毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
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官公庁の公文書は、公文書管理法に基づき、職員が職務上作成して組織的に用い、役所で保有しているものと定義され、
意思決定に至る過程などが検証できるように作成するよう義務付けられている。
このうち、責任者が部下から提出された案を認めたことを示す印鑑（決裁印）が押され日付の入ったものが、決裁文書と呼ばれる。
内閣府公文書管理課によると、決裁後、意思決定に関わる修正があった場合、修正の経緯が分かる文書を残さなければならないとされる。
明文規定はないものの、早川和宏・東洋大教授（行政法）は「そのまま保存するのは公文書管理の上で当たり前で、中身を書き換えるようなことを公文書管理法は想定していない」と説明。
こうした文書を書き換えると、刑法の公文書偽造や変造などの罪に問われるのか。早川教授は「書き換えの程度などによる」と指摘する。
報じられているような書き換えは霞が関で行われているのか。
ある省庁の職員は「まずあり得ない。決裁を取り直すのが普通だ。ただ、誤字脱字のような場合、（該当箇所に）線を引いて判子を押して直すことはある」と語る。
一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は「決裁印の押してある１枚目の文書の修正は難しいが、２枚目以降でデータや字句の誤りに気づけば、
担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある。記録を残すこともしない」と証言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci 朝日はまじで廃刊させたほうがいい
もう新聞の体をなしていない 加計もデマだろ(苦笑)メールで一定拡散された 文科省内輪の「推論仮説妄想メモ」を公文書扱いしたトリック、前川民共アシストを計算に入れた 狡猾な詐欺師っぷりだった(笑) >>453
ああいういい加減なのを風化させちゃいけないよね。
濡れ衣で悪印象を読者視聴者の中に残す事に終始してるよ。 >>474
部数も落としてこの体たらくでこれだけ広がっていながら
人目に付くところでは誰も言い出さないのが闇の深さだよなーｗ >>470
ワインセラーの件に関してそれマジで言ってんなら色眼鏡外して設計図と日付と事実関係調べなおすべき
でないと他の件の論拠も薄まるよ >>470
そのワインセラーだって単なるワイン用の冷蔵庫（家電）だったわけで
あったとしても別に問題になるようなものじゃなかったわけだが？
これだって入手したという図面を朝日が公開していれば早い段階で
単なる冷蔵庫とわかったわけだからね ワインセラー笑ったよな
今だと電器屋でどこでも売っているのに
世間知らなさすぎ >>481
契約書とかじゃないからね
決定内容は1枚目に書いてあるだろうし、それに対しての決済であって
会社などで決裁を仰ぐ稟議書なんかも割り印なんて押さないでしょ 流石に今度かその次にはお取り潰しになるんじゃないの？ 財務省、近畿財務局、大阪地検の屋上から黒い煙が出ていないか、24時間態勢で監視すべきだろう。戦前戦中の価値観を今も継承する人間たちは、また前回と同じ手で責任逃れを図る可能性が高い。
まあいずれにせよお終いだがw >>487
フェイクニュースは罰金制にすべきなんだよな アホパヨクのブーメラン芸は、いい加減飽きたはwww 最初に朝日が記事にした、
あのスポットライト風に加工された文書
朝日は全文を未だに公開してないんだっけ？ NHKが「報道されている問題で」というスタンス変えてないところ見ると後追い取材でも何も出てきてないんだな
朝日さんかなりヤバイんじゃないので 決裁の誤字以外の文言差し換える場合、決裁取り直して全員のハンコもらうのは当たり前。勝手に変えたのバレたら大問題。こんなの役人なら常識だろ。 問題なのは、朝日新聞の真偽不明な記事を
さも本当かのように野党が取り上げたり、
テレビマスコミが報道したりすること
こういうの、何かの罰則が必要だと思う >>83>>142>>12
高橋の書いた記事も、どうぞ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54700?page=4
決裁文書は、ハンコが並んだ表紙とその添付資料から成っている。
実質的な起案者は、添付資料を複数のバージョンで作成していることがしばしばだ。
当該記事を執筆した朝日新聞の記者は、決裁文書でないバージョンを見せられた可能性もある。
その場合には、「書き換え」ではなく、他の書類だった、ということになるかもしれない。 >>496
技術系の申請書とか届出書は、提出先で、直したり追加したりするよ 朝日印象派新聞は、決済のしくみを、利用してなじみのない我々年寄と劇団野党を踊らせる気
なの。やだやだ今度はすぐには踊りませんよ。蔑視。 これだけ日が経ってるのに他が朝日新聞によると、とか、一部報道によると、と注記つけてる時点で
裏付け取れてないって状況証拠だろ
第三者に検証できないようなのはただのオカルト >>501
だって朝日がどこの事言ってるのか
文書出してないのに答弁も糞も無いだろｗ >>495
今回のが怪しい一番の理由はマスコミの報道スタンスが朝日新聞の報道によると、本当ならばでずっと言っているから
そろそろ1週間経つのにな
ボールは朝日にある >>499
ですよね
散々ネガキャン報道して訂正はあっさり >>506
早く国会で真実を明らかにするべきだよな。
朝日か財務省が解体されるほどの大問題だよ。 朝日は今日も文書出してないからなぁ
テレビ屋もこの程度じゃ、尺稼ぎできないねぇ 売国反日の毎日新聞の記事を信じる低脳底辺ネトウヨ歓喜
>>2
決裁＝決定だろう低脳 毎日に指摘されるって
よっぽどザルなネタだったんだろうなｗ >>241>>248
【 座して待つ 】
(/_~~､ヽヽ う〜ん、
ひ` 3ﾉ おみかんジューシー
＿＿ ヽ° イ
. 〆＼ ￣（;ﾟ;;)￣￣￣＼
（＼※＼＿＿ iヽニニﾆﾆヽ ＜ ﾓﾘｶｹﾞｶﾞｰ！ 原本ﾀﾞｾｰ！
＼＼※ ※. | | == Ｂ==|)ヽ ＜ ｿﾝﾀｸｶﾞｰ！ 総辞職ﾀｰﾞ！
＼`ー.―-.|_|.＿＿＿.|―ゝ
￣￣￣ ┌L|_|┐ ￣
▼ ￣￣￣￣￣
財務省関係者 「しばらくはじっと耐える時期だ」
政府関係者 「報道された文書が何か分からないうちに
こちらから動いたら、余計な火種を作ってしまう可能性がある」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000122282.html
http://livedoor.blogimg.jp/jpsoku/imgs/7/d/7df6c0f6.jpg >>513
そもそも、国会でどうのこうのって言う奴は
三権分立とは何か
というところから出直してこい 2枚目以降も手続き踏まずに訂正とかあり得ないんだが。 ワイドショウでも、羽鳥のところだけこのネタやっていないのがね
自信の無さが出ているな 風向きが悪くなってきた朝日が
「え？まだモリカケとか言ってんの？今は北朝鮮がアツイ！」
とか言い出したら、この話は終わりな気がするｗ >>521
だからそれやるためにも
野党は朝日から証拠もらって来ないとｗ
噂レベルで出来るわけ無かろうｗ >>496
その場合だと旧版の決裁文書と訂正後の決裁文書があることになって、旧版の文書を
入手して、提出された決裁文書と違う言うケースもありえるが
自信があるのならなぜ朝日は入手した文書を全面公開しないんだろうね
それが事実なら確実に財務省に王手をかけられるのにさ 朝日の阿保が確認とか言ってるのと証拠を全然出さない事からお察しだろう
逃げ道だけ豊富に用意してて信憑性皆無 >>302
> 一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は
職員が自白した、と報じたにすぎない 国勢調査権を基に政府官邸が朝日新聞を家宅捜索していいの？是非やって欲しいけど >>8
印象操作のプロパガンダだからいいのよ。
100%嘘じゃなくて勘違いするように悪意を持って誘導してる。 魅力的な政策でキチンとした行程を提示すればええのに
何時まで経っても難癖付けて退陣狙いなのが何とも >>524
それなら朝日潰せ。ただこの問題の真実追求は絶対に必要。
こんな重大な犯罪を徹底追求出来ない国会ならあっても意味がない。 朝日は1日おきに昨日の記事の事実関係を掲載しろ
誤報があった場合。そこへ経緯と謝罪記事を掲載 >>525
原本が捜査当局にあるのなら憲法に規定された国勢調査権に基づき現物の確認をすればすむ話。 >>46
新聞配達員か犯罪犯しても社長はのうのうとしてるよな。 >>537
違うよ〜
改竄して無けりゃ原本だけ出しても意味が無いじゃん
疑義唱えてる側がココ改竄してるはずって文書出して来ないと
照らし合わせ出来ないじゃん >>526
旧版の文書が廃棄されずに存在するならそれも重大な問題だよ。 >>537
捜査当局に任せて財務省告発すれば、財務省責任者捕まるんだろ
なんでわざわざそんなことする必要がある ひるおびで、大谷が自信満々に朝日新聞は証拠を持っていると断言していた。証拠をだせない場合は、どうぞ大谷も責任とってもらいたい。 >>352
この毎日も「職員が自白した」って報道だしな
朝日の裏がとれた
てかこれ日常茶飯事なら組織的犯罪集団として共謀罪だろ だいたい朝日は
あんだけ大騒ぎした前川文書すらまだまともに開示してないんだぞw >>544
安倍憎しで発言するコメンテーターは信用できないわな テレ朝とTBSの報道で朝日新聞はエビデンスがないから信用できないというのがマスコミ界隈でも常識と分かっただけでも良かったわ >>526
そもそもそんな公文書を部外者に流出出来るのか、 原本原本って野党が騒いでるけど、
朝日が確認したと言い張っている旧版（？）が本物なのか、
どう言ったものかを確認しなきゃ何も解決しないだろ。
朝日はそれをわかってやってる風だが、
野党は騒ぎたいだけだな。 >>59
そもそも政府が提出した資料の原本なんだから政府が出すのが当たり前だよな こんなことで騒ぎ立てるのは自分自身になんか疚しいことがあるからだろ
なあ辻元？ >>83
つまり朝日が倒れなかったら政権が倒れなきゃならないのか
そんなこと言って大丈夫か？ なんかコメント類はどこも腰引けてるな
見出しやVTRで煽りたおすやり口になっとる >>530
国勢調査権と書いてる人が他にも居るけど正しくは国政調査権な
人口とか世帯調査するわけじゃないw >>557
証拠を出せないから印象操作で煽るような事しかできない
で、何で証拠を出せないんですかねって話になる
改ざんした書類が存在するならそれ出せば、政府側もそれに対して出せばどこをどう改ざんしたのか分かるのにね
確認したってだけで手元に無いのであればリーク先に求めればいいのに >>540
まずは原本を確認。そしてもしそれ以外の文書が存在するならそりゃ何だの追求に入れるじゃないか。
誤魔化さずに真実を追求し朝日捏造が明らかになれば潰れてもらったらいい。 >>178
政府が提出した資料の改竄がないといえない時点でアウトだわ
それを一緒になって隠す政権も同罪 こりゃ流石の朝日もダメだな。
普通は体制を見直してデマを流さないよう改めるところだけど
朝日の場合は意地になってデマを量産しまくるのかな？ みんな「事実なら」って保険かけやがるなぁ
身内すら信用できないネタなのか >>543
国政に関わる重大な事項だから捜査が済むのを待ってられないし国会の存在意義にかかわる。ー >>194
それならさっさと原本だして担当者を処分してる
政権が一緒になって隠してるからそれはない あれれおかしいな
それだと朝日のフェイクニュースで国会を野党議員がさぼった事になるぞ そもそもネタの出元がノイホイだろ？wwwww
朝日は安倍憎し！のあまり、筋の悪いネタに飛びつきすぎだわ 朝日はマジでノイホイネタだけ信用して1面にしたのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
