毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
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官公庁の公文書は、公文書管理法に基づき、職員が職務上作成して組織的に用い、役所で保有しているものと定義され、
意思決定に至る過程などが検証できるように作成するよう義務付けられている。
このうち、責任者が部下から提出された案を認めたことを示す印鑑（決裁印）が押され日付の入ったものが、決裁文書と呼ばれる。
内閣府公文書管理課によると、決裁後、意思決定に関わる修正があった場合、修正の経緯が分かる文書を残さなければならないとされる。
明文規定はないものの、早川和宏・東洋大教授（行政法）は「そのまま保存するのは公文書管理の上で当たり前で、中身を書き換えるようなことを公文書管理法は想定していない」と説明。
こうした文書を書き換えると、刑法の公文書偽造や変造などの罪に問われるのか。早川教授は「書き換えの程度などによる」と指摘する。
報じられているような書き換えは霞が関で行われているのか。
ある省庁の職員は「まずあり得ない。決裁を取り直すのが普通だ。ただ、誤字脱字のような場合、（該当箇所に）線を引いて判子を押して直すことはある」と語る。
一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は「決裁印の押してある１枚目の文書の修正は難しいが、２枚目以降でデータや字句の誤りに気づけば、
担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある。記録を残すこともしない」と証言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci ＞＞データや字句の誤りに気づけば、担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある
これで朝日叩くのは流石に無理があるけど
伸ばしてるなぁお前ら
そんなにまとめたいのか？ >>762
その証拠を提示してから
勝ち誇れや負け犬パヨク >>762
だから、その文書は決裁前のものなのか？
後のものなか？
前のものなら、アホか？という話やぞ >>748
予算、概算なんて
公開されてる積算資料の積み上げ程度でしかないのに
テレビマスゴミはまだそのレベルなんだな >>748
この報道の時、朝日新聞によると、事実であれば、かなり言っていただろ
予防線張っていなかった？ こうやって飛ばし記事がねつ造記事に変わり都合いいやつらには歴史になる
朝日の罪は重いな >>1
これは面白いことになったｗ
毎日「お前らの巻き添えになるのはゴメンだZE！」
朝日「」 >>754
試しに情報公開で行政文書をみてみろよ 訂正印が入ってる文書はどれだけあるか？ >>765
その文書が公開されてるのか？
朝日新聞は安倍晋三記念小学校でもやらかしてるわけだが？ >>765
一回行政文書の情報公開を申請すれば仕組みがわかるよ >>765
いや、だから その朝日が持ってる文書に決済印が押された表紙が付いているかどうかすら
わかってないわけだが？ だから朝日はその入手した文書とやらを公開しろと言われているわけで >>778
そういうこと。
朝日新聞は慰安婦捏造や、吉田調書、安倍晋三記念小学校でも
恣意的に情報をねじ曲げてる。
朝日新聞の主張する改竄の資料が提示されるまで、信憑性ゼロだよ 朝日は情報だけ出して政府側下手打つの虎視眈々と待ってるんだろ
安倍ちゃんもびくびくしとるわけやw 新聞なんか今のじじばばが死ねば読む人間の方が少なくなるだろうし
特に朝日なんかはその辺りの年代の人間が死ねば支持層ごっそり消えるわけだし
放っておいてもそう遠くない未来には消えるし今回の件でやらかしてればそれが早まるかってとこだなあ
せいぜい今のうちに頑張って反日してろってとこか >>785
ゆえに朝日新聞は改竄されてるという資料を提示するべきなんだよ。 つか朝日がブツ出さないことには
変造かどうか見比べることも出来ないじゃん
なにしてんだよ朝日 今回はテレビが必死
電波見直し言ったばかりだから手強いぞ
気を引き締めていこう 仕組み分かんないけど、決済前だとしても報道に出てる言葉が実際に使われてたらヤバい気がするが 政府：しらべたら局長の答弁内容に沿うように一部不適切な文言を修正してました
野党：それじゃ以前の答弁は何を根拠に答弁してたんですか
政府：局内のヒアリングなど独自調査した結果をお話ししました
野党：もともとあった文書に書いてた説明を無視したのは
政府：ヒアリングの結果を優先したまでです
野党：地検の捜査結果は
政府：違法行為はないと認められました 詳細は回答しかねる
安部：先ほどご回答申し上げました通りですね、結局ご指摘は当たらないと証明されましたわけですから
てな感じで結局は詰まないと予想 >>786
韓国人と左翼のことをまとめてパヨクってことか。 記事を書いた朝日が証拠を出せば済む話
朝日は早く証拠出せよ >>15
意味は知らないけどよく聞く言葉だから
私文書と公文書の違いも知らないのがほとんどだろう >>754
だから正規の文章は極力減らそうとするんだよ
でないと公務員に税金いくらつぎ込んでも足りなくなる
今回のも一枚目の判子押してあるものは正規の文章で
あとは添付資料なのでなにかあったら修正書き換え可能という扱いなんだろ
朝日が改ざんではなく書き換えという言葉使ったのもそのため 決裁した文書なら２枚目以降だろうと違法行為だから
２枚目ならセーフという理屈は成り立たない
それより俺が疑っているのは決裁前の段階の文書を
朝日が入手して書き換え書き換えと騒いでいるという可能性だ >>798
とにかく、その資料を出せよ
つーか、それなら、悪意ある個人が書き換えて差し替えもできるわけや。
つーかさ普通は割り印するよ >>799
それはお前の思い込みで現状は成り立つ法律なんでしょ >>733
朝日が確認したという文書がなんなのかわからないんだから迂闊なことは言わない
また揚げ足とりされてはたまらない
正しい判断だと思うが >>792
特例とか特殊性とか、学園の要望にそう金額(ここは正確じゃないけどこんな意味だった)という言葉が削除されてたって話だった >>800
だから「また」悪意のあるノイホイによる書き換えじゃねぇーの オラついてる糞野党どもがウザいから問題無いならさっさと出して
ねぇどんな気持ち？づやって欲しいわ
あいつら相手が反撃できないからってオラつき過ぎだろ
見てて不快だわ 2017年明日（７／１３）午後１時半に大阪地検特捜部に近畿財務局の官僚を背任罪、証拠隠滅罪で告発状を提出する。
http://blog.livedoor.jp/abc5def6/archives/1066862663.html
証拠隠滅罪で地検に告発しといて
証拠保全で地検が原本持ってったら
近畿財務局に資料がないのはおかしいとか
お前らがおかしいんだよ >>799
決裁前の文書を入手できるのは起案者だけだろ？
コピーなら関係者もとれそうだが。 朝日新聞を信じて「安倍晋三小学校なんて許せない」って怒ってた人達の学習能力のなさ・・・
叩く前に最初から最後まで本当の事を言っていた安倍に謝ってからこのネタに釣られようよｗ 近畿財務局が自分の失態をごまかすために文章を修正したのかもという感じはする >>806
例えばその文言が本当に使われていたとして、それが決裁前なら
「特殊性・特例」→今回は特殊でも特例でもない、書き直して
「希望に沿う価格で」→価格交渉はしてない、書き直して
という経緯があった可能性も否定出来ない
決裁前の文書に何が書いてあろうと、関係者による推敲が入る前ならなんの意味もないの 「議員さんは難しい言葉理解できない可能性があるからわかりやすく修正した」
こんな感じか いいかげん朝日潰そうぜ
安部総理に煽られたからって逆上してんじゃねーよ糞朝日ｗ 朝日新聞以外確認できていないのに、あれこれ追及してもしょうがないよな
臆測に臆測を重ねても単なる妄想にしかならんわ >>799
それじゃ政府が公開してから後出しで2枚目以降を捏造して「改ざんだ！」って騒げるな！！ >>806
>>814に付け加えるなら、例えば朝日の記者が記事を書きました、デスクがチェックしたらデタラメだったのでボツにしました
そのボツ原稿を産経が見つけてきて「朝日がまた捏造したぞ！」と騒いでるようなもんだ 意図的に国政を混乱させるテロ組織だろ？
破防法を適用しろ。 >>815
俺もこの認識でむしろ素晴らしい事をやっているとしか思わない
日本人でないから分からないんだろうな 朝日新聞ＶＳ毎日新聞
毎日新聞の一撃で朝日新聞は沈むのかｗ 担当者が下書き見せたら、古株から「朝日新聞にも国有地を値引き販売した前例あるから
『特例』じゃねーし」とツッコまれて、破棄した原案がサーバーや抽斗に残ってて、
それをノンキャリ左翼が流失させたとかじゃないのか？ >>470
ワインセラーっていっても一部屋使うような大袈裟なもんじゃなくてワイン用の冷蔵庫
大学にレセプションルームがあればワインはおいとかないといけないしマスコミの出身大学にもあるはずなんだけどね
ワインセラーって言葉が庶民(笑)感覚に響くとでも思ったんだろうか >>1
厳密なルールはさておき言ってることは現実的範囲だな >>814
価格交渉は無いのに希望にそう価格でなんて言葉出てくるの？
その言葉って実は国民の財産に損害を与える結構力のある言葉に見えるんだけど
まぁでもちゃんと資料出てきてないみたいだから何とも言えんなぁ どうやって決着がつくのかは楽しみ
尻すぼみで終わるんだろうけど >>806
特例とか特殊性っていう文言も
土地の特殊性とか相手が損害賠償を求めるのでとかそういう理由なのかなと思ったり >>471
書き換えの内容がわからないのにそこまで突っ込んだこと言えるっておかしくないか
反論のしようもない 朝日新聞はグループで廃業しろよ 社長では責任取れないぞ さっそくパヨお得意の内ゲバかよｗ
こんなだからパヨクはバカにされるんだよ >>803
優しいんだね
財務省はそんな甘ちゃんな組織じゃないぞ これさ、朝日新聞が手に入れた（）資料（）（）を
朝日新聞自体が手を入れて改ざんして
「改ざんの痕跡があるぞー」って出来るんじゃね
むしろ出来ないとは言わせねぇよ
それは珊瑚の件で証明されている 朝日はこのまま証拠を出さず政府批判続けて引き伸ばし
グダグダ引っ張ってる間に地検のほうの原本が出てきたらそれ見て捏造する
たぶんノーダメージだろうな >>833
昨日反日ラジオ局で威勢よく吠えてたわ
目立ちたがり婆 >>806
それがすでに朝日の妄想か捏造なんじゃねーの？ でも今朝の朝日新聞に反論記事が出てないんだから
朝日新聞の負けだよね >>739
財務省の言いなりだった野田に比べると
どくさいしゃあべひとらーはすごいなあ >>841
可能性はあるかもしれないけど、やるかな？
バレるっしょ、余裕で >>806
肝心の文章とやら出さないで何やってんだかな 文書を黒くぼかして掲載したのも
ある意味改ざんだよね 普通に考えたらよぉ
「ゴミ」っていう国に不利なモノが存在するわけで
多額の税金使って全部掘り返して仮にゴミが大量に出てきたら大問題になるわけで
そういう状況の中での籠池との交渉でしょ？
そりゃ国は色々な交渉するわな 語句を直すってレベルじゃないからね
訂正ってレベルでもない
捏造改竄レベル >>846
バレてもこんだけ騒ぎになれば適当にショボい訂正と「アベが悪い」って言って反省も謝罪もしないのが朝日じゃね？ >>851
まぁそうだねw
実際に文書が出てくるまで信用も出来ないのはその通り
安倍晋三小学校もあるしね >>750
本村弁護士「コピーをとってあるので出せないこと自体がおかしい」 >>850
こいつ朝日新聞社内からレスしてんじゃね？ >>810
デジタル時代では、朱印や署名、電子符号がない文書は複写･改竄･偽造の疑いがある。
内通者に原文コピーをもらい、役場で使うパソコンとソフト、プリンターを聞き出して
一部弄った文書を記者が作ることも可能。
もちろん小役人が決裁をやり直したこともあり得るけどね。 朝日は信用できないという
だがちょっと待ってほしい。
確実に嘘しか言わないというのは逆に信用できるのではないだろうか？ >>470
建設業者が見積もりを出すための提案の図面提出した際、図面に家庭用のワインセラーが載っていた
提出された図面を加計学園が不要な物を除外して、その際にはワインセラーは無くなっていた
馬鹿は提案時の図面を見てワインセラーだワインセラーだと騒いでいただけ >>850
お、捏造大好き詐欺師一派のノイホイ君かな？
それとも捏造新聞社員かな？ 最近の朝日とかのやり方って
ねつ造のソースでイチャモンつけて
政府や与党が「それは違います。事実はこうこう・・・」
と説明すると「到底国民が納得できる内容ではない」
とか「疑惑はますます深まった」とか言って
国民になんとなく政府が悪いというイメージを植え付ける
という作戦にしか見えないよなあ >>850
何故、見たこともないものを、見てきた様に言えるのかね？
真性の嘘吐きなの？
いや私は見てきたというなら、文書番号かせめて書類タイトルくらい言えるはずだよね。
それが解ればどういった訂正なり改変があったのかハッキリするんだから教えてよ。 上念 司 @smith796000 · 53 分53 分前
とにかく朝日新聞は証拠を出せ。それで話は2秒で終わる。税金の無駄。以上 朝日新聞には説明責任が求められている
朝日新聞に対する疑惑は深まるばかりだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
