毎日新聞「決裁印の押してある１枚目の修正は難しいが、２枚目以降は直すこともある」 朝日・・・
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官公庁の公文書は、公文書管理法に基づき、職員が職務上作成して組織的に用い、役所で保有しているものと定義され、
意思決定に至る過程などが検証できるように作成するよう義務付けられている。
このうち、責任者が部下から提出された案を認めたことを示す印鑑（決裁印）が押され日付の入ったものが、決裁文書と呼ばれる。
内閣府公文書管理課によると、決裁後、意思決定に関わる修正があった場合、修正の経緯が分かる文書を残さなければならないとされる。
明文規定はないものの、早川和宏・東洋大教授（行政法）は「そのまま保存するのは公文書管理の上で当たり前で、中身を書き換えるようなことを公文書管理法は想定していない」と説明。
こうした文書を書き換えると、刑法の公文書偽造や変造などの罪に問われるのか。早川教授は「書き換えの程度などによる」と指摘する。
報じられているような書き換えは霞が関で行われているのか。
ある省庁の職員は「まずあり得ない。決裁を取り直すのが普通だ。ただ、誤字脱字のような場合、（該当箇所に）線を引いて判子を押して直すことはある」と語る。
一方、別の省庁で文書管理を担当する職員は「決裁印の押してある１枚目の文書の修正は難しいが、２枚目以降でデータや字句の誤りに気づけば、
担当者で判断したり、上司に相談したりして直すことがある。記録を残すこともしない」と証言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci 決定稿ができるまで何段階もあるんだよな
アサヒ廃業待ったなしｗ 仲間かなと思ってた朝日が突っ走り過ぎて
早めに「一緒にしないでくださいね」と言い始めた毎日新聞、みたいなｗ 朝日からして情報を入手じゃなくて確認だしな
写真すら出さないんじゃ幾ら変態の称号持ちでも躊躇するわな ちょっと取材すれば分かるようなこと
ていうか朝日新聞ほどの高級紙がこの程度のことを知らんわけがないだろうに だから「改竄」ではなく「書き換え」と朝日は報道したのか まあ、よくやるよね。
これ割印しないと鑑に押した印鑑の意味ねーよなー。とか思いながら申請書類作ってるわ。 >>1
自民議員と同じ指摘かな？
18/03/03
朝日が「書き換え」と報じた森友文書、財務省は決裁の「別紙」扱いで文言を精査修正しただけの可能性も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/
朝日の指摘は、『 交渉経緯をまとめた「調書」 』において、
国会に示された文言が、当初は「要請」であったものが
「申し出」に変わっているなどというもの。
この「調書」とは、朝日が指摘する文書群において「別紙」となっているもので、
決裁文書において別添扱いとみることもできる。
財務省が、決裁に直接関わりのない資料として、
国会議員に提示するにあたり文言を精査し修正したとみることもできる。 民間では大手でもある話しだろな
とりあえずハンコ欲しい急ぎ案件とか特に そもそも朝日は何がどう改変されてたのか明らかにしろよ 公文書偽造って騒いでた連中
「公文書偽造罪が誰が何をどうする罪」なのは理解してないよなぁ
野党議員で弁護士資格持ってるの大勢いるはずなのに
何で正さなかったの？ パヨ仲間の変態新聞にまで見捨てれた朝日
いいから２社とも氏ね 朝日が廃刊になれば野党議員はリテラかゲンダイに頼るしかなくなるぞ？ 毎日はこういう事になると冷静になるな
以前も反日報道に疑問を呈してたし 日付や番号が同じ、印鑑も同じってそういうことか
まさに同じ込みなんだな
訂正したのは2枚目以降と 決裁された文書がもとになって用途別に数種類の文書も作られるわけで
朝日はそのうちのどれかを見て、ただ外形が違うからといって発狂してじゃないかな
そこまでバカじゃないことを祈りたい 最初は総辞職総辞職騒いでたパヨクが日に日にトーンダウンしてんのが本当笑える >>15
知っててもわざと騒いで雰囲気で退陣させる作戦だから >>1
朝日と野党の手法、印象操作とハッタリで
勢いをつけて問題を大きくする手法には、
冷静に見れば粗しかしないからな(笑) わざと朝日新聞が騒ぐ、野党が騒ぐ、他のマスコミも騒ぐ、この朝日新聞含めマスコミと野党の連携は、目に余るものがある。どれだけ日本を潰したいんだよ。呆れる。 朝日新聞って、自分たちか日本人にだけでなく、海外からも単に利用されて捨て駒になってんの、いまだに気がつかないんだよなあ。
救いようがない >26の方の指摘通り、公文書は変更などで追加したものを含めて一つの公文書として見るべきなんだろう。同じ番号なら尚更ね。
そうなると朝日と野党はどうするんだ？w
廃業や総辞職ものだな(笑) >>38
だってこれ、初めからいわれていたことだよ？
朝日新聞や野党、マスコミは放火魔だろ？ 朝日新聞は、すでに小学校の学級新聞以下だよなあ
なんだか、すべて健康食品の広告のノリで新聞作ってないか？マジで 朝日新聞は全力で毎日新聞を叩くわけだな
野党も毎日新聞を叩く方針か 朝日も毎日も共産党系の新聞労連だろ何やってんのｗｗｗ
まさか何かを察知してのトカゲの尻尾切りですかもしかして 決済印の押してある一枚目の改竄は不可能だが
2枚目以降は毎日新聞の言っている通りならば
改竄では無く修正ということで変えることができる
これ自体の是非はともかくな こんなのより前川の組織的天下りが安倍政権下で行われた
こっちのほうが問題じゃね でも早稲田大学出身の連中がマスコミにいるから騒げないんでしょ
予算が１００兆もあるんだからそこに何もないなんてことはなくて
そりゃいろいろあるだろ 法に反していれば捜査機関が対処すればいいだけ
小役人の地方の決済がなんて国家の一大事のように報道されるか意味不明
それなら東電や東芝のほうがずっと自民政治の闇だろ 朝日と信者が勝手に話しを作っていくだけで何が問題なのかもわからず国民ポカーン状態
第一次安倍政権の時みたいに官僚の責任をなすりつけて成功したのを繰り返したいのか 毎日新聞を取るのか
朝日新聞を取るのか
野党は選択しなければならない >>45
朝日は改竄とは書いていない 書き換えと書いている
最初から逃げ腰 国会質疑で朝日新聞の報道によりますと、とドヤ顔で質問した共産党小池サン、今どんな気持ち？ (´･ω･｀) >>46
それもやれたんだけど
放棄したのが報道であり野党だからなぁ >>52
それで野党と一緒に騒いでいるんだよ？野党ってなんなんだよ？ >>52
まあ、毎日新聞の取材によれば
誤字や誤データの修正ということなので
今回の件とは関係がないな 文春じゃないんだから朝日はちゃんと裏とって報道してるはずって弁護士の北村がフジの番組で言ってたな 会計検査院「立証責任は安倍内閣にある」
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf
会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
「学校法人森友学園に対する国有地の売却等に関する会計検査の結果について」
第3 検査の結果に対する所見
1 検査の結果の概要
(3) 当該国有地の貸付及び売却に関する行政文書の管理状況
ア 財務省の管理状況
(113ページ)
(ア) 文書の管理状況
財務省は、公文書管理法に基づき、文書管理規則等を定め、行政文書の管理等を行っており、
〜売払決議書等の決裁文書の作成に当たって は、経緯も含めた意思決定に至る過程並びに事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証できるよう、
保存期間を1年未満とした行政文書の内容も、必要に応じて管理処分調書等として決裁文書に集約して保存しているとしている。
そして、 近畿財務局は、本件土地の売却等に係る決裁文書の作成に当たり、主な経緯等を 記載した管理処分調書等を作成しており、1年未満とした行政文書の内容も決裁文書に集約したとしている。
しかし、管理処分調書等を含む本件土地に係る決裁文書等の行政文書では、本件土地の売却に至る森友学園側との具体的なやり取りなどの内容や、
有益費の確認、支払等に関する責任の所在が明確となっていないなど、会計経理の妥当性について検証を十分に行えない状況となっていた。
そこで、更に本件土地の処分等に係る協議記録等について提出を求めたところ、
近畿財務局は、本件土地の処分等に係る大阪航空局や森友学園との協議記録等については、保存期間を1年未満としており、
協議記録等を作成していたとしても、 本件土地の森友学園との売買契約終了後等に廃棄することとしていたことから確認することができなかったとしている(86、87ページ参照) 書き換えと言っても
誤字やデータの修正とか
書き換えと言っても
いろいろとあるわね Ｗ吉田捏造事件と同じだろうね
記者の根拠のない思い込みによる「見立て」に基づいて
事実を捏造するいつものパターン そもそも根拠が朝日新聞がそう言ってたということしかないのにそれでどや顔してる野党って頭悪すぎでしょ >>59
安倍関係ないだろ。
そういう朝日新聞や野党のやり方、
もうワンパターン >>56
朝日「我々が確認したとは言ってないもん」
野党「朝日が書き換えって言ったから、質問時間の5割やってるだけだもん」 >>64
会計検査院「立証責任は安倍内閣にある」
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf
会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
「学校法人森友学園に対する国有地の売却等に関する会計検査の結果について」
第3 検査の結果に対する所見
1 検査の結果の概要
(3) 当該国有地の貸付及び売却に関する行政文書の管理状況
ア 財務省の管理状況
(113ページ)
(ア) 文書の管理状況
財務省は、公文書管理法に基づき、文書管理規則等を定め、行政文書の管理等を行っており、
〜売払決議書等の決裁文書の作成に当たって は、経緯も含めた意思決定に至る過程並びに事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証できるよう、
保存期間を1年未満とした行政文書の内容も、必要に応じて管理処分調書等として決裁文書に集約して保存しているとしている。
そして、 近畿財務局は、本件土地の売却等に係る決裁文書の作成に当たり、主な経緯等を 記載した管理処分調書等を作成しており、1年未満とした行政文書の内容も決裁文書に集約したとしている。
しかし、管理処分調書等を含む本件土地に係る決裁文書等の行政文書では、本件土地の売却に至る森友学園側との具体的なやり取りなどの内容や、
有益費の確認、支払等に関する責任の所在が明確となっていないなど、会計経理の妥当性について検証を十分に行えない状況となっていた。
そこで、更に本件土地の処分等に係る協議記録等について提出を求めたところ、
近畿財務局は、本件土地の処分等に係る大阪航空局や森友学園との協議記録等については、保存期間を1年未満としており、
協議記録等を作成していたとしても、 本件土地の森友学園との売買契約終了後等に廃棄することとしていたことから確認することができなかったとしている(86、87ページ参照) >>64
朝日新聞と野党は、テロリスト仲間だから、一生懸命に日本が崩壊するために協力し合っているんだよ 自社内で文書管理規則の違反が横行してるから、外でもそれがあり得ると勘違いしたのでは。 >>63
退かぬ認めぬ省みぬが彼らの座右の銘だから まずは朝日新聞の記事の根拠を明示することが必要だな。 見立てで書いたら
フェイクニュースって
否定されてしまうんじゃないの ピンサヨが印象操作工作活動に必死だな。
ピンサヨとは、ピンボケサヨクの略 俺も書類仕事やってるけどさ
山のように積まれた書類を全てルール通りに何の問題もなくなんてできるわけがない
ごまかすために何かを改ざんしたというならともかく
書式が変わったりハンコが押してなかったりいろいろあるものだ
こんなことでぎゃあぎゃあ言われて鬼の首をとったように騒がれたら仕事なんてできない エビデンス？ねーよそんなもんｗ
でおなじみの朝日新聞 スキャンして画像ファイルかpdfにして残さないの？ >>71
沢渡の朝鮮学校の子供使って、テロ計画してる？ 近畿財務局決裁文書、書き換え事実なら麻生太郎財務相辞任も 高橋洋一氏「政権か朝日が倒れる究極の戦い」
あっさり結論出たな 2枚目以降は、説明用の調書だしな。
説明がわかりにくいとか誤解を招く場合に修正するのはザラだよ。 >>82
朝日新聞も野党、朝鮮半島も延々やっているいつもの方法ですよ？ モンスターペアレントは野党を手本にしてると思う今日この頃 >>80
財務省は１年で破棄するようにしてるそうだ 朝日新聞の記事の根拠も不明なまま、何を追求したいのだろうか 否定も肯定もしてないし
朝日も朝日で十分掴めてないとか 政府は政府でしっちゃかめっちゃかだし >>79
会計検査院「立証責任は安倍内閣にある」
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf
会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
「学校法人森友学園に対する国有地の売却等に関する会計検査の結果について」
第3 検査の結果に対する所見
1 検査の結果の概要
(3) 当該国有地の貸付及び売却に関する行政文書の管理状況
ア 財務省の管理状況
(113ページ)
(ア) 文書の管理状況
財務省は、公文書管理法に基づき、文書管理規則等を定め、行政文書の管理等を行っており、
〜売払決議書等の決裁文書の作成に当たって は、経緯も含めた意思決定に至る過程並びに事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証できるよう、
保存期間を1年未満とした行政文書の内容も、必要に応じて管理処分調書等として決裁文書に集約して保存しているとしている。
そして、 近畿財務局は、本件土地の売却等に係る決裁文書の作成に当たり、主な経緯等を 記載した管理処分調書等を作成しており、1年未満とした行政文書の内容も決裁文書に集約したとしている。
しかし、管理処分調書等を含む本件土地に係る決裁文書等の行政文書では、本件土地の売却に至る森友学園側との具体的なやり取りなどの内容や、
有益費の確認、支払等に関する責任の所在が明確となっていないなど、会計経理の妥当性について検証を十分に行えない状況となっていた。
そこで、更に本件土地の処分等に係る協議記録等について提出を求めたところ、
近畿財務局は、本件土地の処分等に係る大阪航空局や森友学園との協議記録等については、保存期間を1年未満としており、
協議記録等を作成していたとしても、 本件土地の森友学園との売買契約終了後等に廃棄することとしていたことから確認することができなかったとしている(86、87ページ参照) >>83
そもそもこんなことで政権なんて倒れないからただただ朝日が自滅しただけだったな >>83
数十年に渡る捏造すら小事なんだから潰れるは無いよ
報道信頼度が順調に下がってる、その牽引者
メディアリテラシー啓蒙にはちょうど良い存在かもしれないよ いくら朝日でもさすがにねつ造はしないだろうとか裏は取ってるはずだとか
今までの朝日見てきてよくそんな間抜けなこと言えるなとｗ 書類作るだろ
上司にハンコもらうだろ
スキャンしてもらうだろ
スキャンしたファイルをサーバーに置くだろ
元の書類は捨てるかファイルに綴じるだろ 全体像がよく見えないから
政府も朝日もお話聞きたいとは思うけど
政府の答弁も最初の話聞いてみると
だんだんはなし食い違う点も出てきたし >>96
朝日新聞の記事の根拠を示さないうちは進展ないだろうね けどまあ、自民の無能も目立つな
アサヒなんぞいつまで放置してんだって話じゃね
報道の自由を適当に報道していい自由に履き違えてるバカメディアはどうにかすべき 朝日新聞は考えが邪だからどんなに白くても真っ黒に見えるんだよ 朝日新聞は手元に資料ないなら、
誰がどこで見たか、いったらよいのに >>97
厳格な書類の運用してるんだろ？
官公庁が資料を出せば朝日の報道の根拠は嘘と跳ね返せるはずだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
