝日の主張は、財務省が議員に提出したA文書の内容が書き換えられていたというもの
毎日の記事は、A文書と異なるB文書に朝日の主張と似た内容の記載があったというもの
ちなみにAB共に決裁済み文書であって、そもそも別文書として保管されているもの

これらを総合して考えると…
0267名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/08(木) 15:35:06.36ID:itftyPec0
つかこの文書も前に公開はされてたんだよね?
0269名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:35:13.11ID:3KGzUATS0
>>257
朝日「改ざんした疑いがある!」
毎日「ウチらが入手した文書には特例とかちゃんと書いてあるよ」
朝日「よっしゃ!毎日が助けに来てくれた!」
毎日「えっ」
0270名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/08(木) 15:35:38.53ID:1X4KI70M0
これでまた名指しで安倍と麻生に馬鹿にされちゃうな
0271名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/08(木) 15:35:47.25ID:LJ2Y6uij0
>>252
そうだね
でもその番号以外が限りなく朝日の主張に沿ったものが出てきて別の新聞が載せちゃった以上もう朝日が証明しなくちゃならないよね
0272名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/03/08(木) 15:35:51.37ID:8Ofo+PZm0
これ朝日新聞は勘違いですたテヘッ!
で終わるのかな?
0273名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/08(木) 15:35:51.60ID:n75AL/Zo0
虚構朝日新聞
0274名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:35:59.86ID:h1kgqvK60
おめーらはどこから手に入れてんだ
0275名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/03/08(木) 15:36:01.08ID:wMB2XyB+0
何か詰まらないスレ増えたよね
0276名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2018/03/08(木) 15:36:07.24ID:jQ+0Ix0j0
朝日の負けだよ

・価格を決める決裁文書→今日毎日が見つけたもの
・契約を結ぶ決裁文書→朝日が因縁付けてたもの

この2つは別物だから文言が違うのは当たり前
朝日は上の2つを混同して書き換えがあったと誤報していた

価格を決める決裁文書では、なぜこの価格になるのか詳細に説明する必要がある
だから、「特殊性」なんて言葉が入ってくるんだよ
分かるかバカパヨ?
0277名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/08(木) 15:36:08.67ID:ptyYPw5R0
文書番号がキー
繰り返す
文書番号がキー
0278名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/03/08(木) 15:36:13.19ID:B2lfU2nJ0
特殊部落という文言自体に、昨今では差別性があると言われるケースもありですから、

マスメディアが、言葉をチェックするコード、いわゆる言葉狩りの基準を持っているように、

役所も同じような基準を持っているようですから、まあ、公文書に、"特殊"とか、"特殊性"を

使わないのは今では常識ではないか。よって、訂正した可能性があっても、

それ行為自体を云々することは変ですよ。
0279名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/08(木) 15:36:13.32ID:gMCTCtcU0
国会空転させた全責任負って経費負担の上潰れろ
0280名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/08(木) 15:36:26.77ID:8vfksyKe0
>>233
いろんな資料からコピペして偽造したんじゃないの?
誰かわからないけどw
0281名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/08(木) 15:36:38.74ID:roJtBx/f0
お、毎日はちゃんと取材してるな! 朝日が反面教師になってるのかなw
0283名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:36:45.44ID:KUzdaeE70
>>189
玉木に毎日の記事を教えてやれよw
0284名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/08(木) 15:36:46.66ID:+WTSY6zL0
>>251
まあ、まだ財務局内で2つの資料をごっちゃにしてしまった可能性はある
でも財務官僚がそんなミスはしないかも
0286名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/08(木) 15:36:52.90ID:/E9Yf0QC0
本日の安倍総理

午後0時1分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。
同ホテル内のレストラン「ORIGAMI」で歌手の谷村新司夫妻と会食。
長谷川栄一首相補佐官同席。同56分、同所発。


そりゃ余裕で会食ですわ
0287名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/08(木) 15:36:55.38ID:Eba8wq3C0
>>276
国民の怒りの声を無視するのか?
逆に毎日の報道で朝日の信憑性が増したんだが
0288名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/08(木) 15:36:59.11ID:NIEaJLWu0
これは勘違いしちゃってたてへぺろ☆で済まそう
可哀想じゃん
0289名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/08(木) 15:37:02.08ID:bdVaB/Ty0
本当に見たいことしか見ないせいでこれがどういう記事なのか理解できないのか
朝日は真実を伝えた!毎日も朝日の援護をしているって勘違いしてる奴らがすごい多いのが最高に笑える
0295名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/03/08(木) 15:37:23.45ID:PSXC8fvd0
イソコに野党議員辞職!
どーすんだ、おら!
0296名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KE]
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2018/03/08(木) 15:37:37.99ID:/K0zXgs90
別文書ってことはつまり改ざんでは無かったということじゃん
0297名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/08(木) 15:37:52.56ID:UqcXpTQz0
パヨ脳では特殊性とか書いた文章があるんだから、問題の文章にも特殊性と書かれていたに違いない。→改竄された証拠だ らしいw
0298名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/08(木) 15:37:56.96ID:GbAJVr2I0
今夜のチョソコーステーションは絶対に触れないだろうなw
0300名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/08(木) 15:38:08.99ID:3KGzUATS0
>>292
消えてないぞ?
0302名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/08(木) 15:38:21.14ID:hMHKTPHz0
>>223
なるほどね
「起案日・決裁日・決裁印・番号」
これが全て同一だと朝日は主張してるんだからお前が言ってることは分かるわ
逆に言えば朝日は絶対に言い逃れできない主張してるわけで、より真実味が増すってわけね
0303名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DZ]
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2018/03/08(木) 15:38:42.33ID:eVFW3cZY0
あああ朝日新聞は同じ決裁番号の書き換え前の原本コピーを出せば、まだ逆転できる
0304名無しさん@涙目です。(茸) [SN]
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2018/03/08(木) 15:38:50.39ID:sNqOvpZq0
>>162
???「寂しいねん、抱きしめて」
0305名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2018/03/08(木) 15:39:05.22ID:ExbnjxfU0
>財務局が2016年6月 学園に国有地を鑑定価格より約8億円安い1億3400万円で売却する方針を国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書
>16年5月 財務局が学園に売却額の予定価格を通知した際の決裁文書

>財務省が昨年5月、国会に提出した売却時の決裁文書

1の記事、勘違いしてた
もうさそれぞれの決済文章を短い名詞にして、分かり易く書いてくれよ
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