毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
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官公庁の公文書は、公文書管理法に基づき、職員が職務上作成して組織的に用い、役所で保有しているものと定義され、
意思決定に至る過程などが検証できるように作成するよう義務付けられている。
このうち、責任者が部下から提出された案を認めたことを示す印鑑（決裁印）が押され日付の入ったものが、決裁文書と呼ばれる。
内閣府公文書管理課によると、決裁後、意思決定に関わる修正があった場合、修正の経緯が分かる文書を残さなければならないとされる。
明文規定はないものの、早川和宏・東洋大教授（行政法）は「そのまま保存するのは公文書管理の上で当たり前で、中身を書き換えるようなことを公文書管理法は想定していない」と説明。
こうした文書を書き換えると、刑法の公文書偽造や変造などの罪に問われるのか。早川教授は「書き換えの程度などによる」と指摘する。
報じられているような書き換えは霞が関で行われているのか。
ある省庁の職員は「まずあり得ない。決裁を取り直すのが普通だ。ただ、誤字脱字のような場合、（該当箇所に）線を引いて判子を押して直すことはある」と語る。
一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は「決裁印の押してある１枚目の文書の修正は難しいが、２枚目以降でデータや字句の誤りに気づけば、
担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある。記録を残すこともしない」と証言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci あーこれ朝日新聞やっちまったな
朝日新聞って確かな裏付けなく、自分の思い込みだけで記事書いてるな これでまた部数落ちて朝日新聞専売所が苦しくなるな... また「疑惑の存在は否定できない」って何ヵ月も続けるのか >>320
あ〜朝日やっちまったな
この記事で安倍と麻生が真っ青になっちまった
この二人の為に他の自民党議員達は
こっちに火の粉を飛ばすな！ と、怒鳴りたいだろうな
かわいそうに、特に若手の議員達 >>319
もう出したらいけないから。
国家の書類を簡単に省庁は外部に公開してはいけない
当たり前だ。テロや国家転覆簡単にできる。 新聞報道週刊誌報道言ってないで議員や党はまずソースの真偽の確認を取れよ >>324
しかし、朝日新聞自体、だめだろ
勝手に確認とかw
情報管理が今まで緩すぎた
財務省の職員とか逮捕しろよ、
確認した朝日新聞の記者も。 >>116
朝日の確認したって言ってるものを出す必要があるし、それ自体が偽物でない事を証明しないとな。
そうでないなら勝手に文章作って改ざんだって言うことも出来るわけだし。
あれ、前にも似たような事があったような、、 朝日がそういう公文書のルールを確認してないわけないだろ
これがフェイクニュースだったら何人もクビ飛ぶんだから たいした問題じゃないものを大問題のように喚いてももう無理だよ 無いもの無いことは証明できないから
〇森かけ疑惑、ロス疑惑
○幽霊、神様
〇UFO、陰謀論
全部、いつまでも引っ張り続けてメシが食える構造
ってのをそれぞれの真偽は別にして一般論として
そうだってことを、学校でちゃんと教えないとダメだな。 >>333
確認した現物、コピーでも犯罪くらいは朝日新聞はわかってるんじゃね？w
盛大に放火して人が集まるかみてるんじゃ？八百屋お七は恋した人のためだが、朝日新聞は朝鮮半島のためだもんなあ。中国共産党には利用されて捨て駒だしw 今日の紙面でも書き換えの証拠提示なし
こりゃいよいよガセネタ濃厚になってきたな >>144
下手に出すとその前川文章の時みたいににアラが出るのを恐れたんじゃね？ 2012年（平成24年）12月26日 - 2014年（平成26年）9月3日第２次安倍内閣 改造前
森友さんの土地が国有地に戻ったの平成25年1月10日だよ >>330
勝手に確認って・・・・
既に国会議員達に原本としてコピーを配ってるじゃん
これは財務局から公表したもんだよ
無かったはずのものが有りました！ つてな。
財務局側からすれば原本は公表したんだろ
なにも問題ないじゃん
佐川の書類隠蔽が酷過ぎたんだよ
文句あるなら佐川に言え >>201
改ざんに対してじゃなくて漏洩に対しての罪だろ だから全部出せよ
その上で佐川を証人喚問すればわかることじゃん 一枚目は本物で後は補足等なのかｗ
全部に番号あるんじゃないのかよｗ >>12
>朝日の指摘は、『 交渉経緯をまとめた「調書」 』において、
>国会に示された文言が、当初は「要請」であったものが
>「申し出」に変わっているなどというもの。
その「要請」だか「申し出」だかをやったのがどちら側で何についての話かによっても意味合いが全然変わるよな
こういった部分含めた全体が国民にとって重要なことなのに
なんでこの部分を含めた報道せずに文字の入れ替えだけ報道してるんだろな >>348
財務省もなあ、ひどいとは思う。朝日新聞に情報流すスパイがいるわけで。しかし、いわく付きの地域らしいから、なにか売るのに努力したかもしれないのでちょっと同情はする。若い奴でも頑張ってそうでなあ。
野党、朝日新聞以外のマスコミもこの話乗って、なにしたかった？ 改竄も慰安婦も地上の楽園のありまぁす！
KYだけは無いでぇす！ 仕様書なんかも軽微な文言や数字の訂正なら改訂履歴取り直すの面倒くさいから書き直したりするし >>252
おごりにも焼肉にも対案出せばいいじゃん。馬鹿なの？ >>354
そこを問題にしてちゃんと議論しても勝てる見込みがないから
「なんか問題ありそう」とぼんやり印象操作するだけに留めているのかと 菅野完から7万円で買った資料が原本のコピーじゃなくて控え書類だったかもって事かw >>355
ひょっとしたらいつぞやの、
少しずつ文面変えた文章をばらまくことで情報流出ルートを探るやつなのかもね
共産党が引っ掛かったやつ >>356
PKO部隊の日報も
森友学園の交渉記録も
加計学園の改竄面会記録も
厚労省の労働時間捏造調査票も
有ったよな
アベの命令に因る財務省の公文書偽造も 書き換えって言ってる限り朝日にも逃げ道はありそうだな。推敲中の文書と最終稿で内容が書き換えられてた！けしからん！→違法ではないけど、ってニュアンスなら 毎日新聞「うちは朝日新聞みたいなフェイク専門じゃねーから」 >>362
アベというのは誰の事？
そしてそのアベとやらが命令を出した証拠は？
疑惑だけで有ると判断するなら野党やマスコミと同じだよ？ >>363
一応逃げ道は用意してるじゃん
他の報道機関は「朝日新聞によると……」
そして朝日新聞は「確認をした」だから以前みたいに「裏付けをしてないだけで誤報ではない」って言い張ればok
それで今回がデマだった場合国民が納得するかどうかは別だけど 情報の流出ルート探るというのはあるかもしれないね。
政府も肯定も否定もしないから。
誤字修正くらいの手を入れた可能性はないわけではない。
それと手を入れたとして、一度とは限らず、何度も手を入れた可能性もあるかも。
合法的に資料が開示されたものも中にはあるよね。 ＞森友学園への国有地売却問題で
財務省が決裁文書を書き換えた疑惑について、××テレビは５日朝、
売却交渉の経緯を国会で説明していた佐川国税庁長官に取材した。
（文書の）書き換えを指示したという話がありますが事実でしょうか？
佐川国税庁長官「・・・・・・」
公用車でしょうか、ハイヤーでしょうか・・・
何ひと言も言わずさっさと逃げちゃいました！
朝日新聞記者・高橋浩祐
「第二次安倍内閣の時に吉田調書問題や慰安婦で朝日叩きした。だから今朝日は倍返しで安倍さんやろうとしている。調査報道で相手を叩き潰す思いでやってる。だから朝日は森友加計でガンガンスクープ出してる」
https://snjpn.net/archives/44918 公文書ぐらいさっとだせばいいのに
捜査がーとか意味不明の抗弁を麻生がしてんだから
麻生の責任でしょ
少なくともｗ
公文書が先方に先にいっちゃってるから戻ってくるまで
仕事できませんなんて通用するかよｗ
国会なめてんの？ｗ つーか朝日のストーリーの中では安倍ちゃんは名前を出すだけで財務省が平伏する存在なの？
もうずっと総理でよくね？ まあ、届け出とか許可申請とか決裁取った後に提出先で修正とか
よくあることだからな マスコミはこの件で完全に国民から見捨てられるだろ
憲法改正前によかったよかったw >>372
朝日が言い出したんだから、証明する責任は朝日 >>375
そんな国民
池沼のJC会員だけだろｗ
宇予君ｗｗｗ 何の問題もない文書が朝日に持ち込まれるわけないだろ
常識的に考えろ >>378
痴呆老人と宇予君しか答えない
電話アンケートｗｗ >>382
犯罪って事はそのアベ政府とやらは過去に犯罪者を出したんだよね
またって単語があるんだから
誰がどんな犯罪で逮捕されたのか書いてくれない？ 文書出せば済むだけじゃんって言ってる人はちょっと考えてみてくれ。
文書が出てからだと似たような一部改ざんされたものを準備する事が出来るわけで、捏造してる側の視点で考えると政府は文書を出せ、捏造されたくない側からすると朝日は先に改ざん文書（報道の根拠）を出せと言う言い分になるのではないか？ >>380
つまり間違っているのは毎日新聞なんですね
朝日新聞の反撃に期待します！ 何で安倍政権批判派はアベとか片仮名でしか書けないんだろうね
その程度の漢字も分からない勉強不足なの？ まあ国会でこれ質問してるのは朝日じゃなくて
国民の負託受けた国会議員だからな
ちゃんと答えろよ麻生ｗ >>380
金欲しさにマスコミに嘘の情報を提供する人は普通にいるけど？ まあアベまで行くか知らんが、麻生は確実に辞任だ
あいつが居なくなったらアベ内閣の屋台骨が居なくなる
自民内のアベ降ろしも本格化するだろ
実際に今の政府の対応に不満が出てるし 政府も与党も朝日に立証責任があるスタイルでいけばいいね >>385
財務省曰く、その公文書は
大阪地検に渡しちゃって手元にないんです
とかいうんだから
大阪地検と国会がその公文書を
共有すればいいだけだよな
司法の独立性とまったく関係ないしｗ こんなの半年も一年もずるずるやることじゃないだろ
最初の一ヶ月二ヶ月で証拠をつかめなかった野党の負け国会議員ってのは人の二倍三倍の給与をもらいながらも暇な仕事でええなあ >>375
そんな知能があるなら新聞なんぞとっくに購買しない のっかって馬鹿騒ぎしてた野党議員は当然総辞職するんだよな ずるずるやってるのは安倍政府と自民党だからなｗ
国会調査権というものがありつつ
それを行使するのを拒否してんだからこいつらの責任だｗ 国会法の違反だな
財務省の麻生
ここまで来ると、佐川の証人喚問を拒否することは出来ないぞ
逮捕にまで来る可能性ありだな >>384
アマリの収賄
アベの国有地不正廉売
アベのアベ友への税金不正支給×３ >>399
訴えられてる側が黒である証拠を探すって、何それ？ 報道に振り回される政界にそれを正そうともしない政界
腐ってますな >>401
それで誰がどんな罪で逮捕されたのかを書いてくれないかって書いてんですけど このごろ毎日新聞、ちゃんと取材してマトモな記事書くことが増えてきてるっぽいね
一回潰れてるから、さすがに危機感持ち始めたんかな あきえ夫人いつでてくんの？
加計理事長は？
財務省の公文書は？
ぜーんぶ国会調査権を数の力で行使しない自民党のせいだからなｗ
ずるずるの原因は自民党
ちゃんと答弁してね麻生大臣
もしかして痴呆症？ｗ 今の日本にこの問題以上に話し合わなければいけないコトは無いの？
平和なの？ >>406
国www会www調www査www権www まさかの毎日が梯子を外してきたな。
何でチョンモメンが発狂してるのは知らんがｗ >>401
アマリが収賄罪
アベが背任罪×3､有印公文書偽造罪､殺人罪 捏造ではなく書き換え
入手ではなく確定
元データと今のデータの比較
これを朝日が全部説明して財務省告発すればいい。国会で何故やるの >>387
とある新聞社は敵性、イメージを落とそうとする対象をカタカナにするそうだ へー、それなら麻生さんもすぐ答えられそうなんだけどねｗ 朝日が報道した文書なんかどこからも出て来ないぞ
次はどうするんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
