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テレ朝「朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない。こんなんじゃ財務省は黙るだけだろ」
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県【緊急地震:沖縄本島近海M4.3最大震度3】) [US]
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2018/03/06(火) 21:22:57.47ID:FiAktJjr0?PLT(12000)

書き換え疑惑報じられた財務省 問題どう見てる?(2018/03/06 17:20)

 森友学園を巡る文書の書き換え疑惑について、書き換え疑惑を報じられた財務省は今、どういう状態なのでしょうか。

 (経済部・朝日健一記者報告)
 財務省は一貫して文書があるかどうかの回答を控えています。6日午後、野党が2種類の決裁文書があるのかどうか迫りましたが、財務省は「捜査に関わる」として回答を避けました。
そのうえで「捜査対象になっていて、すべての文書を直ちに確認できない状況だ」として、早期に回答するのは難しいという認識も重ねて示しています。

 (Q.今後、財務省はどういう対応をしていこうと考えているのでしょうか?)

 財務省関係者は「しばらくはじっと耐える時期だ」と話していて、ゼロ回答がしばらくは続くのではないかという見通しです。
朝日新聞が「確認した」とする文書が決裁文書か分からないなかで、何を示すべきか財務省も実は分からないからです。
政府関係者も「報道された文書が何か分からないうちにこちらから動いたら、余計な火種を作ってしまう可能性がある」と話し、これ以上のリスクを避けたい考えを示しています。
加えて、仮に6日のように委員会が流れ続けたとしても予算案は月末に自動的に成立します。
財務省にとってはマイナス面があまりないということもあり、しばらくは「言及控えていく」という対応が続きそうです。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000122282.html
0430名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/03/06(火) 23:14:57.76ID:w9sDDn+Y0
>>404
だね
俺はかなりガセ臭いと思う
逆に政権側はガセで終息させる事も可能
ブツを持ってないなら
0431名無しさん@涙目です。(鳥取県) [CA]
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2018/03/06(火) 23:15:04.43ID:ZsvHflKw0
チョンモメンまた負けたのかw
0432名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 23:15:27.57ID:G96UloKo0
ガセネタなら朝日を偽計業務妨害で訴えたら?
0433名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:15:57.07ID:W6iOYAhl0
>>431
おせーよw
仕事だったのかw
0434名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/06(火) 23:16:13.92ID:PlGYu8D80
「おら、たしかに見ただ!」
0435名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/03/06(火) 23:16:26.33ID:RRJsPlrq0
場合に寄っては朝日新聞はゲンブツを見てないんじゃないのか
確認って見た人から聞いたという伝言レベルなんじゃないのか
0436名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/06(火) 23:16:58.08ID:Lq/fGGW30
>>404
朝日はガセでも何でもいいんだよ
自民党の足を引っ張れるなら何でも流す
0437名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/06(火) 23:17:03.74ID:NCsdjJmj0
>>416
そうならそう言えばいいのにねw
なんで言えないんだろうね、不思議だね
あれれ〜どうしてだろうね〜ww
0438名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2018/03/06(火) 23:17:08.21ID:vHey5Tcy0
>>392
だから検察と言う司法機関が現在管轄捜査してるよね?
それを犯すのかい?

独裁国家じゃないから無理だよ。
0439名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/06(火) 23:17:17.14ID:CEdtAguX0
朝日新聞は捏造新聞だと増々広まっていくなw
0441名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/06(火) 23:17:41.32ID:RCqwub4w0
朝日新聞は証拠を出さないとフェイクニュースということになりそうだね
もしかして朝日内部の権力闘争なのかなw
0442名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/06(火) 23:17:50.22ID:0V5i6pml0
>>437
お前煽りくっそ下手だなww
0443名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/03/06(火) 23:17:55.66ID:DEU1xYQn0
>>423
えっ?今から作るんですか?
0444名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 23:18:16.03ID:G96UloKo0
>>443
出来らあ!
0446名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2018/03/06(火) 23:18:26.57ID:vHey5Tcy0
>>436
300万部下がったんだっけ…ヤケクソやな
0447名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/06(火) 23:19:11.60ID:FiAktJjr0
パヨクのイライラが普段より攻撃的になっててワロタ
0448名無しさん@涙目です。(岐阜県) [SE]
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2018/03/06(火) 23:19:17.70ID:HwfsO0SB0
まあゆっくり経過見てからでいいんじゃね?
0449名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/06(火) 23:19:20.82ID:jX1uAn/g0
決済前の奴と比較してたっぽいな
0450名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/03/06(火) 23:19:31.56ID:w9sDDn+Y0
>>436
大々的にガセキャンペーンをやられたらどうだろうか
0451名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2018/03/06(火) 23:19:39.39ID:vHey5Tcy0
つか、テレ朝ですらこの論調とか…朝日大丈夫か?
0452名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/06(火) 23:19:44.04ID:N69Ie30i0
政府は国政調査権を司法に隠れれば免れると思っている。告発はされて捜査しているが、裁判には
成っていないからその理屈は通らないんだが?国政調査権が発動されれば、検察も資料は
国会に提示しなくちゃならないのにね。
朝日は自民党の動きを見ているんだと思うよ。
0453名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/03/06(火) 23:20:07.43ID:G5dIlyl+0
>>447
今度こそは!って感じかね
0457名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/06(火) 23:21:20.80ID:Lq/fGGW30
証拠もないのに推定有罪で延々とネガティブなイメージを植え付けられればそれでいいのよ
そうすりゃ自民党には推定有罪で好き勝手にレッテルを貼り付けても問題ないという共通見解ができる
逆に左派の政治家や政党が問題を起こした時は徹底的に慎重かつ軽々な判断を諌める方向に誘導する
こういうイデオロギーだけで決定されてる報道姿勢はいい加減にしてほしい
0458名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/03/06(火) 23:21:45.63ID:BnMCmvHs0
すごいよなこれ。物的証拠もなく、ただ朝日の記事を全面信頼する前提で国会が動いてるんだから。
それも、KYやW吉田証言など何度も捏造した前科のある新聞だぜ。
0459名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:21:49.89ID:wXxQkGA20
>>392
地検が捜査段階だと準司法機関にあたるので、それに対しての国政調査権を執行するのは乱用防止の観点から避けるべきだと言われている
0461名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:22:09.45ID:W6iOYAhl0
朝日新聞は安倍総理に名指しされたから感情的になっていそうでなw
まさかの勇み足がありそうな状況ではあるんだよな
信憑性のある情報ならもう出しているはずだもんな
0462名無しさん@涙目です。(庭) [CO]
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2018/03/06(火) 23:22:20.13ID:5+GwxMc30
思い出しましょう
菅野完が自信満々に繰り出した証拠品の数々を

・振込票
・普通の写真
・二万円(百万円風)
・2つの内閣を吹っ飛ばす爆弾(口だけ)

もう分かりますよね?
今回の決裁文書()も
0463名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/06(火) 23:22:30.38ID:3R3fb0Qr0
1.財務省は改ざんしたか?

→YES →2へ進む
→NO →朝日の負け


2.YESの場合
その改竄は内閣の指示か?

→YES→安倍の負け
→NO→朝日の負け
0464名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/06(火) 23:23:01.53ID:dW42vqfK0
>>183
大蔵省解体事変を恐れているのでは
第二のノーパンしゃぶしゃぶ事件になるのかもしれない
国民は増税しか出来ない財無少は解体でも良いのだけど
如何せん野党がアホ過ぎてどうにもならんわ
0466名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/06(火) 23:23:25.99ID:brF2tBUf0
大阪地検に原本あるってのも嘘なんか?
犯罪文書を元に去年一年間答弁して来た国会運営費も全部無駄やな
0467名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:23:37.59ID:W6iOYAhl0
>>460
あんたは政治ネタには来ない方が良いよ
煽り煽られ楽しくやっている人達の邪魔は良くないよ
0468名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 23:24:03.03ID:hfTnOymQ0
>>458
とはいえミンス系の連中にとっては大切な仲間だから
仲間を信じるって素敵じゃないかw
0469名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/06(火) 23:24:13.07ID:ke0ZV/Fr0
>>158
意味わかんねーけど
決済文書は一つしかないんだから出すならそれだけで済むだろ
朝日が確認した文書出したらそれ決済文書が複数あるってことになるからアウトじゃん
0470名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:24:25.77ID:W6iOYAhl0
>>462
www
あいつはホント使えねーよな
0471名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/06(火) 23:24:37.94ID:nrE7l6pJ0
>>462
なんで菅野が決済文書持ってんだよw
スーパーマンかよ
0472名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:24:44.57ID:wXxQkGA20
>>465
出せと言われている原本は地検だから省内を調べて出てくるのかな?
0473名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 23:24:48.82ID:G96UloKo0
もしかして朝日は加計方式の「文書は出さないけどイメージで何となく疑惑捏造」で今回もいけると思ったのか?
散々裏取りしないと批判されてる真っ最中に一面スクープで報じたんだからまさかそんなはずはないよな?
0476名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/06(火) 23:25:24.03ID:DLzgslny0
ノンキャリが提供したって説があるが
そいつが頭が良いノンキャリじゃなくて頭が悪い方のノンキャリだったから
添付文書かなんか見せて朝日の記者もそれに乗っただけだろ
中国での日本の残虐行為も中国が言ってるのをそのまま載せただけで逃げるとこだから
0478名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/06(火) 23:25:45.52ID:DAqnsXr/0
>>424
刑事訴訟法第47条
訴訟に関する書類は、公判の開廷前には、これを公にしてはならない。
但し、公益上の必要その他の事由があって、相当と認められる場合は、この限りでない。

野党PTで元検事の小川敏夫が、これを挙げて検察に対しても
国政調査権が及びうると指摘

さっきのIWJの小西インタビューでも、刑訴法制定時の国会で法務大臣が
この但し書きは国政調査権を念頭に置いている旨答弁していたとの指摘

捜査機関に対しても及びうる国政調査権を財務省が拒否する法的根拠は
どこにもないらしいよ

>>429
菅野がー、って言ってるやつは何も分かってないアホだね
0479名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/03/06(火) 23:25:56.82ID:G9hTwnna0
>>477
無いからこれで頑張ってんじゃん。
烏合の衆が。
0480名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/03/06(火) 23:26:01.61ID:lhDosn7W0
朝日新聞 「確認したニダ! 記者がな」
0482名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:26:13.77ID:wXxQkGA20
>>466
辻元とか野党も本当は原本が大阪地検にあるのは知ってたらしいよ?
0483名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/03/06(火) 23:26:34.71ID:w9sDDn+Y0
>>469
そゆこと
別バージョンなんて無い
0486名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/03/06(火) 23:26:50.52ID:n5WtRtZGO
国会は野党が出席しないまま予算が成立して春休み
0489名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/03/06(火) 23:27:20.27ID:HAXitVig0
>>481
いままで会ったことがない人物の教育方針に
どう干渉、支持をするの?馬鹿なの?
0490名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/03/06(火) 23:27:21.06ID:W3xian0g0
北村弁護士
「朝日は新聞社の矜持があるなら、
曖昧に報じて政府に言い訳させて

あとから証拠を突きつけるなんてことはしてはならない」

もう本音を言っちゃってるなw
あとから証拠を突きつけられたら安倍ちゃんもボクちゃん達も困るんだじょーw
0491名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:27:31.36ID:wXxQkGA20
>>478
法的根拠はないけど、するべきではないという解釈論な
0494名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/06(火) 23:28:13.31ID:N69Ie30i0
>>459「そういう人もいる。」程度、実際裁判中でなければ、国会の捜査権は発動されるし、
裁判中であろうが、裁判の内容と国会審議内容による。3権分立の建前論。国会優先に
変わりはない。
0495名無しさん@涙目です。(大阪府) [PT]
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2018/03/06(火) 23:28:32.65ID:4a+uqqZn0
朝日新聞が改ざんしてるんじゃねえの?
0499名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:28:47.58ID:W6iOYAhl0
>>493
こんなとこで真剣になってどうすんのよw
0500名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:29:05.36ID:wXxQkGA20
>>488
原本出せと言ってる奴らがそれで納得するとは思えないんだよな
近畿財務局まで遊びに行った野党議員は印ついてるだけでケチ付けてるし
0501名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/06(火) 23:29:13.88ID:Y7IUxSJy0
前川文書は色んな人が前川持ち込んで前川が保証してる糞茶番って言った指摘は全く否定されなかったからな
国会でそのものずばり言われた時は誰が持ち込んだとかそういう問題では無く〜って助平が言ってて笑ったわ
0503名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/03/06(火) 23:29:47.67ID:HAXitVig0
>>490
余計な手間かけずに
現物を比較したから報じれるんだから
朝日がだせばいいんだよ
0505名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/06(火) 23:29:59.78ID:rdN7f5RE0
ご意向文書も実在したじゃないか!怪文書って言ったの不適切だろ!とか言ってさあ
ジジババはそのまま鵜呑みにしちゃうよね
実際は職員か野党が作った怪文書なんだが
0506名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:30:07.58ID:wXxQkGA20
>>494
そういう人の方が多いのを通説といってそれを尊重するのが現在の日本での法律ですよ
0508名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:30:16.99ID:l0cUe5Hm0
安倍w政治生命を賭けた神経衰弱www

原本というのは一つしか存在しないから原本
朝日の持ってる原本のコピーと違うものを原本として出したらその時点で詰み
財務官僚が口を滑らしたバージョンという言葉
原本は複数存在すると認めたようなもの

つまり、朝日の持ってるものと同じのを出すためにネトウヨ、ネトサポ、フル動員で朝日は文書を見せろと連呼してるわけですなww
0509名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2018/03/06(火) 23:30:18.93ID:BnMCmvHs0
原本は検察にあることはわかったんだから、それと照らし合わせれば済む話。
だからそれまで、議論の余地はないじゃん。さっさとほかにやるべき議題を審議しろ税金泥棒。
0511名無しさん@涙目です。(大阪府) [PT]
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2018/03/06(火) 23:31:22.86ID:4a+uqqZn0
>>508
朝日の持ってるのが誰かに改ざんされたものかもしれねーじゃん
0513名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/06(火) 23:31:50.51ID:RPqhG3CD0
一面トップには違いないんだけど妙に小さい記事だったし、読んでも意味がちょっと分からなかったんだよな
妄想か願望を書いてるだけだと思った
0514名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 23:32:10.70ID:G96UloKo0
正直今の段階の朝日の報道は、ムーに乗ってるUFO目撃情報と何が違うんだ?

UFOは地球に来ているけどMJ12が隠蔽してるって1面でスクープしてるレベルだぞ
0515名無しさん@涙目です。(岐阜県) [IN]
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2018/03/06(火) 23:32:34.07ID:wXxQkGA20
>>508
朝日新聞は文書自体持ってないらしく、誰かから見たのを記事にしている模様
0516名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/06(火) 23:32:37.97ID:nrE7l6pJ0
>>478
気になるのは朝日がガセ摑まされてる可能性

まさかモリカケ全体が安倍の仕組んだ壮大なトラップてこたあなかろうが
これだけ割と朝日は雑い所があるから、安倍子飼いの官僚から
ガセ摑まされて踊らされてる危険性もなきにしもあらず。

もしそうなったら野党側は完璧な致命傷で安倍は盤石の独裁体制だ。
0517名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/03/06(火) 23:32:41.84ID:F9DknMPH0
裏付けとか関係ねえ気に入らねえから叩くんだってあの女記者が言ってた
0518名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
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2018/03/06(火) 23:32:47.17ID:3S3ou1pj0
朝日を潰せる千載一遇の好機なのになんで原本隠したまんまなんだ?
統一教会信者のネトサポが発狂してるし、改竄はガチなのかもなー
0519名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/06(火) 23:32:52.42ID:brF2tBUf0
>>482
なんでそいつらまで知ってるのに財務省が知らなかったんだよ
省内の文書の有りかを知らない?
0520名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/06(火) 23:32:54.70ID:3R3fb0Qr0
>>498

籠池 失敗
加計 失敗
菅野 失敗
助平 失敗
山口 失敗

さあ、次の弾を持ってこいアパム状態だな
0521名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/06(火) 23:33:06.08ID:ke0ZV/Fr0
>>490
政府に言い訳させるも何も決済文書出してそれが国会に提出したものと違った場合それで終わりだろ
朝日が先に出そうが後に出そうが同じなのに出さないってことはつまり朝日は決済文書出せないってことだ
0522名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/06(火) 23:33:07.13ID:0V5i6pml0
>>462
こいつ正義の味方ヅラしてんのがマジで謎なんだけど
こんな馬鹿に踊らされてる奴がいるのが更に謎
0523名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/06(火) 23:33:11.34ID:W6iOYAhl0
>>510
別に
0524名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/03/06(火) 23:33:16.90ID:w9sDDn+Y0
>>508
そりゃ財務省から出て来ないのははっきりしてるから
朝日が詳細を証言するしか進展しようが無い
0525名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/06(火) 23:33:39.71ID:YFJa9tHg0
やろうと思えば田中角栄だって、裁判になる前に国勢調査って名目で妨害できたんだよ
それくらい、検察が動いているもに国会が介入するってのは危険なんだよ
裁判前なら何でもできるとか、独裁国家がいいと思ってるのかね
0526名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/03/06(火) 23:34:22.28ID:n5WtRtZGO
今年度は野党はもう国会に出ないわけだ
自民党も「来なくていいよ」と思ってるんじゃないの?
予算成立するし
0528名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/03/06(火) 23:34:28.48ID:GmBhJo8K0
森友問題は、

国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、

なぜか、

森友学園の地元大阪の議会では、

自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している

なぜだ?.

自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、
その謎が解ける。
0529名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
垢版 |
2018/03/06(火) 23:35:12.78ID:K8x/h84Q0
でも、安倍も政府も自民党もロンパリも財務省も大騒ぎ
クソ朝日の方が驚いてんじゃないの、まあもちろんコピーを押さえてるからこそやったわけだろうけどな
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