テレ朝「朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない。こんなんじゃ財務省は黙るだけだろ」
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書き換え疑惑報じられた財務省 問題どう見てる？(2018/03/06 17:20)
森友学園を巡る文書の書き換え疑惑について、書き換え疑惑を報じられた財務省は今、どういう状態なのでしょうか。
（経済部・朝日健一記者報告）
財務省は一貫して文書があるかどうかの回答を控えています。6日午後、野党が2種類の決裁文書があるのかどうか迫りましたが、財務省は「捜査に関わる」として回答を避けました。
そのうえで「捜査対象になっていて、すべての文書を直ちに確認できない状況だ」として、早期に回答するのは難しいという認識も重ねて示しています。
（Q.今後、財務省はどういう対応をしていこうと考えているのでしょうか？）
財務省関係者は「しばらくはじっと耐える時期だ」と話していて、ゼロ回答がしばらくは続くのではないかという見通しです。
朝日新聞が「確認した」とする文書が決裁文書か分からないなかで、何を示すべきか財務省も実は分からないからです。
政府関係者も「報道された文書が何か分からないうちにこちらから動いたら、余計な火種を作ってしまう可能性がある」と話し、これ以上のリスクを避けたい考えを示しています。
加えて、仮に6日のように委員会が流れ続けたとしても予算案は月末に自動的に成立します。
財務省にとってはマイナス面があまりないということもあり、しばらくは「言及控えていく」という対応が続きそうです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000122282.html 朝日が出さないことには、朝日の入手した文書が本物かどうかすら確かめようがないんよね 例えば俺でも憲法の原本のコピーに落書きして「本当の憲法は
これだ！政府が発表したのは偽物だ！」とか言える
意味はないがな なんかいい加減森友しつこくてうんざり。
しかも前科持ちの辻元が調子乗ってて更にイライラするわ 加計で一年やってたことを品を変えてまた繰り返すんか
ええ加減うんざりなんやけど >>200
だからさｗ
政府が「万能」だと思ってるのか？
既に検察が捜査資料だと言って押収しているものを、政府が勝手に調査できるわけないだろうよ。
それをやったら「法務大臣による指揮権発動だ！」といって騒ぎ立てられるのは目に見えてる。 >>206>>235
加計の時も謎のメモを朝日新聞とNHKが「公文書」と言い張ってたんだよな
そして、証拠は疑惑を掛けられら方が出せと執拗に言って居たよな
なんというか、こういうのに騙される人ってどうかと思うけど、
もはやマスコミの権威ってゼロだな 野党とマスコミはいつまでモリカケやってるつもりだ
朝鮮戦争再開してもモリカケモリカケやってるんじゃないだろうな >>237
なら、確認した朝日記者を
国会に呼んで証人喚問したほが
手っ取り早い話ですな 朝日「さあ、確認したぞ」
財務「なにお？」
朝日「さあ、自分で考えな」
財務「だから、何をだよ！」
朝日「疑惑はさらに深まった」 かなり朝日新聞の雲行きが怪しくなってるな
まあ、まだ分からんけどｗ >>223
＞籠池がその名前で提出したと証言した事を報じただけ
つまり、マスコミが裏取りせずに報道した、ってことだよな？
それはジャーナリストとして最低の行為だ。
報道に携わる人間は、聞いた内容が真実かどうか「必ず」真実かどうかを確認する必要があるのだよ。 ひるおびの八代さんも立証責任は朝日にあるって言ってた
証拠掴んでるならさっさと出せ >>245
パヨちんは遊び相手が増えて楽しいもんね >>237
もう決裁文書が複数バージョンあるって財務省がうっかりゲロっちゃったやんか >>218
スレタイ詐欺だよ
本文をちゃんと読もうな
次からは騙されないようにしろよ >>2
内閣が「改竄してない、した証拠を示せ」と言えばいいだけなのに
なんでその一言が言えないんでしょうねえw >>242
今時は紙のみで決裁ってのは滅多になくて電子決裁併用もしくは電子のみなんだから電子データは残ってる可能性高いよ
もし無くても決裁ルートの各人に聞き取りすればわかる事多いよね 今までなら、決定的証拠としてその文書の写真くらいはのせるんだけどな
吉田調書にしても、数日後には他メディアから出るもんなんだけど
何もなく週を越したら相当におかしい >>246
労組がバックについてんだから働き方改革の時ぐらいは賛否はともかく真面目に仕事すべきだと思うけどね
それすらしないで大阪観光してんだもんな 玉木「ロン！三万六千！」
麻生「・・・」
玉木「早く点棒を出したらどうなんですか」
菅 「いや、先に手牌を倒せよ」
玉木「この手牌は、最大限守ってあげたい」
菅 「チョンボなんじゃねえの」
玉木「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安倍「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
玉木「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
菅 「だったらロンなんて言うなよ」
玉木「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安倍「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
玉木「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
菅 「おまえがロンって言ってるんだろうが」
玉木「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
検察「う?ん、こんな役知らない。テンパって無いでしょうこれ？」
玉木「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これはアガってる。アガってないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
麻生・安倍・菅「え?？！」
安部「なんて役かだけでも教えてよ」
前原「役名は現在協議中」
麻生・安倍・菅「え?？！」 なんかこの疑惑の段階で騒ぎ立てるやり方って、韓国の慰安婦問題と被るんだよね
規定事実はどうでもよくて兎に角引き分けに持ち込めればひょうたんからこま状態 検察「いいかげん、横からゴチャゴチャ言うのやめてくれんかなぁ……こんなの捜査妨害だよ」 だいたい、大阪地検こそ怪しいな
財務省と組んでるんだろ
いまや行政権力だけのために司法も立法も破壊された日本 >>250
「エビデンスなんてどーでもいい」って記者が堂々という所だしな
日本のジャーナリズムと称するものはそういうものなんだろう ペンでチェックした痕跡があるか否かと、決裁後の文書改竄がどう結びつくの？
しかも、書いてある内容は両方同じなんだよね？
決裁に廻す予定の文書をコピーして、担当者が事前にチェックするとかは普通にあると思うけど >>228
籠池死ぬまでブタ箱
レイパー無罪
司法は機能していない
今回も何もせず時間切れ狙いだろ 普通に思うんだけどさ
野党の人たちは財務省とか変なとこ押しかけるんじゃなくて
朝日の会社に「証拠持ってんだろ隠すな！アベをかばうつもりか！？」って行けば良いと思うの（・ω・）
アベ不正の証拠持ってるのに隠すってことはアベをかばってるって事だからね 野党と朝日のおかげでだんまりで月末には予算可決w
ありがてぇありがてぇ >>12
決済がある文章は変わらない
ひるおび!で見た限りだと朝日が言ってるのは添付資料の改竄みたいだよ >>257
書き換えた奴が議員で野党第一党圧力かけられたとかなら面白いからじゃね？ >>261
だって朝日もブツ持ってねえものw
どこからもブツが出ないという変な事をやってる >>277
それ君だよ
仕掛けてきたの君からだからね 時間差で開示請求したものの内容が違っていたら改ざんされたのだろうけど、それ以外で改ざんされた証拠となるようなものが存在する可能性が考えられない >>280
ひるおび見た感想が決済文書と添付文書が違うだけなのかなと 朝日新聞なんて潰れればいいのに。
ほんとマスコミってろくなのいないな。 >>267
公表された部分とやらを早くここに貼れよ 確定した決裁文書を書き換えるメリットが全く財務官僚にない
その前の文書を共産党系の官僚の協力者に見せられて
出所不明なのをいいことに書き換えたと言ってるだけだろ それでも報道ステーションなら何とかしてくれる
はず... >>2
政府が国会に提出したんだから政府が出すのが当然 >>250
文科省が黒塗りで出してきたから当事者である籠池に尋ねてその証言として報道したわけで適切 >>283
そっか
構って欲しくないなら別のパヨちんと遊ぶよ
じゃーね >>288
ある
佐川のように出世の対象になる
そして従わなかったやつは前川のようにデマを流される
それに加担してるのはネトウヨ >>196
内閣が２つ吹っ飛ぶんだっけ？
今回も総辞職とかうざかったな 唯一ブツを見たと言ってるのは朝日だけな
本当に見たんなら出せよ
かなり疑わしい 擁護がテンプレっぽいのばっかなのを見るに末端のネトウヨもだいぶ引いてるんだろうなってのは感じるわ
宇予くんたちが目立つ目立つ >>288
出世するに決まってんだろ
モリカケで登場した役人全員出世してる 朝日新聞に説明責任が求められてんだけど
理解できてる
不確かな情報で国会止まってんのよ >>17
いや財務省が出した後で朝日のと比べないと
朝日のが本物かわからないからね >>288
財務官僚にもアベや政府にも何のメリットもないんだよねえ 朝日、お前言い出しっぺなんだから確認した文書出せよｗ まーじで大丈夫か？
朝日新聞だけが見た（入手したとは言っていない）
他のメディアは軒並み確認できずに数日経過 >>296
書いた奴に電話すれば10秒で分かるんだよ
物はあるに決まってんだろ >>112
財務省が出した後で朝日が出さなきゃ朝日のが本物かわからんしな
朝日が先に出したら「怪文書だ」って言われるだけだし 証拠も示さず、ただ「確認した」ってだけで１面って今まであったの？
その後、数日たっても証拠提示なし。本当どうなってるの？ マスゴミは自由なのか
一般企業や公務員のデータ改ざん＝マスゴミの根拠ない報道 だと思うが
根拠のない報道するんなら、他企業や公務員の事を批判する資格は無いだろう 朝日がコピーなんか出しても、何の証拠にもならない。コピーの真贋は証明されない。
こんなものを入手した事で一面に記事を書くことは考えられない。資料を入手したとは
かかず、確認したとある。おそらく現物の有る場所を掌握しているのであろう。 >>288
メリットは無いけど安倍からの指示でしょうがなくだろ
しかもバレたら尻尾切り
内部告発で真実が表にでるの時間の問題だろ このスレには朝日が確認した文章が部分的に公表されてると言い張ってる奴がいるよ。
それを早く見たいんだけど。
151 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] sage 2018/03/06(火) 22:13:26.54 ID:BE6VaRwy0
>>137
アホだからだよ、まえが
この部分が消えてるとか、
前と後の文章が変えられてる部分をいくつか公表しとる >>293
かなり効いてるね
いまごろ怒り狂ってるだろう
君の言うとおり別に構って欲しくないから返レス無用 >>301
安倍にメリットがないってキチガイかよw
全て安倍を守る為なのに 省庁内のアカスパイが偽文書つかまされて国会で一蹴されていたことがあったな >>310
それ言っててさ
マジで安倍が財務省に支持してやらせると思うのかよ
しかも書き換えたとする内容がしょぼいんだよ
一か八かでやるものじゃない >>313
まえだっちみたいな面白美談が出てこないと盛り上がらないねぇ 近畿財務局は地検の捜査を理由にしているが、強制捜査は受けていない。資料は任意提出。
地検にあるとは限らない。 >>294
>>298
森友は佐川が局長になる前の事例だぞ
だから本気でやるんならなんで当時の局長等に野党は聞かないんだよ 朝日が見たと一言言っただけで腰抜かしてる政府www
朝日が2〜3日泳がしてるだけで証拠が出ないと急に元気になって喜びに湧くネトサポwwww しかし安倍のやることなすこと全部滑りまくりだなｗ
目玉の裁量労働制も厚労省の改竄データ見つかっておじゃんになったし
野党の質疑時間削ってまで逃げまくった森友の改竄も出てくるわで
コイツがやったことって全部滑りまくりだからな >>158
そうだな。いくつあるかわかったもんじゃない。 現物が地検に押収されているなら、もうどうにもならない。
行政文書管理システムにはPDFで登録されているけど、
それが現物のものかどうかを問わているのだから。
野党は国会議員の権力使って地検から取り戻して来たらいいと思うよ（できないけど >>319
アレを持ち上げ騒いでた奴等がどんな気持ちだったか聞いてみたい 原本が地検にあるのが正常な状況なのになんで騒ぎになるの？
っていうか刑事事件の捜査に国会が物申してる状況なんじゃないの？
誰か馬鹿にでもわかるようにサザエさんに例えて教えて 悪魔の証明をしてみせろって散々やってきたもんなー、マスゴミとクソ野党は
何なのこれ あのな森友は大阪府が深くかかわってる問題だぞ
それに近畿財務局も関わっただけ
国有地だけど完全な地方マター 野党も週末までに追い込まないと飽きられちゃうな
朝日新聞はさっさと出さんとな
安倍政権が倒れようとどうでも良い人が多数だからな >>328
頭のおかしい人達の気持ちは聞いても理解出来ないんじゃないかなぁ >>291
一方の言い分だけを載せるのは報道とは言わんな
しかも、倒閣に都合いい方だけな >>321
野党に対しては捜査を云々でトンズラ
電話で聞けるのは財務省の連中だけ
>>322 >>156
とある女職員が嘘を吐いて隠してたから最初の調査で見つからなかっただけだぞ
しかも真相は公文書でもなでもないただのメモだったというオチまで付いた
存在が確認されたというのは乱暴
真相は「聞きかじりの適当なメモを女職員が隠してた」ってだけの話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
