毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
官公庁の公文書は、公文書管理法に基づき、職員が職務上作成して組織的に用い、役所で保有しているものと定義され、
意思決定に至る過程などが検証できるように作成するよう義務付けられている。
このうち、責任者が部下から提出された案を認めたことを示す印鑑（決裁印）が押され日付の入ったものが、決裁文書と呼ばれる。
内閣府公文書管理課によると、決裁後、意思決定に関わる修正があった場合、修正の経緯が分かる文書を残さなければならないとされる。
明文規定はないものの、早川和宏・東洋大教授（行政法）は「そのまま保存するのは公文書管理の上で当たり前で、中身を書き換えるようなことを公文書管理法は想定していない」と説明。
こうした文書を書き換えると、刑法の公文書偽造や変造などの罪に問われるのか。早川教授は「書き換えの程度などによる」と指摘する。
報じられているような書き換えは霞が関で行われているのか。
ある省庁の職員は「まずあり得ない。決裁を取り直すのが普通だ。ただ、誤字脱字のような場合、（該当箇所に）線を引いて判子を押して直すことはある」と語る。
一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は「決裁印の押してある１枚目の文書の修正は難しいが、２枚目以降でデータや字句の誤りに気づけば、
担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある。記録を残すこともしない」と証言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci >>471
書き換えの内容がわからないのにそこまで突っ込んだこと言えるっておかしくないか
反論のしようもない 朝日新聞はグループで廃業しろよ 社長では責任取れないぞ さっそくパヨお得意の内ゲバかよｗ
こんなだからパヨクはバカにされるんだよ >>803
優しいんだね
財務省はそんな甘ちゃんな組織じゃないぞ これさ、朝日新聞が手に入れた（）資料（）（）を
朝日新聞自体が手を入れて改ざんして
「改ざんの痕跡があるぞー」って出来るんじゃね
むしろ出来ないとは言わせねぇよ
それは珊瑚の件で証明されている 朝日はこのまま証拠を出さず政府批判続けて引き伸ばし
グダグダ引っ張ってる間に地検のほうの原本が出てきたらそれ見て捏造する
たぶんノーダメージだろうな >>833
昨日反日ラジオ局で威勢よく吠えてたわ
目立ちたがり婆 >>806
それがすでに朝日の妄想か捏造なんじゃねーの？ でも今朝の朝日新聞に反論記事が出てないんだから
朝日新聞の負けだよね >>739
財務省の言いなりだった野田に比べると
どくさいしゃあべひとらーはすごいなあ >>841
可能性はあるかもしれないけど、やるかな？
バレるっしょ、余裕で >>806
肝心の文章とやら出さないで何やってんだかな 文書を黒くぼかして掲載したのも
ある意味改ざんだよね 普通に考えたらよぉ
「ゴミ」っていう国に不利なモノが存在するわけで
多額の税金使って全部掘り返して仮にゴミが大量に出てきたら大問題になるわけで
そういう状況の中での籠池との交渉でしょ？
そりゃ国は色々な交渉するわな 語句を直すってレベルじゃないからね
訂正ってレベルでもない
捏造改竄レベル >>846
バレてもこんだけ騒ぎになれば適当にショボい訂正と「アベが悪い」って言って反省も謝罪もしないのが朝日じゃね？ >>851
まぁそうだねw
実際に文書が出てくるまで信用も出来ないのはその通り
安倍晋三小学校もあるしね >>750
本村弁護士「コピーをとってあるので出せないこと自体がおかしい」 >>850
こいつ朝日新聞社内からレスしてんじゃね？ >>810
デジタル時代では、朱印や署名、電子符号がない文書は複写･改竄･偽造の疑いがある。
内通者に原文コピーをもらい、役場で使うパソコンとソフト、プリンターを聞き出して
一部弄った文書を記者が作ることも可能。
もちろん小役人が決裁をやり直したこともあり得るけどね。 朝日は信用できないという
だがちょっと待ってほしい。
確実に嘘しか言わないというのは逆に信用できるのではないだろうか？ >>470
建設業者が見積もりを出すための提案の図面提出した際、図面に家庭用のワインセラーが載っていた
提出された図面を加計学園が不要な物を除外して、その際にはワインセラーは無くなっていた
馬鹿は提案時の図面を見てワインセラーだワインセラーだと騒いでいただけ >>850
お、捏造大好き詐欺師一派のノイホイ君かな？
それとも捏造新聞社員かな？ 最近の朝日とかのやり方って
ねつ造のソースでイチャモンつけて
政府や与党が「それは違います。事実はこうこう・・・」
と説明すると「到底国民が納得できる内容ではない」
とか「疑惑はますます深まった」とか言って
国民になんとなく政府が悪いというイメージを植え付ける
という作戦にしか見えないよなあ >>850
何故、見たこともないものを、見てきた様に言えるのかね？
真性の嘘吐きなの？
いや私は見てきたというなら、文書番号かせめて書類タイトルくらい言えるはずだよね。
それが解ればどういった訂正なり改変があったのかハッキリするんだから教えてよ。 上念 司 @smith796000 · 53 分53 分前
とにかく朝日新聞は証拠を出せ。それで話は2秒で終わる。税金の無駄。以上 朝日新聞には説明責任が求められている
朝日新聞に対する疑惑は深まるばかりだ これ官僚組織の根幹に関わる事だから大騒ぎしてるってどれだけの人が認識しているんだろう >>1
毎日による朝日への無慈悲な攻撃ｗｗｗ
朝日の読者を毎日は取りに来たのかな？？？ >>148
どこに立証責任って書いてあるの？
あんたも朝日や野党連中並に妄想癖があるみたいだねw そろそろ慎重にいくこと覚えたかな？っと思っところの山本太郎の内閣総辞職で爆笑した いやデータの間違いや誤字以外は普通は手を入れないって話だろ
やっぱり改竄してるじゃん
宇予くんたちの擁護無理やり過ぎｗ >>869
慎重になるどころか、焦りまくってるんじゃないかな？
だからノイホイみたいな藁を掴んでしまう。 つーかさ>>712でも書いたけどさ
朝日は改竄されていると主張するならその両方の文書も持ってなければ確認できないよな
そもそも本当に改竄してるなら元の文書なんて財務省はとっくに廃棄してるだろ
そんでその改竄された文書をこれが本物ですと出せば済む話だし。
最初から朝日がその確認したとかいう改竄前と改竄後の文書を出して報道すれば
財務省はグゥの音も出ない筈なのになんで出さないのという話だよな。
ようは最初からそのような文書を持ってないからじゃねぇの？
もしくは各方面から指摘されている通り、決済前の下書きを改竄したと言っているだけだから
絶対に出せないとかしか朝日が証拠文書を出せない理由は無いだろ。 決済印押してありゃ後出しなんでもありって
中世以下だな >>1
そりゃあ、毎日は訂正打たずにこそっと記事を修正するものな
タイトル変えなきゃ、記事の中味を自由に改竄、改変出来るって
本気で思っているんだろうな
NHKの発表に気を使って、警察発表を改竄するのって、報道機関として不適格じゃない？
https://i.imgur.com/Bji9BFB.jpg
https://i.imgur.com/BBeNpJq.jpg
https://i.imgur.com/UHesU9x.jpg >>874
ああ、ごめん
改竄するのが毎日新聞だったわ うちの会社も報告書の改ざん疑惑が発生して頁ごとに割り印を押すようになった
面倒くさい 朝日が改ざん前改ざん後の全文公開
どこがどう変わっているかチェック入れるだけで
朝日が安倍政権打倒できるのに何でやらないんだって怒らないのかな >>873
相手方との交渉の上、契約内容の変更なんてままあることだろ。
作業を進めるうちに当初計画にないものが出てくるなくてよくあることだから。
むしろそういう変更契約に決済印がなかったらその方が問題。 >>1
証言した、
って、記事を捏造したんですね
わかります。わかります
KYの朝日新聞ですものね 変更したらその都度ハンコ必要。
当たり前ってか、そうじゃないと何でもし放題。 ＞明文規定はないものの、
役人っていつも逃げ道用意してんだもんなァ 朝日が記事にしたデータ出さないと、財務省も出しようがないわな しかしあの野党のパフォーマンスは何だ？
国民をバカにしてるのか 今回はテレビが必死
電波見直し言ったばかりだから手強いぞ
気を引き締めていこう 今回の朝日のネタはテレ朝ですら距離を置いてるからなｗ ここまで来たら
文書が改竄されてたと確認した記者を証人喚問して
白黒つけるしかないんじゃね 改ざんとか大げさに言っているが、大したことないからね
政治家の名前を削除とか金銭の動きを隠蔽などの悪質さ皆無だ
単に表現をマイルドにしただけで事実関係は何も変えていない 朝日は火がなければ自分で着火して騒ぎ出すからなあ
KY珊瑚事件みたいに >>8
あいつらは事実はどうでもいいんだよ
印象操作で叩ければそれでいいと思ってやってる >>896
圧力ってんなら朝日新聞が証拠を公開すりゃいい話 テレ朝のモーニングショーですら数分しかやらねぇって
ヤベぇだろ朝日w 朝日が証明しなければ朝日の社員を一人一人トサツしてもらおう
赤包帯に 慰安婦問題でも、警察による悪徳女衒取締りを、慰安婦への広義の関与とか抜かした朝日だからな(実際に言い出したのは人権弁護士)
ありきたりの変更契約を公文書改竄と言ってる可能性はあるよな。 >>896
マスゴミは何しても良いんだもんね。
議員風情に文句を言われることはない。 >>832
そもそもメモ書きならともかく決裁文書とか契約文書などに「特例」とか「特殊性」「相手の意向」などの
主観的であいまいな言葉は使わないものなんだけどね
「協議により決定」とか、「これこれという理由によりこうした」と明快に書くのがビジネス文書
こういった文書でそんなあいまいな言葉が使われてたら際提出させるけどね
主観的で曖昧な書き方は後々のトラブルの元だからさ 昨日まで散々書き換えやー
内閣総辞職とか騒いでたマスゴミが
ビターーーーーーーっと報道やめて
モーニングショーですら数分ww
とくダネなんて
本日は一切取り扱ってないwwww
朝日新聞終わったなw >>909
終わらせて逃げ得はゆるさんぞ
関係者全員ぶち殺せ
朝日新聞は廃刊毎日も倒産待ったなし そりゃ決裁とった後でも文章見直すだろ
表現の仕方くらいなら再決裁なんて取らない ペンは剣よりも強しとはいうものの自浄作用のないこの強大な権力を誰が統制するんだ
のさばらせた結果がこれだよ 出せ出せ！って野党は財務省の仕事を邪魔してるんか？
疑わしいを追求したって空振りの時はあるだろ、今回は空振り。 >>915
ペンは剣よりも強しってのがそもそもおかしいよな
ペンに武力を与えてはならない 前川文書の時のような影で細工して出して来た事よりも
もっと後退してるんだがｗ
決済前文書だと認識しちゃってるからかｗ 菅野がそのうち証拠ってのを出すんじゃ？
ネタ元は菅野でしょw >>917
ペンのペンはルンペンのペンだよ
乞食新聞社は捏造しても平気 野党の奴ら当然朝日に行って
真偽のほど確認してるんだろうな >>909
マジで？ｗ ひでえな・・・
さすがにヤバいと思ったんだろうかｗ >>920
これだけ混乱引き起こしてるのに？
アサヒなんてわかっててやってるじゃん しかしどこの誰が書いたか、どこにあるかもわからん、そもそも存在するのかもわからん書面を
突然あるはずだから探せとか、日常業務がある中言われる職員もたまらんよな… これ何のエスケープにもなってねえのに何喜んでるの
アホなの？ 文書見たという記者と
GOサイン出した上のヤツ顔面蒼白だろうな今頃ｗ
朝日がこの手のやらかしする時は
本気で過程の文書を決裁文書と勘違いしてるからだと思うw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
