【悲報】 野党議員「今さら原本出されても無意味 私が持っているだけで原本は3つもある」
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参議院議員森ゆうこ
?認証済みアカウント
@moriyukogiin
明日、森友決済文書のコピー出されてもなあ
コピーは私が持っているだけでも、3種類あるんだけど。
どれを出すんだろう？
4:15 - 2018年3月7日
http://www.mori-yuko.com/ だからいろんなバージョンがあるって言ったじゃないですかー 自民党相手にマウントを取りたがりすぎて支離滅裂なことになってるなｗ 原本があれば書き換えてコピーするだけで
改ざんを偽造できるんだが ３種類あるならそれもうバージョン違いがいくつかあるってだけの話じゃねぇか 段階があるんだろ？役人が見ればどの段階の資料なのかわかるようになってると高橋洋一が言っとったで 原本が複数種あるなら改竄じゃなくてバージョンが違うだけだったってオチになるんじゃないの？ どうせ文章はどれも同じ
チェックマークついてるかついてないか
パンチ穴があるか消されてるか
カラーか白黒か
等の差分 3つあるなら原本違うべ？
捏造文書の原本が3種類か？ 改竄じゃなくて改訂版が複数あるってだけのオチじゃないよな、まさか 1万円札に落書きしたり穴あけたり端切つたり
全部で３パターンありますとか ロシア女が美しい時期って少ないからさ
みんなあっという間に太っちゃうし 裁量労働制
国民はこれをやってくれって思ってるのに
こいつらはほんとバカだな ノイホイが道で配ってるの？ポケットティッシュと一緒に。 まさか、
議員用と有権者用とかじゃなかろうな。
うちの会社なら、社員と取引先用、客用とかのことじゃなかろうな。
だったらまじで死んでいいぞ えーと、国会に出した書類と、財務省が持ってる原本が一致した時点で終わりだけど…
手持ちの原本とやらを出してきても何も意味なくね？ 国会に提出されてないんどから。 >>20
文面同じなら改ざんでも何でもないな
野党議員って頭パーなんだろか... wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうプサヨ死ねや！！！！！！！！！w 原本が3つあったら問題だが
コピーは3つあってもいいだろ じゃあお前が持ってるヤツ出せよ！
それが一番早いし、『国会空転』とかで税金無駄使いしなくて済むだろ？
野党の連中って脳みそあんの？
こんな事やってるから支持が集まらねーんだよ。 >>7
ほんとこれ
何がしたいんだか自分でもわかんないんだろうな >>20
根津が手に入れた資料にアキラって書いてあったようなもんか >>12
7つ集めないと願いがかなわない競技だろ。 >>33
俺の原本は１つしかないけど、大きくて固くて黒光りしてるし 改定版があるってだけじゃねーよな？
原本が3つって書いてて疑問に思わんかったのかね 3つの原本
1つの原本では簡単にコピーできてしまうが、3つの原本では >>35
朝日新聞社は裁量労働制を採用してるんだってさ この朝日スクープの情報元って
加計学園がワインセラー置くぞ！けしからん！ってやってた人だよね
あれ計画段階で撤回された図面を使って批判してたんだよね
あれにテレ朝もTBSも乗っかって批判してた どうしてこういう追求を
ガソリンとか
プリベイトカードとかの疑惑を起こした人に対してしないんだろうね。 >>20
画像をツイッターに上げてたけど文言の違いはないみたいね～
とすればさて何が問題なのか…
チェックの付け方とかかなw 5枚集めたら銀本に交換
更に銀本5枚で金本に交換出来るらしい。 ポケットの中には原本がひとつ ポケットを叩くと原本が増える♪ >>28
森ゆう子は「原本」の意味わかってないと思われる
サヨクってこのあたりの一般常識が欠落している人多いように思う 普通の会社とかで働いた事がないから、こういう事知らないだけなのかね
契約書や決裁書なんて何回も修正変更するの普通 決裁前かガセ掴まされただけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿チョンがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自分がガセ掴まされていることに気づかないのかなｗ
誰からもらったか知らないけど 自分が偽物を掴まされたという可能性を考慮できないのはなぜ？ あんまり書くとあれだから端折るけど、
自分用、相手用、保存用で3つに分けて、かつ流出対策用にぱっと見同じ様でも細部に細工してる文書の事かと思ったが、違いそうだな。 >>83
原本そのものじゃなくてコピーだ絽
チェック付いてるコピーとか穴開いてるコピーがあると言ってるだけやん家>>1は >>69
その２つはコピーだろうから財務省が出所て証明が難しくね >>1
朝日の「森友調書ネタ」で、安倍を辞職させるには４段階必要だな
[Ａ]：まずは財務局の決裁原本に改竄がなされていること。
（改竄が無いならココで終わり）
→[Ｂ]：それが森友の【ゴミ撤去費交渉を優遇する】改竄なこと。
（ 『借地契約』で夫人との「谷ファックス：ゼロ回答」などは【ゴミ代値下げ】と無関係）
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
. →[Ｃ]：さらに安倍首相が指示して改竄された直接証拠がでてきて・・
. →[Ｄ]：その結果、安倍首相が何か便宜を受けていた証拠も判明して、
ここで初めて「総理の汚職」となる
※ なお、CとDは去年から１年以上やって何も出てない時点で難しいｗ
Ｂは、籠池に埋設ゴミを明確に伝えず契約した近畿財務局のミスで安倍は無関係。
先週から朝日はＡの文書改ざんで騒いでるが、
Aが事実だとしてもようやくＢに繋がるだけで「辞職」は無理ｗ 最終決裁は一つだけどそれまで数枚似たような紙作成するのが普通だって元官僚とか言ってるやん どれを出すんだろ？じゃなくて
何故３枚もあるのかいうことに疑問を持ちましょう
こんなんだから女性議員は馬鹿だって世間から言われるんです そもそも決裁中に何回も修正あるもんだぜ
文書回したこと無いだろ つーかさ、この人の言っている「原本」ってのは何の原本なんだ？
頭がおかしすぎて笑えないんだが >>106
こいつらに政治やらせたらダメだって再確認 3種類？
はぁ？
朝日や野党が捏造でもしたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰしてみる 安倍を叩くと原本は２つ
もひとつたたくと原本は３つ そもそも与野党で対立する問題じゃなくね？
それとも安倍が指示して書き換えさせた証拠でもあるの？ >>3
三つとも文書は原本と一緒だけどねw
その違いは
■小さなチェック印のある原本コピー
■パンチ穴の跡がある原本コピー
だけww ↓↓
「第二次籠池内閣」の福島みずほらが、
朝日新聞ではなく何故か「近畿財務局」へ殴り込み
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
■野党：「近畿財務局で見つけたコピーには、
国会開示文と全く同じ内容だが『 チェック印 』つきページがあった、
これが安倍に忖度して” 改ざんした証拠だ！！” 」
＞契約のやりとりなど冒頭６ページの「調書」にチェック「印」が複数つけられている。
＞しかし国会議員に開示されてる「調書」にチェックは一切ない。
＞野党は「原本を“改ざん”した後でチェックした印」と推測。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201803060000380.html
→ ★【要注意】 この「調書」とは
決裁文の「別紙扱い」的な資料として文言を修正しただけという指摘も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/ げんぽん
【原本】
1.
（写し・訳・改作などをする前の）もとの書物・文書。
2.法律
一定の内容を示す確定的なものとして、最初に作った文書。謄本・抄本・正本のもと。 このばば、チェックがついてるから別文書だ、けしからんって。
頭どうかしてるな もう自分が何を言ってるのわからないんだろな >3種類
オシリスの天空竜
オベリスクの巨神兵
ラーの翼神竜
このデュエル野党の圧勝ですね 野党「改ざんしただろ」
政府「してない」
野党「文書出せ」
政府「出す」
野党「前に出したのと同じじゃん。改ざんした文書出せ」
政府「・・・・」 古事記日本書紀が藤原写本しか残って無いみたいな感じか あー分るよ
星の数が違う書類を7枚集めてアベ退陣を願うんでしょ どうやら
・ノーマル
・「・」でチェックしたもの
・「/」でチェックしたもの
の3種類らしいｗ 3枚持ってるって断言した時点で真相解明の為に何処から入手した説明しないとな 公文書偽造の証拠を持っているなら速やかに告発しなきゃダメなんじゃね？
公務員はそれが義務だったはず
犯罪ですよ森さんｗ これもう終わったよ
折角働き方改革やらで自民に少しマイナスがあったのにクソどうでもいい森友に乗っかって野党がまた死んでしまう
わざとやってんのかこいつら？ そういや今日静かだな
普段なら意味分からん書き込み多いのにデモでもあってんのか？ 財務省が決済文書作成の稟議過程書類として全部保管してたんだろうし全部原本で問題ない
問題は各原本が成立してから開示用の写しが作成されるまでの間に一つでも改竄されているかどうかだ >>122
？？？「ワシの原本は百八式まであるぞ」 >>138
もしや野党は自民党を勝たそうとしてるんじゃなかろうか だからなにとしか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>138
実は安倍政権を支援する為に金貰ってるんだよw >>1
そもそも決裁の漢字を間違えてるぞ
× 決済
○ 決裁
ほんと恥ずかしい鼻くそBBA アホ「原本は3つもある！ 改ざんは確定だ！」
財務省「国会に提出された書類と、うちが原本として渡されてるものは一致しました。」
アホ「じゃあ、私の持ってる残り2つは何だ！？」
知らねーよ。 原本が増えていってエグザイルのメンバー数を超えたときに何かが起こるらしい >>153
辻元のところへ持っていけば電マ（おもちゃ）の缶詰と交換してくれる。 だからさぁ、なーんで誰も出さないんだよw
出し渋りする理由なんかないだろ こいつら自民党に誘導されてるのに
馬鹿だな
政治的センスは中学校の学級委員レベルw ヤマザキ春のパンまつりみたいだな。
何枚集めたらいいの？ >>1
それ出せとかいってる奴は阿呆か？
原本は大阪地検にあるんだからそれ出さなきゃ意味ねえだろ
みんなでコピー大会でもやるのかよ >>163
自民党ネット工作員必死だなw
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00000039-sasahi-pol
↑ 第三の偽造文書発見。 麻生の辞任は秒読み
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520419911/2
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ >>48
財務省が近畿財務局から入手したコピーは近畿財務局が国会議員に開示済みのコピーと同じものです
ってだけだが つまり騒ぐ必要もないのに騒いで国政止めました、ということ？ 3部あるとか3枚あるとかじゃなくて原本が3つあるのかなるほどわからん なら出せよ
て言うか、もう何の話してるか分かってないよこいつwwwww >>168
それ改竄あったとしても結局近畿財務局の問題で終わるな じゃあ出せよ
朝日が持ってるコピーと同じかどうかもそれでわかるだろ 出せば存在していない、出さなければ存在している事になる もしかしてゴキブリ並に書類があると思わないといけないのかなw >>172
有ってもなくても問題ない寄付金でも騒いでたからなw つまり最終稿になる前の
段階の書類がいくつか保存されていて、
それを持ち出してきて改ざんと言ってたのか？
そんなアホな 今後、国会で捏造を基にして議事を遅らせたり、混乱させた奴は処分対象にしろ
議員報酬カットなり罰金なりしないと、いつまでも正常な政治を手に入れられんぞ それでコピーがたくさんあることのどこがあべちゃんの責任になるんだ >>154
実は誰が朝日にリークしたかわかったりしてなwww こいつのツイッターでアップしてるけど文字の違いは何もないじゃん 要するにただの下書きをこれが原本だって騒いでたって事だろう 原本をコピーして色々な資料として使ってたんじゃないの？ >>20
この理屈なら原本のコピーを折り曲げただけで公文書偽造になるのか >>40
時間が止まる系のAVは9割ヤラセだから簡単に信じるなよ 最初の段階で朝日が何故細かく内容を出せたか考えたらわかる話。政権は終わり 近畿財務局なんて所詮地方財務局
上の方でもノンキャリなんてたくさんいる
彼らが財務省本省に正規の決裁文書として出してきた書類はそのまま開示してます
その過程とかで近畿財務局で作った文書なんて本省では知ったことではありません
当たり前だろうが ヒアリングという名の恫喝で、毎回毎回こんなの相手にしなきゃいけない役人ｗ まずそれ出せよ
原本て1つだと思うぞ
本物じゃなくて途中の奴とかだろ
下手したらねつ造しているんじゃね？ その通り新宿古着屋ワタナベが今さら何を言っても無駄ですよダイバクショウ
刑事も話した途端にあーこいつだと思ったらしいですからねダイバクショウ
まあそうじゃなきゃ動きませんけどねダイバクショウ 野党はいつまでも森友やってないで
国民のための政治をやってくれ
国民は安倍にこだわってないんだから
まともな政策を提示して実行してくれるなら 森ゆうこってこの手の追求ってやつでしか見ないね
運動家？ 世の中の流れが反日パヨク議員共を炙り出していく
反日パヨク議員共が窒息する時代の始まり たぶん国会で資料として配布されたやつだよね？
どこか問題点らしい所があるんなら教えてよ、森さんｗ >>206
論理的思考ができない人って楽でいいよね。
まぁそういう人らを騙くらかして支持率に影響を与えられるのを知ってるからこういうアホな報道が後を絶たないんだろうけど。 >>217
加計学園が出した資料は2枚で大騒ぎしてたような 自分が何言ってるかわかってないのか
わかってて国民にはわからねえって思ってんのか これわざとやって安倍独裁政権を誕生させようとしてるだろ >>1
＞コピーは私が持っているだけでも、3種類あるんだけど。
永田メールの時みたいに政治ゴロが改竄した色々なバージョンの文書を売り歩いてるんだろうな。 宛先違いで数パターンある文書なんじゃねーの
てか野党ってスキャンダル追う以外に能がないのな
マスゴミの手足か何かかな 会議資料のゴミからコピー取って、会議の席上でメモ取ったり落書きしたものとファイリングの穴開けたのと…と集めて何になるって印象 少なくとも森ゆうこが騒いでいるのは別紙の類で決裁文書ではないｗ どうでもよいが、言ってることが本当なら盗難じゃないか？ 書き替えられたって事で朝鮮朝日新聞と野党は騒いでるんだよね？
･とか✔??とかを書き替えられたと言うつもりなのかね
馬鹿を遥かに越えてるんだがww 誰が野党から、朝日新聞から、
外部に渡したんだ？
検察でも財務省でもそんなに杜撰な管理して誰でもみられるのか？
民間の話じゃないんだよ。
こんなんてよいのか？ >>233
スキャンダルを追えてすらいないから
モリカケをずっとやってるんよ
新しいネタを探せない 検察が持ってる原本と議員に提出された写しが違っていて、
朝日はその両方を持ってるんやろ 原本が3つあるなんてありえないの常識だから、森の持ってる3種類はなんなのか徹底追求しないとな。
曖昧なままでは国民は許さないぞ。 >>151
日本人じゃないと、この使い分けは無理。中華民国/中華人民共和の人にもできないのに、朝鮮人に求めるのはヘイトだよ。 要求する意味ないな
朝日に出すように言えよ
バカ議員 >>239
特例って言葉のところに穴空けてるんだろうな こいつはこういうものは普段から何度も修正するのしらんの？
提出する段階でまず２～３稿持って行くって聞いたぞ
しかも項目ごとに誰が書いたかわかるようになってるから、修正があったら
誰がそこ直したかすぐわかる用になってる。 もしかして
まさかとは思うが野党議員って自分が何を追求してるか理解してないんか... 野党におるとアホの子になるんか？
いや、元からアホなんか 下書きの原本
推敲前の原本
上司から修正しろと返された原本
OKが出た原本
バカ野党はこれらを全部、決裁文書の原本で、内容やチェックの跡が違うから
文書改竄だと言ってるのかww あははははは
これ、それぞれ流出ルート特定するためのトラップだろ。
官公労スパイのバカ役人、やっちゃいましたねｗｗｗ
ふるえて眠れバーか 森さんの持ってるの、それ、原本のコピーじゃないんじゃないかな？ ｗ 死ぬはずの旧民主党議員が小池のせいで残っちゃったから
あと3年はこんなくだらない国会がずっと続くんだろうな
日本マジで終わった 要するに、人数分だけあったバリエーションを改ざんだと決めつけて騒いだと 森が持ってる3枚も、原本と違ってたら笑うんだがなぁ
マモノが何とかしてくれんかな >>248
いや決裁後の文書が何パターンも出てきたから変なことになってるんだ
朝日のやつとは別の話 全般的に言えるが、野党議員も大層な馬鹿ばかりだよな 朝日新聞が確認したとかさ、
近畿財務局でも国だろ。
なんで、簡単に朝日新聞もみられるんだよ。一般には公開されてないのに。
森は国会議員としてなんらかの権利があるとしても、検察にあるから書類審査はないとかの話と整合性がない。
朝日新聞、野党、財務省、なんでこんなに公文書が軽く流出するんだよ？ >>250
ありえるね
つーか朝日新聞がなぜか「確認」した文書を公開しないしな >>48
もともとそれが違ってるっていう疑惑だったような >>255
そりゃもちろん国会を空転させる事が目的 >>20
チェックが付いてるから問題とか言ってたしな
ほんとただただ難癖付けたいだけなんだなと 一つの場面の音源が何本も出てくるのだからノイホイ発はそんなもんw >>239
いやいや余裕で開けるからｗｗｗｗｗｗうちの市役所の職員全員死刑になるじゃんｗｗｗ
ファイルに閉じてるから余裕で穴開けるぞ >>242
原本のコピーがいくつか作成されて配られ、持ち主が･とか✔??とか入れた物がその後に更にコピーされてそれが森ゆうこの所に3種類集まったそうな
文書の文字は3種類とも同じだそうな
朝日新聞はこれで書き替えられたと一面で報じたみたい 近畿財務局では原本なんかいくつでもつくるようだよ
これはあっち、これはこっち、それはここへ
その時の都合に合わせられるからね
各担当者の印鑑押し係りもいるようだし
近畿財務局です
近畿財務局です >>272
そんなんでなんでこんな偉そうなんだこの議員・・・
理解ができない >>233
逆
マスコミが野党の手先
本来は予算委員会で国民の大事な予算を審議するのに
マスコミはさぼってる野党を追及しない
なぜか阿部憎しで行動している >>269
いまじゃリングでも樹脂でも綴じ込んで保存できるようになったけど、昔は紐で縛ってたんだもんな
穴開けるなってどうしろとw >>248
事前の打ち合わせならともかくハンコもらう決裁段階でならあり得ない。 あのさぁチェックが付いてるとか穴があいてるとか言い回しが違うとかそんな話はどうでもいいんだよ
戦争待ったなしの世界情勢や対外治安、経済、少子化、居座り移民の増加、貧困化をどうするかやれよ
池沼の教師の採点じゃねーんだぞ >>1
ちょっと待て
それ、お前が訂正して作成、配布したんじゃないのか？ 文書内容に変わりはなく、パンチ穴や手書きチェックが入ってるかどうかの違いだとは…
野党がそこまで馬鹿だなんて想定外だよ 大人しく働き方法案だけやってりゃいいのになんでまたモリカケ始めるんだ？勝つ気がないのかこいつら >>272
文面が同じなら書き換えじゃないじゃん
3種類とか悪質なデマやなー >>280
マスコミと野党は反日テロリストだな
こんなくだらない話で国会を空転させる。新潟、なんで森とか当選させる？ チェックなんて原本に入れるわけないんだからコピーに入れたか、コピーに入れてそれをさらにコピーしただけだろ
パンチ穴にいたってはふざけてんのかって難癖だし >>115
>そもそも与野党で対立する問題じゃなくね？
>それとも安倍が指示して書き換えさせた証拠でもあるの？
違う違う
安倍が指示して書き替えさせた証拠はないけど安倍が指示して書き替えさせた疑いがあるから安倍が指示して書き替えさせた証拠を出せって主張してるんだよ そもそも「関係者」が「原本」と「確認した」文書と違うって記事だからな
関係者とは誰か原本とは何を指してるのか入手でないのは何故かと色々疑問符がつく記事
あれを鵜呑みにしてる野党とパヨチンは脳みそ付いてんのか あちこちに回ってさらに回ってグルっと回って朝日新聞に渡りそれを必死に野党議員が要求してたのか
バカ過ぎｗｗｗ >>20
なんだそれ・・・コピーのコピーじゃないのかそれ 国会みてると明らかに自民党の答弁不自然だな
余罪、犯罪をかばってまともに話せない人間にみえるんだが
なにか裏にかくしてるのあるだろ >>296
もはや頭おかしいとかのレベルを超越してるｗ それ最低でも2つはニセモノだろｗｗ
全部ニセモノかもしれんし自分で精査したんかよｗｗ まずは大阪地検の出せや
それすら改竄されてる可能性はあるけど、まずは本物の原本出さないことにはなんにも始まらんだろうが
阿呆ですか >>296
キチガイの戯れ言にしか見えないけど野党はマジでそう言ってるんだよな やたら偉そうだけど得たいの知れない市民団体の代表だったババア
こいつの経歴は謎 ここで言っている原本とは安倍昭恵の関与を隠すために改竄された後のもの
それを原本とよんで誤魔化している
しかし、朝日新聞にスクープされたアッキード事件が騒がれる前の契約書類はまだ出てきていない 大阪地検の原本以外は現状ではまるで無意味なんだけど、女体盛り工作員の宇予くんは脳みそが足りないのかな？ 朝日の言い分は、パンチ穴がどーたらとかじゃないだろさすがにｗ
森ゆうこの知能が朝日よりもはるかに低いってだけw
>学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引の際に財務省が作成した決裁文書について、
>契約当時の文書の内容と、昨年２月の問題発覚後に国会議員らに開示した文書の内容に違いがあることがわかった。
>学園側との交渉についての記載や、「特例」などの文言が複数箇所でなくなったり、変わったりしている。
>複数の関係者によると、問題発覚後に書き換えられた疑いがあるという。
https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?ref=huffpostjp >>301
5ch単発でそれは厳しいよ…
もうAIか何かで煽った方が良くないか？ 森友問題は、
国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、
なぜか、
森友学園の地元大阪の議会では、
自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している
なぜだ？
自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、
その謎が解ける。 持ってるなら何で財務省に出せって迫ってたんだ？
アホと違うんか >>292
小沢の野党共闘旗振り賃が、森ゆうこ。 乞食同士ww >>65
それはほんと？。ちなみに、うちの大学の同じような場所には
ワインセラーついているので、ばかばかしいと思った記憶がある。 自民党の総裁選いかんでは憲法改正法案の提出が近いからな。必ずまた野党とマスゴミがキャンペーンやらかすのは大体皆予想してたこと。国民投票の、ために安倍内閣のイメージをダウンさせるためにわざとやってる糞野党。これ年内ずっと続くよ。 答弁に沿うように改竄しすぎて、
原本として検察に提出しているものがどのバージョンなのかわからず、
食い違ってるのかと思った
チェックだのパンチだのが本当ならただの間抜け まずその原本と違うバージョンの決裁文書が存在しないと話にならんだろ は？少なくとも2つは偽物ってこと？マジで頭狂ってんの？
新潟はこんなバカを出すから、日本人拉致がいつまーでも解決しないんだよ。 中身同じてで
カラーコピー
と
白黒コピー
と
ボールペンでチェックされてるコピーだったっけ
こんなんで騒ぐのな
アホらしい >>311
朝日新聞が見たという文書を出さないと、政府にできることはこれ以上は無いよ >>313
改竄前と改竄後と言い張るそれぞれの文書を朝日が公開すりゃいい話なのにね 黒☎電話にでんわ
ミサイルデリバリー10っ発くらい
一発は誤射でもいいでんわ >>314
なら、はじめ報道でた時から即答できんじゃん
なんで即答で改ざんない
って言えないの？ もうさ、野党のアホにこのスレを印刷して渡してやったら？ >>320
当時のワイドショーでこぞって叩きまくっていたｗ
「教育現場にワインセラーは必要ない」とかでｗ
その後、その図面はコンペ用と判明したけど、マスコミはスルー。 森さんが言ってるのは・や/の書き込みあるものと、ノーマルなやつの3種類だからね
文言は同じっぽいｗｗｗ 原本のコピーに捕捉かいてて
更にコピーしてたら
ふつうじゃねぇの？
原本に書くべき内容がコピーのみに
記載あるのは問題提起にはなるかもしらんが
野党は会社経験ゼロか？ 野党は安倍内閣の支持率低下が目的だからな。批判できるネタがあるなら何でもいいんだよ。内容なんて糞どうでもいいはず。叩ければいいんだからよ。 森ゆうこはコピーをもっと探せば星印しのを見つけられるぞ
頑張って探せww 原本！原本！原本！ジェットストリームアタックをかけるぞ！ あとは北の将軍様が何とか援護射撃をしてくるころだわ こいつが持ってる何も印しが書いてない原本のコピーに丸でも付けてコピーすればそれが4種類目か？ >>336
原本は寂しがり屋だから集まってくるんだって 内部スパイを見つけるために何種類かパラ撒いたやつだろ もりかけでいつもなら
即答で無関係、ない。
と即答で答弁してるよね
どうして今回は何もいえずに何日も引っ張ってるの？
あれー？なにか隠してるよねー？ ならおめえが持っている物だして検察に照合させろや基地外ババア 国民のためにも野党には頑張ってもらいたいよな
国民の怒りのうねりを感じる あーぁ買っちゃったんだｗ
永田はこいつ連れてけよな 前回も朝日が独自入手()した文書で叩ききれなかったろうに
いつまでやってんだか 3つのコピーの文書の内容がいっしょなのに
何を騒いでるんだ森 お前ら知らんだろうが原本にもランクがあってN,R,SR,SSR,URとあるんだぞ
こいつのはみんなNなんだろ 原本が正しいって判断はなんなんだろ
別に間違ってたら修正ぐらいするだろ
捺印した頭紙以外は
役所協議でも差し替えなんてしょっちゅうあるわ >>1
まず、その3種類が全て
原本から直接コピーされた一次複写であることを証明しろ
話はそれからだ >>361
前川の怪文書で散々引っ掻き回されたんだから警戒くらいするわw >>333
どの部分が食い違ってるかを朝日新聞が明示しないから、何をもって改竄だと言っているのか
わかんないのに答えようがないだろ。だから朝日が、改竄前の原本だと言っているものを出せば
その文書が本当に原本なのかわかるんだから、朝日新聞は公開しろと言われてるんだろ。
野党が持っているのは同じ文面で、落書きがあるやつらしいから何の役にも立たない >>333
確認もせず、証拠も手元にないのに、ノリで断言するのはまずいからでは？
まずいと思わない人たちもいるみたいだけど >>370
総理の意向文書のときに怪文書で突っぱねたら、後から発見されて危うく政権失うとこだったからやて
実際、取るに足らない文書だったけど希望の党の敵失がなければ危なかった 二階と安倍が会談してるし
どうしちゃったのかなー？
何もないのに不思議だねー？ >>361
何を問題にしてるかわからないからだろ
朝日が問題とする文書を公開しないから 野党や朝日やノイホイには、「絶対に公開できない理由」があるんだろうね
それが何か知りたいわ 宇与くん焦ってるなぁ
いろんなところで大発狂してるじゃんｗｗｗ
宇与くん強制送還されるん？ かわいそうに
まともに社会人として仕事したことないんだろうな
馬鹿にされて終わりだわ 今まで原本出さないと審議拒否と言っていた事実をひっくり返すのかーｗ
基地外だわ >>379
野党ですらコピー持ってるのに確認もできないの？
ニュースでは提出した資料のコピーなら許可は簡単に出るといってたぞ
あれー
おっかしいねー 7つ集めたら政府の関与が記された真の原本が現れるんだぞ >>393
１１年前の第一次安倍政権からこんなものです
小泉の時は大人しかったのに、国民投票法辺りからキチガイじみてきた つかなんで3つも持ってんだよw
同じ資料を三回も請求したんかい >>381
安倍は内閣の総理という立場と同時に自民党の総裁でもあるんだから
自民党の幹事長である二階と話し合うのは不思議でも何でも無いだろ 朝日が明日、明後日ブツを出すんだろ 出さなきゃまじ池沼筆頭廃刊しろ 原本らしきものをこれから朝日って作るんじゃないの？
「3パターン以上は原本の偽造を作る予定である」
こうですかねー 働き方改革とか、政策方面で頑張ればいいのに朝日のよくわからん報道に飛び付いて野党はバカなのか
自分の信用傷つけてでも与党の労働法案通したい隠れ与党なのか？ モリ カケ スパで大喜びだったのにもうこんなのしか無くなったのか 爆笑問題の大田みたいなどうでもいい奴が殺害予告されると捕まえるのに、
首相が殺害予告されても捕まえない国 それが日本。（ただし、自民党以外の首相なら捕まるはず。）
それは自民党以外が帰化人スパイだらけなのに、誰も捕まらないのと同じこと。
99名無しさん＠１周年2018/03/06(火) 10:28:06.82ID:7sOxBbpW0
おれも安倍をこんな手際で暗殺したいもんだ
まぁ豪快に爆殺とかも悪くないが
元スレ
【おそ露】イギリスに亡命したロシアの元スパイがショッピングセンターのベンチで倒れ意識不明の重体。英メディアが報道
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520298847/ >>397
文言が変わってなくてチェックマーク入ってたりとかコピーの質が違うのが三つ、
あと文言が変わってるとされる朝日がまだ公開していないのが一つ
今のところはね
まだ増える可能性はある なんで3つも持ってるのかの理由と入手経路を問い詰めてほしい >>400
11年の間に変わったのはSNSの普及か >>399
まさかのギャルのパンティーって展開だわ >>413
SNSもだけど、決定的なのはスマホだと思う 安倍「どのバージョンのやつかおしえていただけないでしょうか」 >>398
……？ コピーの話ではなく、検察に提出してた文書についての話じゃなかったの？
それを見せろ、いやすぐには出せない、って騒いでたんではなくて？ >>376
前川さんといい古賀さんといい義のために身を捨ててでも巨悪と戦うという思いにさせる何かを安倍総理は持ってるんだろうか。 信者はこんな偏ったとこにこもってないで外で情報集めてみろ
少しでもまともな頭あるなら官僚なんか一切信用出来なくなるぞ >>413
なんとか浄水器の件とか、あの当時のブーメランは性能低くて
跳ね返りの速度遅かったからね
今じゃ遅くても今回のように一週間だよ >>407
日本ための政治はどうでもよいから。
朝鮮半島がいかに日本を乗っ取るかしか、頭にない。
国会が空転とか、野党は大好き そして功を焦ったアホがﾉｲﾎｲ作のガチ改ざんバージョンをつかまされてジ・エンド
小西かなー？デマ井かなー？ >>422
誰に対してどのような意図で言ってるのか分からんぞ… >>216
ほとんどが腕時計、ストップウォッチ、呪文で時間を止めているがこれらは全部やらせ
本当に時間を止めてるのは懐中時計で止めてるから注意な（麻倉憂の品番wanz00438など）
ちなみにその懐中時計はAmazonで4000くらいで売ってる >>422
その官僚が証人になるしかないと思うけど？ｗ どこから流出したか、政府は徹底的に調べて、財務省なんか蹴散らせ >>1
森ゆうこが持ってる文書
原本のコピー
原本のコピーのコピー
原本のコピーのコピーのコピー
中身はどれも同じなのにチェックマークの違いだとかファイルの穴が写ってるか否かといった違いだけ 単なる野党支持者はもうパニックだろうな
こいつらが何を喋ってるのか誰か解読してくれ
どの辺にドヤる要素があるのか本気で分からない >>436
ガンダムだと思って操縦してたら盾を持ったジム、盾とビームサーベルを持ったジム、盾とビームライフルを持ったジムだった >>436
朝日「野党、絶対にトランザムは使うなよ」
野党「了解、トランザム！」 森ゆう子が持ってる決裁文書は、
俺がwordで作ったやつをデータであげた #さよなら朝日新聞 がツイッタートレンドに入ってるｗ >>436
ジェットストリームアタックを阻止したミデアかな？ システム上は何がどう転んでも原本は一つだけなんだよな
その一つしかない原本が改竄されてるという疑惑をふっかけてたはずなのに
３種類とかこいつは本当に何を言ってるんだ 朝日新聞は文書を確認。契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は起案日、
決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。契約当時の文書には学園と
どのようなやり取りをしてきたのかを時系列で書いた部分や、学園の要請にどう対応したかを
記述した部分があるが、開示文書ではそれらが項目ごとなくなったり、一部消えたりしている。
https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?iref=pc_extlink >>371
出所が違うとセキュリティーを問うならありだけど、結局追及先は出先にしかならんわな やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは奴の前で階段を登っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか降りていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わった >>438
今更パニックになる野党支持者なんていないだろ
同じような事1年以上続けてるんだし 問題の整理
財務省が大阪地検に原本を提出したため直接確認することは不可能
そもそもその文書を作成した近畿財務局に原本のコピーが存在したためそれをさらにコピーし配布
ただし「原本のコピー」は複数存在(パンチ穴、チャック済みなど)していた
「原本のコピー」が同一ではなく複数存在するということはその間に「書き換え」が行われた可能性がある(？？？？？？？？？
そのため「原本のコピー」ではなく「原本」を見せろと要求
何故か朝日新聞が「原本」もしくは「原本をそのままコピーしたと断定できるもの」を入手
朝日新聞が書き換えがあったと指摘(？？？？？？？？？？？？？？？？
野党は朝日新聞が入手した「原本そのものと断定できるもの」が出てくるまで審議拒否 >>455
マジで朝日に聞けとしか言いようがないな いつものように印象操作で安倍叩きしようと思っただけなのに野党が食いつきすぎて大事になってしまった感じｗ ホンマ「ガイア！オルテガ！マッシュ！奴にジェットストリームアタックをかけるぞ！」みたいな話やな >>455
正直なところ話を理解できてないんだけど、この文書は何の文書でどの部分を改ざんしたっての？ 財務省がコピー出すとしたことで民進が予算委員会応じたやろ。
池沼基地外以外はこれで朝日の記事と財務省の説明で分が悪いのが分かったんよ。
朝日の記事、財務省の説明、3種類、これで分からんかったらアホ。
財務省相手にイチャモンつけてケンカ売るのは大塚あたりが止めたんやろ。 3枚あるということは、少なくともうち2枚はドラフトじゃん……w なんだよ、改竄って言い回しが違うとかなんか抜けてるとかかと思ったら「・」と「／」の有無だけかよ。
そんだけで内閣総辞職を要求すんの？？？ 馬鹿じゃねーの？？？
そんなのまかり通るならペーペーの職員が決済後にチョンチョンとやるだけで内閣総辞職できちゃうね！
頭おかしいわぁ・・・。 >>455
裁判の証拠物写の時は紙ファイルをコピーしたもの、それ以外の省庁間での依頼ではワードやら一太郎から直接コピーするかPDFを生成して渡していた
同じ内容の書類でも汚れ方は一様じゃない >>469
森友学園と近畿財務局間での土地の取引に関する文書
改ざんはこの文書に安倍晋三の名で優遇するように何らかの指示があったかなかったか消されたか消されてないか じゃあそれ見れば違うかどうかわかるだろ
何をぎゃあぎゃあ騒いでたの？ >>122
ちょっとまて、よく見たらそれ
・ドジリスの天然竜
・社会人オベリスク
・ヲーのよく死ぬ竜
じゃないか >>472
そだねー、野党騙すのが目的ならコピーは２つ以上存在しちゃいけない
他の目的で修正が入っていたのが一目瞭然 >>48
国会に出した書類（偽造のコピー）と財務省にある原本（偽造）が一致したところで全く終わりじゃないがｗ >>422
官僚と民主党残党とどっち信じる？って言ったら官僚信じるよね普通 てか、なんでこいつが原本持っているんだ？
盗んだの？ >>473
三枚とも書いてあることは同じで、マーカーのチェックの仕方が違うだけってことじゃないの >>484
え？
どうやって偽造だと証明すんだよｗ >>436
コアファイターの無いガンダム、ガンキャノン、ガンタンクがある。 てかケンモーヤバすぎ
あいつらがちで共産党員じゃねーの？ そういえば籠池のオッサンも見積書3通だったな
はやってんのかw 役所勤務だけど、決裁文書には手書きで修正したりチェックを入れるからなんの不思議もないし、外部に出すときは印刷して出すからチェックが入っていないのは当たり前だろと。
野党議員はそんなことも知らないのか？ >>493
あのさあ
原本と違えば偽物なんだよ
あっ！朝日の確認したのやら私の持ってるのと原本違う！改ざんした！！
こうなる
バカだから >>493
嘘も百回言えば真実になるって朴さんが言ってた
>>496
何をいまさら。とっくに純粋な反アフィはいない もうケンモーは森友まとめスレみたいになっててコピペだらけ
会話にならん 毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520352630/
気まぐれで正論が出る変態毎日。 決裁文書の原本は一部しかないだろうけど
コピーは複数の担当者なり関係部署でそれぞれ持ってる可能性はあるから
チェックマークだとか手書きのコメントだとかの違いはコビーを保管してた人間が違うだけの話かもしれない >>499
チェック入りだったのは、原本が押収されたからチェック付きしか手元になかっただけだろうね
で、チェックがないやつが見つかったから今回提出した、と >>493
え？ｗ
どうやって本物だと証明するんだ？ｗ なぁもうこの文書の話、止めないか？
もう馬鹿馬鹿しくってさ >>506
森が出してきてるのは明らかに2枚目以降なんだよねｗ 役所は転勤して元職場に行っても、公文書は勝手に見られないよ。 あるぞと情報出しただけでこの有様だからね
普通に小出しにして相手の出方を見るのは当たり前
最初から全部出すとか馬鹿のやることですけど というかもう野党は霞ヶ関についての知識が無さ過ぎて素人でしかない
ひるおびで言ってたが総辞職はトンチンカンなんだよなあ的外れすぎる
違う！違う！だからどうしたんだみたいになっとる 捜査してる現実
身内に明日までに報告出せと言われる現実
焦らなくてもいいですから 朝日のことナメすぎ
よっぽど自信がなきゃこんなこと書かないよ >コピーは私が持っているだけでも、3種類あるんだけど。
それをコピーすれば一億枚ぐらいになってどれが本物かわからなくなるだろ？
それがお前の限界だよw >>512
何重チェックも入るしチェックした旨の書類だって残るから決済印が押された原本を書き換えるのはほぼ不可能
このほぼの部分に突っ込みたいなら壁に手を当てたら天文学的確率ですり抜ける話をするのと同じだからな さあ、明日の国会で安倍を辞職に追い込めるか！？
NHK総合で全国テレビ中継あり
「参議院予算委」～
（自民） 三木亨
（民進） 難波奨二
（民進） 大野元裕
（公明） 横山信一
（共産） 辰巳孝太郎
（共産） 井上哲士
（維新） 浅田均
（社民） 福島みずほ
（立憲） 福山哲郎
（無所属） アントニオ猪木
「武士の情け」で見ようｗ
https://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1520089251684.jpg >>499
むしろ知ってるほど世事に長けていれば野党にいるわけないだろ もうアホ臭いんで、籠池の罪状にプラスってことでいいわ 原本3種あって原本自体が無意味なら
一体何を出せって言ってんだよ？？
それ以外の文章があんのか？ >>381
イヤに安倍はニコニコしてたよねぇ～
国会では真っ青は顔になってたのにねぇ～
最高のアイディアを二階から貰ったんだろ >>522
森ゆう子が持ってるだけで3種類
朝日が見たVer.も随分軽くなったもんだwwww カイジのあのカード思い出した
ここにもあったんだエスポワール号 >>533
ほしいのは捏造の証拠であって、捏造じゃない証拠じゃない！ >>276
･･･大阪は人情の街やろ？
原本とかガタガタ言う奴は道頓堀川に沈むぞ？ そんなものは無いと言えば良いだけ
はよ言えよって話し笑 原本がたくさんあるぞ！！
↓
やはり財務省は改ざんしてるんだ！！！
もうね
最高に
ガイジ >>533
改竄した文書がきっとあるはずだから改竄した文書を出せと追及する側が求めてる
たぶんお前人殺したはずだから殺した死体持ってこいと警察がいってるようなもの 7種類とも少しずつ欠けた部分があってそれを集めると新たな一枚の文書が出来上がる
真犯人はそいつな 一太郎だったときは$$$ファイルをリネームすればちょっと前まで戻れたなあ… このババアこんなことばっかやってて目立ちたがりなだけだろ
山本太郎と同レベル 結局改竄だーなんだと言っても安倍につながる材料は全くないんだよなぁ。
一年以上もやって証拠の欠片も出せず始まった当初から無限ループ聞かされてる国民が
よくやったぞ、立憲民主党！って褒めてくれると本気で思ってんのかな、この人たち？？？ 朝日が飛んでも面白い
安倍や麻生や佐川が飛んでも、もっと面白い
うははははああああああああーっはは まず財務省に全否定させるのが朝日の作戦だろ
それから本ネタをブッこんで潰す
文春がよくやる手口だよ
なんでそれがわからないのかなぁ 公文書を書き換えると刑事罰が待ってるからねぇ
財務省の担当者、分かってるんだろうね
ま、大阪地検からして、怪しいもんだ モリカケがCIAの陰謀だったら、上首尾だと褒めてやりたい >>552
擁護どころか朝日にしてみりゃ「何を言ってくれんねん！」って感じだわなｗ >>561
証拠のテープがありまぁす！って言ってダサナカッタ前科があるからな朝日は >>436
GP01とGP02とGP03があるのに
シーマ様がドラッテェをなぜかガンダムと言い張ってるとこ それ、どこから漏れてるのかをチャックしとるんじゃ…… >>522
そりゃ確固たる願望に基づいて記事を書いてるんだから自信満々に決まってるだろ 原本は大阪地検に預けてあるもの一つだけじゃね？
何言ってんだこのババァ 証拠持ってるやつは他にもいるってことだよな
少なくともお前に3種類渡した人間が一人はいるわけだ
そいつを呼べよ 森BBAが言ってるのはマジでチェックがあるかないかとかそのレベルだからね
文言が違うとかじゃないｗ >>1
こんな奴らが税金でヌクヌク遊んでる会議とか
アホくさいわ
要らんよこいつ
文書集めるだけの仕事 審議拒否した理由がなくなるのだが。国民に損害賠償しろ。 原本を5枚集めて応募するとメロンパン入れがもらえる >>122
デュエルスタンバイするだけで一向に始めなさそうだな 朝日の書き方が「開示文書ではそれらが項目ごとなくなったり、一部消えたりしている。」としか書いてない
このままだと・で項目分けされてたものが・消すだけで項目削除と一部消えたりを満たすから朝日は簡単に逃げれる >>1
森ゆうこｗｗｗｗｗｗ
基地外の総本山じゃねーかｗｗｗｗｗ
まだ生きてたのかｗｗｗｗｗ
こういうときだけ出てくるけどｗｗｗｗｗｗ >>516
>>561
お前アホの菅野が小出しにしてた「爆弾」のときもワクワクして「これで安倍は終わりだ！」とか興奮してたタチ？ パヨなんて不動産鑑定より自分達の精神鑑定のほうが重要だろ(笑) このババアが持っているコピーが
偽物でないという証明がない なぜか大慌てで地検に預けた原文モドキ
なんで慌てたの？
専門家の話しではわざわざ地検にまで預けるような物ではない
それ以前に、捜査に影響があるもんでも無い
誰かの入れ知恵だろうね
しかし、朝日が記事にする日を財務局に連絡したスパイがいたはず こいつと希望今井、社民福島、共産小池は完全に籠池戦隊のメンバーだよな >>1
森ゆうこがコピーされた物を自ら加筆して
黒塗りとかもすりゃあ
無限に亜種が増えていくんだが
原本じゃないと意味のないってわかってtweetしてんだよなぁ～？ まあ財務省官僚はこの国は俺らが動かしている！っていうプライドがあるからな
ＯＢの日銀総裁もそうだろ？
もし本当に改ざんしてるのならお灸を据えればいいんだょ いいなあ…最強の生活保護だよなこいつらこんなんで何千万… >>604
原本(と言われて渡されたもの)は３つもある 3つあるが事実なら朝日待たずとも
この段階ですでに犯罪じゃないか コピー3枚持ってるってw さっさとそれを提出すればいいでしょ
一日2億かかる国会を空転させまくってさ、フザケてんの？ むしろお前の持ってるという原本のコピー３つはどこから持ってきたんだよ その原本のコピーをコピーして落書きでもすれば4つになるんじゃね >>611
3つとも原本から問題無い程度に修正されたコピーでそのうちの一つを財務局が持ってる
というだけの話だな 朝日が見つけたとされるもの：「特例」等が消えてる！
→未だ提示されず
野党が見つけたとされるもの：チェックがない！パンチ穴がー！
今日のワイドショー
・朝日が出さないからなんともいえない
・野党議員がどうみても難癖のため擁護もしにくい
結果、スタジオで「だろう」「かもしれない」の妄想と想像で政権批判
なんやこれ・・・・ 永田「女いないから朝鮮顔の森ゆうこでやりたい」
長t 印鑑押された原本が３つｗｗ
こうして国民の財産を投げ捨ててきたんだろうな、財務省 よく考えたら、地検にあるのも合わせて原本は最低４つあるのかｗ この言いがかりで財務省の業務が止まると困るけど、朝日新聞が潰れても国民としては少しも困らないからな。 >>620
問題のない程度の修正なんて有りえませんね
赤線2本で消して修正印鑑が有りますか？ 安倍信者は何を焦っているんだ
捕まるのは財務省で安倍には全く関係ない話じゃないか しかしパヨクや朝日の言ってること無茶苦茶だよなー
冤罪パラダイスだろｗ >>629
上の方で何回か書かれてると思うが
赤レス抽出した例でいえば
チェックマークついてるかついてないか
パンチ穴があるか消されてるか
カラーか白黒か
等の差分 >>629
で、どんな修正がされてたかお前知ってるのか？ >>630
証拠が見つけられないから印象操作で少しでも安倍政権の支持を落とすため >>623
ツイッター見たらわかるけど決裁印押してない文書を問題視してる
しかもチェックがあるかないかだけｗ
こんなので財務省が追いつめられるわけないだろｗ >>629
実際に文書として使うものを部署内で共有するものとして分かりやすい形に直されてるだけだぞ
そもそも内容が変わるレベルなら持ってる原本証拠に十分降ろせる 完全に税金の無駄使いだよな。
文書探しにかかった税金は朝日新聞が支払うべきだな >>631
何の容疑で財務省捕まえるんだい？
原本を3つも流失させた疑いか？ これで等分レベルの誤差しか無かったらどうするんだろうな
その原本のコピーは偽物だ、本物を出せ、とでも文句言うのかな どうせ、コピーしたタイミング違いが3種あるだけ
それを勘違いして見ないで記事にしたのが朝日ってオチだろ >>612
マスゴミ主導に野党が乗っかってるから偽メールの時みたく批判されないよ
マスゴミがあの頃より更に野党に優しくなってるのもあるし パンチ穴もなぁ
前国会で民進党がなんかの資料請求したときも
「パンチ穴がー」やってたけどさ
官僚に「パンチ穴残してたままだとうるせぇ議員がいるんだよ。
だからパンチ穴の部分ずらして1.1倍拡大コピーしてるんだ、ぼけ」って
やさしく言われてたんだよね
その議員、くやしまぎれかtwitterで強がってたけどさ >>639
原本が三種類あるのはおかしいと思わないのか 原本の意味わかってんのかwww
マスター文書が何個もあったらマスターじゃねーよ！ >>646
金銀銅パールと考えればなんら問題ないやろ
素人かよ >>646
何度も言ってるけど財務局にあった原本のコピーが複数あっただけだぞ
決済印押されたやつは一つしかなくて他のは決済印押されず助詞なんかが微妙に違ってるだけ >>646
原本が3種類ではなく原本のコピーが3種類な
原本は現在大阪地検にしか存在しない
>>明日、森友決済文書のコピー出されてもなあ
>>コピーは私が持っているだけでも、3種類あるんだけど。
ひょっとしてスレタイで釣られた？
>>647
スレタイに釣られたようだが原本は大阪地検にあって財務局にあるのはそのコピー 森ゆうこのツイッターに２種類の文書はアップされてるよ
もう１種類はわからん ソースとスレタイが矛盾してる
ネトサポはコピーを原本だって言い張る方針で行くのか
それしかないもんな
明日出すの原本か不明なもののコピーなんだし >>653
つまり、中身に影響が無いレベルの誤差のコピーの可能性があるって事
例えば白黒と色があるとか、パンチ穴があるか無いかとかね
メダルで金銀銅と色分けされてるレベルだって事 安倍とまったく関係ないのに
なんで安倍信者必死なの >>662
安倍信者でもないし必死でも無いけどバカ朝日とバカ野党のバカっぷりを観察するのが楽しいんだよ >>662
安倍安倍いってんのはお前だけなんだけど？ こいつら財務省にブラック長時間労働させといて こんな屁理屈しか出ないのか(笑) リアルは進むから無問題ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>662
安倍信者が必死じゃなくて
野党やマスコミが嫌いな人達がそのいい加減さを叩いてるだけなの >>657
言い張るって？
明日出るのは原本じゃないの？ >>633
このBBAのツイッターにアップされてる文書は
手書きのチェック印があるか無いかの違いだもんな
もはや難癖レベルを通り越してサイコパスBBAだな パヨクはいい加減気付けよ
俺らは安倍信者じゃなく、野党がアホ過ぎるから叩いてるだけだ
こんなアホなヤツらに税金から給与出てるかと思えばそりゃ叩きたくもなるわ 今の時点でアベガーアベシンジャガーやってるのはアベノセイダーズだけ
>>675
突っ込みどころがあれば返信数が増えるのは当たり前ですけど >>675
バカを観察するのが楽しいって言ってるだろ
ちょうどいい感じのバカサンプルがわいてるんだからそらみんな興味しんしんよ >>675
まずレスを理解するところから始めましょう 僕ね超必死こいてるよ
で？？？？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>672
「近財が出してきたコピー」だ
本省は一貫してこれを原本として扱ってきた
で、近財に責任をおっかぶせることにした
だから新しいものは何も出ない A、特例の文言があるとされる原本
B、国会提出用に出された特例を削除した改竄文書
C、その改竄文書をもとに作られた改竄原本
D、朝日や共産党が持ってるとされるおそらくAのコピー
明日、自民が出すのはBのコピー
自民いわく原本は確認してないが近畿財務局がBは原本をコピーしたものだと言ってたから原本もBと同じものなんだろう
確認しないけどBは原本なんだろうね
今言った通り確認はしないけどBは原本のコピーなんだろう
明日はそのループ答弁で一日持たせます >>1
こういう難癖が出て来ると
本質がどんどんぼやけてくるな
朝日は激おこなんじゃねwww >>561
森友加計共に火付けだけして続報を一切出さなかったんだよなぁ… 森ゆうこが言っている3種類とは
・「・」でチェックされたもの
・チェックしてないもの
・「/」でチェックしているもの
の3種類 ただし、文言一緒ｗ
もとから大したこと言ってないよ >>646
その三種類って、どう言う違いがあるの？まずそれをはっきりさせてくれないか。 >>672
毎日新聞ソースより
>> ８日に安倍首相出席し、参院予算委の集中審議
>> 学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、同省は８日、大阪地検に提出した決裁文書の写しを参院予算委員会理事会に提出する。与野党の要求を受け入れた。
>>ただ、財務省は７日の野党の会合で、提出する決裁文書の写しは、国会議員に既に開示した文書と同じだと説明した。
大阪地検にある原本は動かせないから財務局にある「原本のコピー」を持ってきますよって事
ただ、それはすでに国会議員に見せたものと同じだという説明
これを否定するには、その原本（のコピー）から改ざんされている文書を提示しないといけなくなった >>686
そうしゃなくて、それは原本（というか原本のコピー）ではないの？
答えになってないよ >>687
A、何が書いてあるかわからない原本
B、国会提出用に出された原本のコピーとされる何か
C、その文書をもとに作られた原本とされる何か
D、朝日や共産党が持ってるとされる特例の文言があるとされる文書のコピー
言えてもせいぜいこうだぞ >>687
根本的なこと言っていい？
その原本作って地検に渡したのは財務局
国会提出したのも財務局
この2つが違うってことは財務局がボケかましてないかぎり“ない” >>691
なんで同じものをコピーしたはずなのにチェックがあったりなかったりするんだろうね 国会に出したもの以外に、原本があるという前提で書いてる人には、何が見えてるの？ >>693
改ざんを朝日新聞が提示すりゃいいだけだな。 >>634
「特例的な内容となる」
「本件の特殊性」
「学園の提案に応じて鑑定評価を行い」
「価格提示を行う」 等々
これらが契約当時の文章に記載されており
議員達に開示された文章の内容からはスッキリと
これらの文言が消されていました、とさ
重ねた文章用紙のパンチ穴も、なんで有ったりなかったり
笑っちゃうね～ 野党って馬鹿しかいないのか？
マシな党が出てくるまで自民党に票入れるしかないじゃん >>697
お前こそ勘違いしてるだろ
それともわざと間違っているか
3つあるのは原本のコピーであって原本ではない
後者は大阪地検から動かせない >>694
ちょっとは自分で調べろ
財務省の説明によれば、
原本は検察にあるから確認できないし持っていくこともできません
だから、近財が出してきた原本のコピーを持っていきます
本省としてはこれを原本として扱ってきています
ということだ >>703
原本そのものには、確認時にチェック付けないからじゃね？ パヨク議員馬鹿だろ、お前らだって議員だろ、大阪地検行って確かめて来いよ、
与党政府に、財務省に確認しろって言うなら自ら確認しに行けパヨク >>686
いや新しいものなんて出てきたらそれこそ問題じゃん
馬鹿なの？
それとも改竄した文書があるはずだから改竄した新しい文書を出せと追及する側が言うのか？
馬鹿なの？ いつもそうだけど野党はまったく立証責任を果たさず次から次に疑惑疑惑と騒いで国会の時間を潰すだけ
国民がそんな野党に飽き飽きしていることにいつになったら気づくのか
まあ気づかないから万年野党なんだろうけど >>700
書き換えたというのにはチェックが入ってるという表現だから、書き換えた部分があるんだろなぁ。
こんなもの朝日新聞が入手方法と部分的ではなくすべて公開したら済むだけじゃん。
それでこの文書が誰によって改ざんされたか調べればいいよな。 議員が検証用にコピーして各々がそれぞれの方法で保管してたのが
俺にもくれ俺にもくれってなってまたコピーされて広まったから
チェックだのパンチ穴だのの違いが出たんじゃないの >>706
それを誰が主張し、その証明を誰が行ったの？
その原本のコピーを確認しないとそれを主張するのはできない事なんだけど >>713
いや、おれは>>657の「言い張る」に突っ込んでるだけなのに、何言ってんだ？横から ５ちゃん議員はずーっと持論書き込んでれば良いだけだから楽だな >>694
わかんないようだから、補足してやる
「近財が出してきたコピー」を、本省として、原本と確認したという事実はない
>>717
朝日は、新しいものがあるって言ってんだろ
馬鹿なのは朝日か財務省のどっちかと、おまえ もう一回貼るからな
問題の整理
財務省が大阪地検に原本を提出したため直接確認することは不可能
そもそもその文書を作成した近畿財務局に原本のコピーが存在したためそれをさらにコピーし配布
ただし「原本のコピー」は複数存在(パンチ穴、チャック済みなど)していた
「原本のコピー」が同一ではなく複数存在するということはその間に「書き換え」が行われた可能性がある
そのため「原本のコピー」ではなく「原本」を見せろと要求
何故か朝日新聞が「原本」もしくは「原本をそのままコピーしたと断定できるもの」を入手(？？？？？？？？
朝日新聞が書き換えがあったと指摘(？？？？？？？？？？？？？？？？
野党は朝日新聞が入手した「原本そのものと断定できるもの」が出てくるまで審議拒否 確認用のチェックマークは、原本そのものには付けないよね
そんなのは、決裁前のドラフトにしか付けない
最終案のコピーにしか付けない >>706
で、それを示すの写真でもあるの？
それとそれらの入手方法、入手先。
改ざんされていたとしても、誰か改ざんしたのか明確にしないとな。当然朝日新聞社も調査対象になるよね。 どうすんだよ安倍……原本が３つもあるぞ……
どういうことか説明してくれよ…… >>731
地検に提出したものと同じである証拠がないとかそもそも提出したものから改竄されているとか言われるだけだぞ >>726
だからー
原本ではないというのなら、その根拠を示してくれってことだよ
馬鹿なのか？
原本とは限らないのは当たり前なんだよ
「原本と言い張る」という書き込みは、原本ではないという主張なんだよ
その根拠を知りたいだけだよ
真性か？ 役所の書類って二つは作るだろ
上まで順繰りに決裁印いるやつには赤ペンチェック入らんべ >>729
数日経てば事は進みますから
あーせーらーなーいーでー笑 >>714
つける
原本には全ての文末に・でチェックが入る
国会に提出された原本のコピー(B)とされるものには・でチェックのない箇所がある
つまりそこが改竄された後
そして近畿財務局に再び提出された原本のコピー(C)にはチェックの無かったとこに✔︎が付いてる
同じものをコピーしてるはずなのにこんなのことはあり得ない
おそらくCはBを基にした偽造元本 テレビが必死
総理が電波見直し言ったからね
気を引き締めていこう 原本じゃなくて財務局の出したコピーだからとか言ってるケンモメン
その原本だって財務局が作って財務局が地検に渡しただけのものなのに
何故か原本は違うものだと信じてるのなんで？ >>724
だから明日財務省が出すのはコピーだって言ってんだろ >>730
この件の専門じゃねえんだから
>>1 以外に知るわけないじゃないか
>>1 の情報からすべてを掴みとってるお前らがすごいわ >>1
バカなのかな
原本が3つもあるなら
どれが本物かちゃんと調べて与党に突きつけろよ >>738
税金の無駄使いだろ。何にもなかったら野党と朝日新聞社が調査費支払ってくれるの？ >>747
野党「黒でない証拠を出さなかった与党が悪い！」 ああ、もうどれが本物かわかんねー策略か
韓国人みたいな事をするなよ >>743
お前の決めつけが天文学的に凄えわ笑
何か言われれば逃げの１手やしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>751
一つも逃げてねえだろ
知らないと言っている こんな馬鹿を当選させて本当申し訳ない気分の新潟県民
自分も自分の周りも誰一人こいつに入れてないし街頭演説でも人いなかったのに
なんで当選しちゃうかなぁ >>739
すまん
よく分からんが、改竄は糊で切り貼りしたってことか？
チェックマークが残ってるから改竄って主張がよく分からん
改竄するにしても、プリントアウトし直すだろ
民主党議員の受け売りせずに、自分で考えなよ
あいつら馬鹿なんだから参考にならないよ >>736
>>735
お前らが財務省を信じたい気持ちだけはわかった
それを普通馬鹿と言うと思うが、宗教のようなものなら仕方ない
俺はどっちが正しいのかわからんから、朝日の出方も待っている
財務省が、一昨日までに出すといった書面を出さないで、今日になって慌てて出すのか、全く説明がつかないことだ 今思えばニセメールに騙されて病んで自ら命を絶った永田はアホだけど誠実なやつだったな
もう一年以上何度も何度も火のない所に付け火して廻って
恥も外聞も感じてないっぽいバカヒやバカ野党どもとそれに全乗りするマスゴミの異常性ヤバ過ぎ >>748
立証責任は疑惑を持たれた方にあるとか。証拠の開示と追求の仕方がおかしいよな。 >>747
５ちゃん議員卒業されて
マジもん議員目指されたらどーでしょう？？？
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ | :::::::::::::
| /⌒ ⌒ヽ :::::::::::::::::::
|丿 ゝゝ :::::::::::::::::::::::::::::::::
| ゝヾ 〉::::: アカン ::::::::::::::
|■■ii､,iii■■■ ゝ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ●＞ ）（ ＜● ＞ |/~ヽ::::::::: 朝日こっちこい！ ::::::::::
| )~~) | | )~~) ｜ ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|( ( Ω_Ω ) （ （ ﾉ ｜ノ:::::::::::::::::::::
| ） ）:::::l l:::::: ） ） ｜::::::::::::::::::::::::::::::::::
| :;＜三三＞;: ノ⌒ーー､:::::::::::::
| ⌒⌒ ノ＼: ⌒＼
| ＼＿__ ＿__／/ ） ヽ / } >>746
色々補記あるんだろ
黒塗りだらけでいいなら出せる >>739
何故そう言いきれるのか
妄想を膨らましすぎだな
お薬増やして貰え >>727
正しくは原本にある・のないコピーが国会に提出された
ないものを付け足すことはできてもあるものを消すことは出来ない
つまり国会に提出されたコピーは原本ではなく偽造
なんで朝日が改竄前の原本と断言できるのかはおそらく内部リークがあったから
決裁印が押されてたら本物の証明だから断言できる >>752
もらった人が読みながらチェックした可能性はないのかな？
そもそもチェックがあって何が問題なのかサッパリわからん。 >>739
チェック付けてる時点で原本じゃないじゃんｗ 飽きたからもうやめろよ森友とか
選挙結果受けてもまだ続けるか？
進歩のない野党だ。 >>756
流石だな
ありもしない事が「分かる」のか
どうりで妄想激しいわけだ ところで俺に返レスしたのは
みんな壺売りなのか
逃げてるのか返事が来ない >>756
俺はただ追及する側が相手に証拠を求めるのはおかしいって言ってるどけなんだけど
こんな単純な話も理解できないの？
頭悪すぎじゃない？ >>756
ちょっといいですか？
その原本だって結局は財務局が作っただけのものなんですよ？
なんで財務局が地検に提出した原本と国会に提出したコピーを違うものにすると思うんですか？ >>760
そりゃニートのお前は税金など払ったことないだろうから気にならないかもしれないが、高額納税者としては使いみちは気になるよ。 >>766
その原本そのものが無いつってんだろ
「正しくは原本にある・のないコピーが国会に提出された」の原本が無いのにどうして偽造って断定するんだよ 人間じゃなくて韓国人だからバカなのは仕方ないとしてもバカすぎるだろ >>771
たぶん相手にしたくない程の人間なんだよ君
逸材ってやつ凄いな 「証拠出さないのは考えがあるから」「上手い！」とか1年近く前のノイホイも言われてたなあ 法律の専門用語で日常会話とは異なる意味を持つ言葉があるように
立証責任や原本も、法律用語や日常の用語とは異なる政治特殊の意味があるのではないだろうか
あると思いたい これいろんな朝日とかパヨク系列が捏造しまくって原本が何種類もあるんだって皮肉だろ。
まじめに３個あるのはおかしいって言ってるやつはアホなの？ >>775
ないわけねーだろアホ
何言ってんだお前 >>756
野党が信用できない方が強いんだよ
国民の心情は >>781
>>つまり、中身に影響が無いレベルの誤差のコピーの可能性があるって事
>>例えば白黒と色があるとか、パンチ穴があるか無いかとかね
>>メダルで金銀銅と色分けされてるレベルだって事
お前の質問には答えたが 森ゆうこは原本のコピーが3種類有るって言ってるのにずれてる奴がちらほら
頭悪すぎ
原本のコピーがいくつか作成されて配られ、持ち主がチェック入れてコピーのコピーが森ゆうこの所に集まったんだろう >>772
刑事の無罪推定を言いたいのか？
行政と国会との間で適用される原則じゃないからな
>>773
知らねーよ
朝日がそう言ってるんだから、朝日だろうが財務省だろうが、自ら立証すりゃいいだけのことだろ
財務省は、原本は一つでも朝日が間違いとなぜ言えない ネトウヨ「原本は、い、いくつもあるのが普通なんです」 >>783
地検に提出してんのにどうやって出すんだよ 森ゆうこのツイッター見てもわかる通りチェックマークに〇を付けた画像を表示してるでしょ
文書のおかしい部分があるならそこに線でも引いてるはずなのにそれがない
まぁつまりチェックマークがあるかないかを問題視してるんだよこの人ｗ そのうち原本には透かしと3Dのプリントがあるはずとかになるかな 実際に決裁完了した文書の原本はひとつだろ
変更があって途中経過が分かるようにそれを残したり
文書化したものがあるくらいじゃねえの そんな間違い探しみたいなことしてなんの意味があるのか ヒアリングで野党が財務省担当者に
「それでは朝日新聞の誤報ですか？」 何度たずねても
「それは・・・いや、それは・・・」 はっきり言えよ！財務省！
野党も
大阪地検に財務省はいつ、原本というものを提出したのか、聞けよ！
ま、大阪地検も怪しいからな
未だに籠池夫婦を拘置所に押し込んでるからな
面接も一切させず、生きてるうちは出さないようだね >>788
こいつネトウヨどころか人間ですらない韓国人だけどな >>787
安倍総理が極端なだけで、普通は特定の個々を指して捏造を行っているとか言わない >>784
勝手に国民名乗るなよｗ
>>770
違うんならそう否定すれば？
安倍サポかつ財務省サポじゃ恥ずかしいもんな おいおいｗこれアベどーすんだよｗ
いよいよ内閣総辞職でアベ自民政権倒幕でしょ？
立憲民主党のもとで間違った政治を正しい道へと方向転換してもらうチャンスがやっときたな。
アベと麻生は責任取って聖人化引退だよ。 >>706
その消えた文言は応接録に載ってたんだよ
お前、それらが決裁文書に載ってたの確認したのか？ >>795
統一って何のこと？
統一って単語で抽出してみたけど795で初めて出てきたんだが
複数人が同じ思想で同じような返信しかしてこないって意味であるなら、お前が同じような突っ込みしかされないレスをしてるって事だ >>774
高額納税者としては
君たち風に言うと、ソースは？？？ｗｗｗ 原本コイツらが持ってんだろ
はなから売り切れのドクペ買いに行かされてるだけのパシリが財務省なわけだろ？
最後の一本買った奴じゃなければドクペが売り切れてることを知ってるわけがない
俺は何度もこの手にやられて遠く離れた店までドクペ買いに行かされたからわかる いさぎよく腹切った方が死に方として良いけどな
介錯するのが朝日新聞社ってのが、気にくわないらしい
死んでも死に切れないとか >>804
世界平和統一家庭連合って書くの面倒だろ なんで役所の書類もってんの？
流出してるやん
そっちのほうが大問題なんだが❗ >>790
だから明日自民の出してくる文書はまったく無意味って言われてんだろ
出所のわからないもののコピーを原本のコピーって言ってんだから うちも納品書や請求書に出す前にチェックつけるけどそんな感じ？ 元本のコピーは何部でも作れるけど元本自体は1部しか存在できないぞ >>815
それは財務局に存在した、原本のコピーだと言ってるだろが
毎日ソースより
>>８日に安倍首相出席し、参院予算委の集中審議
>> 学校法人「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられたとされる疑惑で、同省は８日、大阪地検に提出した決裁文書の写しを参院予算委員会理事会に提出する。
>>与野党の要求を受け入れた。ただ、財務省は７日の野党の会合で、提出する決裁文書の写しは、国会議員に既に開示した文書と同じだと説明した。 >>813
書類の管理以前に省庁への出入りにほぼ制限がない
誰でも公文書と呼ばれるものを目にできる
出入り口にカギをつけて保安整備したのがつい2～3年前のことだぞ >>816
パヨクはそのチェックつけた請求書をお客さんに渡すらしい >>818
否定されたら信者だの壺だのただの現実逃避か糖質としか >>706
てか組織的に改ざんするほどの内容じゃなくない？
今までのモリカケで籠池に脅された財務局が言ってた事と変わらんやん家 >>795
お前もう黙ってろよ見てて可哀想な気分になるわ >>815
明日出す奴なら地検にコピーよこせってごねりゃ当事者だしコピーしてもらえるぞ ここまでゼロ回答
違うならわたしは世界平和統一家庭連合の人ではありませんって書くだけでいいのに >>788
野党議員＝パヨク
朝日新聞＝パヨク
ネトウヨ＝「原本はいくつもある」
パヨク＝「本物の原本を出せ」
ネトウヨ＝パヨク
また証明されてしまったのか >>829
わたしは世界平和統一家庭連合の人ではありません で アベの関与の証左は その３つの原本コピーのどれに書いてあるの？
アベの関与の記述がなかったら、これ国会の予算委員会でやる話じゃなくね？
財務金融委員会じゃね？ >>829
お前は殺人犯か？統合失調症か？日本人か？
こういうアホみたいな質問にわざわざひとつひとつ答えるの？ >>829
最初から教えてくれたまえ
めんどうだからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 出せって言ったり無意味って言ったりどっちだよ無能か >>829
お前は中国人か？
答えなかったらお前中国人な >>829
わたしは世界平和統一家庭連合の人ではありません
連投規制ですぐに書き込めないのわかるやろ
ところで世界平和統一家庭連合って何 >>822
自分とこに置いておくのはチェックつけるけど相手に送るのはチェックなし
普通だよな
てかこれも安心と信頼のノイホイだっけ？振込書類とワインセラー設計図の >>839
統一教会でググったらそれが頭に来るから
いまはその名称みたい >>829
いきなり謎組織出されても困るわ
なんだその謎組織ｗ 原本Aがあらわれた！原本Bがあらわれた！原本Cがあらわれた！
おや、原本たちのようすが・ ・・。
なんと 原本たちが がったいして、キング原本が あらわれた！ >>842
俺も今日知った
>>804が統一ではわからないというから統一教会ググったら頭にこれが出た >>841
分かったか？
お前が面倒なら
他人も面倒なんだぞ
勉強になったな
賢くなれたぞ、お前 忘れないように
管野完さんの渾身の証拠資料を振り返えります
・振込票(修正テープありw)
・二万円(＋コピー用紙98枚)
・爆弾２発(口だけ)
もうわかりますよね
今後の展開もw 今回の話は元関東理財部長の高橋洋一教授の話が一番分かりやすいわ
https://youtu.be/R3EUH8z0NCA?t=354
決済する前に文書には何回かの案がある
案だから最終的な文書までに変化する
自分で用意するときでさえ何種類か用意する
一種類だけのはずは無い。一種類だけだと上に通した時に違う言われたら書き直さないと決裁できない
朝日が決裁前の文書を掴まされた可能性もあるし、色々な可能性がある
普通の記事はブツ（証拠）の画像があって入手したと書くものだけど今回の朝日の書き方は新聞の記者が見ても違うだろと思うんじゃないか
普通なら確認だけで一面トップは有り得ないからデスクがリスクを負って倒閣のために記事を通したんじゃないか
「もし朝日新聞の取材がちゃんとしてなかったら朝日は大変でしょうねｗ」
「朝日が正しくても財務省も大変だからどっちいいけどｗ」 >>820
うん
自民「財務局が原本の写しと言ってる文書を提出する。俺たちは確認してない。原本も見てない。財務局が言ってる。」
これ意味がないだろ >>840
自分のとこにあるチェックのついた文書をどうやってチェックなしにするわけ？
コピーなのに >>848
でだ
・国会議員に見せた原本のコピーと同じもの
・改ざんは行ってない
これを否定するのであれば、その原本のコピーから改ざんされたものを証拠として疑う側が出さないといけなくなる訳だ 「ふっふっふ。実はソレ、改竄文書だろ？原本と違ってること、知ってんだぞ」
「ふっふっふ。原本は複数あるんだろ？知ってんだよ」
「まさか我々に提示したバージョンの原本を提示するつもりじゃないだろうな？
「いまさら我々に提示したバージョンの原本を出してもしょーがないんだよ」
「そもそも地検に捜査されるのが悪いんだろ。諦めろ往生際が悪いぞ」
ｧハハ・・(´ﾟДﾟ｀；) >>845
面倒もなにもほとんどがきたレスに返答してるだけなわけで
俺が面倒だよ >>851
何枚か原本コピーして、自分のにはチェック入れる
原本のコピーを他人に渡す
会社で普通の行為 >>851
二枚印刷して片方にチェックいれて
もう片方を送るよ
変？ >>848
ちょっといいか？
財務局が言ってるならほぼ間違いないだろ
だって原本作ったのは財務局だし地検に渡したのは財務局だし国会に提出したのも財務局なんだよ？ >>847
高橋洋一は喋るとひふみんみたいになるので
自分以外の人が言った方が信用されやすいけど
みんな理解してないから困るとかw
>>858
原本見たのか？ 朝日新聞が見たのがそもそも原本になる前の文書で決裁印とか書類Noとか無かった段階の物じゃね？
それなのに決裁印が～Noが～って嘘をついてるんだろ >>853
ならねーよ
自民は原本出すことを拒否する権利なんてねーんだから
朝日がリークされた文書だしても結局、原本と照らさないといけないから二度手間だろ >>855
いいや俺が面倒だ
やさしく相手してあげてるの
俺だけＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>858
この件はしらんが
三枚印刷するとチェック残らない原本が残る
前はそうしてた >>862
春のパン祭り始まったかー
国会議員には関係のない身分だろうがな >>864
法律みると、説明すれば何もしなくて良いようだｗ >>860
財務局は捏造疑惑の当事者なんだから嘘つくメリットしかねーだろ
本物のコピーです
信じてください
本物なんですぅ！！
とかだるいことしてないでさっさと原本だせよ
出せって言われてから地検に渡してんだぞ
こんなの時間稼ぎ以外のなんなんだよ このスレ見てると、あっ、やっぱりネトサポっているんだなって思う。この板ぐらいだろ。こんなアクロバット擁護が多いの。 >>865
君は俺だけかもしれないけど
俺10人ぐらい相手にしてるんだぜ >>869
あのねぇ
国会にコピーを提出して地検に原本を提出して
その2つを違うものにするわけないじゃん
バカなの？ >>847
つまり、朝日やパヨクBBAの掴んだのは、原本の前の原案みたいな物で、原本ではないって事か
そりゃ何種類か存在するわな 俺、頭悪いからこの問題理解してないんだけど、朝日新聞が原本とされるものを提出しないと解決しないんじゃないの？
野党は朝日新聞に問い合わせて、原本のコピーを見せてから批判しないといけないんじゃないの？
間違ってたらごめんな。 >>869
朝日の脳内変換書き込んでも意味ねえよ
そもそも仕事しない朝日が何を言い始めてんだから >>864
地検にあるものをどうやって出すんだよ
それこそ民間人が手出したら捜査の邪魔になるだろ こいつらほんま頭悪いんやろうな
他人を納得させようとしてないやろ >>871
あ！
そうなの！！！
１抜ーけたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
( ´Д｀)=3 ﾌｩ 世界各地に散らばった原本を集めると
幻の大陸が復活するゲームを考えた >>856
全部にチェック入ってないんじゃなくて6ページ分だけ抜けてるんだが
どういう事なんです？ >>880
地検「いつでも渡せますよ。そもそも出せなんて言ってないのに勝手に出してきたんだし」
自民「返してもらうことを拒否するー！！」
こんなキチガイ与党あるか？ >>882
ありがたいわ
俺からは1人にもレスうってないのに
果てしなくきてたもので、君もその一人だが あと野党はこんなことよりも、もっとやるべきことあるんじゃないの？
例えば与党の法案よりも、良い現実的な対案を考えるために勉強会ひらくとか。 >>888
与党の不正を追求する事も野党の役目だろ。何言ってんだお前。 >>883
その幻の大陸の名前を冠してミステリーマガジンを創刊するアイデアを思いついた 野党は与党の法案に対してより良い対案を出して国民に訴えるほうが、支持率上がると思う。 >>875
あのねぇ
ここまで原本隠してる理由はなんなの？
散々言ってるけど地検は原本出せなんて言ってないのよ
財務局が勝手に送りつけてるのよ
請求あればいつでも返してもらえるわけ
オレは地検に出したのは原本を改竄して国会出したB文書を基にして作った偽原本だと思うけどね >>890
朝日新聞改め、日韓ムー
いいじゃないか >>886
専門家じゃない人が証拠に手出しても捜査の邪魔になるだけだろ、と何回書けば(ry
そしてそのせいで原本が出せないから、原本のコピーなるもの（証言で国会議員に見せたものと同じもの）を提出するとしてる
これでそのコピーが原本から改ざんされたものだと主張するのであれば、疑う側が改ざんされたものと改ざんされる前のもの、その差異を示せばいいだけだ
改ざんされたって理解できてるならどこがどう違ってるかくらい分かるはずだろ？
疑われてる側が嘘の証拠を出したら、それこそそこはここがこう違うって指摘したら財務局が終わりになるだけ >>891
法案作ってもなあ
未来図をまず作って、
憲法をどう変えるかを示した上で、
法案作成にいかないと
いま、野党各党がどういう未来を描こうとしているのか
さっぱり分からない 朝日朝刊
改竄前全て持ってるってwwww
安倍即死wwww >>893
海底洞窟の祠に原本が安置されていた
サンゴに刻まれたキーワードで太古の歴史の謎が なんか今回は盛り上がりそう
パヨク今めっちゃ鼻息荒いよ、ウヨウヨもっと強がってよ >>892
いずれにせよ地検の原本は国会に提出されたコピーと変わらないはずだ
理解できたようだな？
じゃあお前が出せと言ってる原本はどこにあるんだよ >>894
だから捜査と全く関係ねーだろ
もしかして地検が文書改竄に関して捜査するために文書押収したとか勘違いしてない？
全く別の事件について
財務局「この原本も必要ですね？」
地検「いや別に」
財務局「はい！持ってって！！」
地検「いつでも返すけど？」
アホ「捜査してるから素人は手を出すな！」
とか言ってるんだぞ >>888
ほんとにな..
いつまでこんな馬鹿なことやるつもりなんだろ
次の選挙で野党消滅してしまうのでは >>901
地検と財務局のやり取りに詳しいとか地検の関係者か何かか
何を根拠にそういってんの >>901
三行目以降はちゃんと読んだか？
読んだなら理解できたはずだが
疑われてる側が物証を出したとして、それを嘘だと証明できれば野党やマスコミが正しい事になる
嘘だと証明できなければまた野党やマスコミのチョンボになる
それだけの事 >>900
地検にあるんだろ
何言ってるの？
同じだろうが別だろうが関係ねーだろ
財務局が原本だって言ってるものを出せよ >>899
今回はダチョウの上島さんばりに「訴えてやるー」と朝日に帽子を投げつけてほしいものです
江田憲司さんあたりが 別にさっさと原本提出しちゃえば済む話じゃね？
ここまで原本出すの拒むってのはやっぱり何かあるんだなって思う。 >>903
散々報道されてるだろ
今回の文書は捜査に全く影響は出ないから請求があればすぐ返せるって てか何でこんなに原本出すの嫌がってるの？「はいこれ原本でーす。何も変えてませーんwww はい朝日と野党の負けーwwww」って出来るじゃん？何でこんなチキンレースになってるんだ？ 中にパンチ穴をコピーされてないページって、なんなの？ 基本、赤い人たちは持論に持論被せる作業が
ずーっと続くだけですねん笑 >>908
大阪地検も財務省も一言もそんなこと言ってないぞ >>904
もう言ってることがメチャクチャ
こういう時のために作ってる文書の提出を求めることでなんで請求側があれこれ面倒なことしなきゃならんわけ？
自民党は職務放棄して国会を空転させてる国賊だろw >>906
いいね
夏までのチキンレースをマックスまで盛り上げてほしい >>913
疑う側が差異を示す証拠を出す
これが普通だろ
現在は疑う側が「黒でない証拠を出せ」つってる異常な状況なんだよ >>905
この後お前が求めてる原本は出てくるんだろうけど
それが国会で配られたものと違う可能性はあんまりないって事だよ？ 原本の意味わかってんのかな
バカらしくてため息出ますわ >>914
江田さんの帽子は特別製で、被っていることに気がついたら駄目という代物だ もうね、原本は議員達に開示したものだ、と、一点張りで行きましょう
それしか逃げ道は有りません！
この先、天下り先に大影響しますからね
佐川のご栄転のように夢に見ましょう！ >>909
本当に原本が一つだけしか存在しないのか確認してるんじゃね 麻生「チェックマークやパンチの跡がある原本の提出は捜査に影響する」
って拒んで国会を空転させたの？
意味が分からん >>49
勉強できても馬鹿だから左翼なんだろうがw とにかく朝日がか確認したと言う文書を
早く公表する事だ
でないと検証も何も出来ない >>920
他に原本がないことの確認か
まさに悪魔の証明だなｗ >>931
もう校閲終わって、チェックマークのところだけ赤丸つけてるでｗ 鉛筆書きを消しゴムで消しただけなので、改ざんではない ここに３つの原本があります
信じるか信じないかはあなた次第です 野党がなんでこんだけバージョン違いもってるとかあり得るかこれ？
まあこんだけ野党が勝手に騒いでたら財務省も1つしかない原本出すのためら・・・・・
あれなんかおかしいなあ・・ｗ >>939
バージョン違いって、補足資料の事だろ
モリカケで騒動してたから請求がいろいろあったんじゃねーの？ 野党→「これは朝日新聞の誤報ですか！誤報なんですか？」
財務省担当者→「いえ、あのう、そのう～、えっ～と、いや～そのう」
野党→「はっきり言ってくださいよ！」
財務省担当者→「いえ～、あのう～そのう～」 アメリカが既に安倍を切っているのにアベを擁護して何の得になるんだろ？ 要するにアメリカのご機嫌をとっておこぼれに預かりたいのが安倍ポチだろ。ボランティアでやっているのか？ 煙立てるの必死でケツに火がついてる事に気付いてない野党と朝日であった 森ゆうこの画像でチェックが付いてない文書は2箇所文言が消えてる箇所があるって聞いたんだけどあるの？ お偉いさんが添削する前の原稿が資料として外部へ出回ったということかね 口曲がり親父辞めたら党内力学バランスからいって、安倍が無傷で済む筈ない。遠からず辞めざるを得ない >>946
改竄されたものがいくつもある方がおかしいだろwバカ >>1
森ゆうこって暴力団の女か何かか？
近畿財務局に文書を出せと【 強要 】したじゃないかよ。
【 言い掛かり 】付けるのも大概にしろや。 >>950
チェックついているついてない以外の違いはなかったと思うが 原本が3種類あるんならともかく
コピーが三種類あるって言われてもな >>956
やっぱデマか
聞いても返事帰ってこなかったしな >>1
痺れを切らしたパヨチョン野党ゴキブリが原本を3つ作ったと自白した瞬間である ３つ原本あるんだへぇー
じゃぁ４つ目の探してるの？
誰か止めてやれｗ 朝日が確認したという文書と野党が持ってるのは同じ？ パヨクのネトウヨすり替え小細工もアワレすぎて相手にされずワラタ >>887
あれ？レス乞食馬鹿もうやめちゃったの？ >>929
年度末にこれだけ忙しい上に朝日やバカ野党が仕事増やしてるから大変なんだろ >>944
忙しいのにこんな調査させられて大変なんだろ
まあ予算が大してツッコまれずに成立すること狙ってんのかもしれねえけどなｗ >>797
役所としては「誤報だ」とマスコミ批判したくないんだろｗ 朝日の一面に書き換えた原本の写真載ってると思ったら載ってないじゃねーか
いい加減にしろ 公文書は性質上議会での答申や情報公開する必要性から
第三者が見ても分かるように決裁文書本体＋意思決定までの流れが分かるものが
残されているだろうからおまけの文書を原本と呼んでいるなら
相当恥ずかしいことになるぞ 検察が「押収した原本の写し公開しても捜査になんの影響もない」ってんの、に口裏合わせたみたいに「捜査に影響する可能性もありますので・・」しか回答ない時点でお察しだろ。
芸能人や相撲の不祥事じゃないんだから、国会の要請あれば出せるんだが。 >>983
昨夜から頑張って原本の捏造を試みたが間に合わなかったんだろう >>986
検察怒らせたら
第一次籠池内閣全員起訴まであるぞw >>989
別に検察怒らないだろ。
公開しても問題ないと、自ら言ってる文書の公開請求して怒る？
意味分からんが。 >>993
>>押収した原本の写し公開しても捜査になんの影響もない
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