X



八代弁護士「森友文書問題に踊りたくない。朝日は文書を確認したと言っただけ。立証責任は朝日にある」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
垢版 |
2018/03/06(火) 14:52:22.47ID:t6XP6Arn0?PLT(14141)

八代英輝「書き換え問題にまだ踊りたくない。改ざん前の文書を確認したのは朝日新聞。
朝日の報道に日本中が乗ってるが朝日は文章を確認したと言ってるだけ。
その段階で改ざん前の文章がある前提で『政権にとって不都合!』と言うのに躊躇する。
文章があるかの立証責任は朝日新聞にある」

https://youtu.be/HGXLstNvXCs?t=4206
0864名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:26:30.77ID:/Z7ACYVb0
>>853
コピーなんだからいくらでも作れるだろ。
0865名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:27:37.58ID:FiAktJjr0
テレ朝「朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない。こんなんじゃ財務省は黙るだけだろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520338977/
0866名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:27:44.91ID:tgULK4460
>>859
お前の会社では、1つの整理番号に複数の文書が存在するのかよwww

コンプライアンスゼロだなw
0867名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:28:14.13ID:LlXe7pGP0
>>196
教唆になるんじゃない?
0869名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:28:57.24ID:/Z7ACYVb0
>>866
番号もコピーだろ?
0872名無しさん@涙目です。(空) [KR]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:30:50.00ID:Qn3UFVDv0
つかひるおびってバリバリの親北朝鮮じゃん
やっぱ裏でウヨ界隈と繋がってたか
0874名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:31:31.08ID:tgULK4460
>>863
>>864
それ、捏造であることには変わりないじゃんw
馬鹿だろこいつらww
0875名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:31:53.49ID:/Z7ACYVb0
朝日がガセネタ掴んだに100ペリカ。
0877名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:32:46.07ID:/Z7ACYVb0
>>874
だから、朝日がガセネタ掴んんだんだろ。
本物は検察にあるんだから。
0878名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:32:53.29ID:LlXe7pGP0
>>866
ドラフト版ならありえる

あと発行後も再発行手続きで同じ番号の訂正もできるよ
変更箇所と再発行って朱印押されるけど

朝日が見ただけで第三者が検証できるものが何もないから、怪しいけど
文書番号わかれば、該当の書類を内閣府、警察庁経由でお願いして警察に持ってこさせればいいし
0879名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:33:08.55ID:ZjgJgYej0
決定的証拠があるなら、それ持って警察か検察に行けばいいじゃん
これでもう国会での不毛な議論も終わりだな
0881名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:34:27.09ID:/Z7ACYVb0
>>879
朝日がそうしないってことは、何ももってないだろ。
確認したとしか言ってないからな。
0882名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:35:07.11ID:tgULK4460
>>870
どんなゴミ企業にお勤めですかw?
番号と文書が一対一で対応してなければ、
文書管理番号の意味ねーじゃんw

同じ契約の契約書がいくつもあったりするのwww?
0883名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:36:13.78ID:+7APO8Vt0
ここまで騒ぎになって自分たちが叩かれないと思っている朝日
日本中でフルボッコにされるよ
もしも原本に決済印がなかったら
いやー怖いw
0884名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:36:29.10ID:uwN41eHC0
>>855
朝日は起死回生、乾坤一擲の勝負に出たのでは。今回はさすがに
持っているんだろう。その上で当面はこの報道で引っ張り、憲法改正条文案
を発表する25日の自民党大会直前に出して来る気がする。そして憲法改正反対
世論を高め、安倍三選阻止を狙っていると思う。
0885名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:37:46.63ID:wDHsHuom0
>>876
防衛大臣記者会見概要 平成30年3月6日(09時30分〜09時46分)
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.pdf

Q:一部報道でありましたF−2の後継機ですが、国産を断念したという報
道がありますけれども、事実関係を教えていただけますでしょうか。

A:現在、F−2の後継機については、国内開発、国際共同開発、既存機の
能力向上等といった選択肢を含め、防衛省内において様々な検討を行って
おりますが、現時点において、F−2後継機についてどのような判断を行
うかについては、何ら決まっておらず、国産開発を断念したという事実は
ありません。
0887名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:38:43.42ID:/Z7ACYVb0
>>884
ガセネタはもってるかもな。
でも、確認したとしか言ってないから、見ただけかも?
0888名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:39:00.70ID:N69Ie30i0
根本的に分からないのだが、朝日は何をもって確証を得ているんだろうか?もし原本と言われる
文書の写しを持っていても、実物のコピーとの証明はないはず。番号や捺印欄は一面のみの写しで可。
つまり、朝日が原本だとして画像や、コピーを発表しても何の意味もない。そんなバカな根拠で
一面報道するだろうか?
如何なる事柄をもって、記事を証明するのか?考えてみるとこれは相当困難とおもわれるが?
確実なのは、近畿財務局が任意提出した、当該起案原本を検察が証明して発表し、
その文書が朝日の報道どおりだった場合しか考えられないが?
0890名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:40:16.34ID:vEFNv1lv0
朝日どうすんのこれ
0892名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:40:26.04ID:a0gWlJZXO
>>647の画像さ、バージョン複数も酷いんだが理由も酷いんだよ
開示請求が理由でバージョン増えるって、それ本物を国民に開示しないって事じゃん
0893名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:40:41.50ID:tgULK4460
>>878
ドラフト版じゃなくて、管理番号がついた決裁文書だと何度も言ってるだろ馬鹿www
0896名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:43:16.54ID:a0gWlJZXO
>>894
論文だと開示請求のたびにバージョン増やすとでも?w
0898名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:43:46.75ID:LlXe7pGP0
>>889
最近はメディア噛まして万一スカのときでも責任とらずトンズラパターンが増えてる気がする
国会議員独自ソースで間違いだと辞職ものだから、かなり確証高いのしか出さない(最近だと陸自の日報問題)or永田みたいに辞めてる

新聞ソースとかは概してくだらないネタだから、代わりにじわじわ野党の支持率も下がるけど
0900名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:45:29.23ID:LlXe7pGP0
>>893
仮に決裁完了して登録時に番号振られる方式だとして
番号振られる書類だと第三者が検証できる画像出てる?
0901名無しさん@涙目です。(空) [KR]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:46:16.96ID:Qn3UFVDv0
>>871
前はマシだったの?
0902名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:46:59.06ID:tgULK4460
>>894
文書管理番号とか決裁文書とか、
意味わかってる?
0903名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:47:08.97ID:qG5FPVRN0
>>170
TBSの安住アナもTBSらしからぬ良心の持ち主。二人共頑張って欲しい。
0904名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:48:23.34ID:N69Ie30i0
>>998記者が実物を実際に見たなら、コピー入手より可能性があるが?そうは書いていない。
上記なら少なくとも現物が有る場所を掌握していることになる。
0906名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:48:39.69ID:/Z7ACYVb0
>>902
番号があったとしても、コピーなんだから、朝日がみたのが本物だという証拠にはならないだろ。
0909名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [AU]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:49:24.60ID:a0gWlJZXO
>>899
「開示請求したら別バージョンが増える」って、つまり国民に真実流せないから偽物作って発表したって事だよな
0912名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:53:36.85ID:tgULK4460
>>906
馬鹿
同じ文書管理番号の決裁文書が違うこと自体が問題になってるんだよ

なんで文書に管理番号が振られていると思ってるんだ
0915名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:54:09.31ID:LlXe7pGP0
>>906
とりあえず番号つきの書類を朝日新聞が出せば、その番号の降られてる書類と一致してるかは分かるな

改竄したのなら切り貼りした線とか文書の空白、行のガタツキや斜めになってるとか不自然な箇所あるだろうし
当該番号が全然違う書類とか、命名則に反してたら捏造だし
0917名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:55:59.96ID:/Z7ACYVb0
>>912
決裁文書が違うって朝日が言ってるだけだろ。
朝日が掴んだガセネタと開示されたものが違うといってんだろ?
0919名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:57:29.77ID:N69Ie30i0
>>912朝日の報道が真実の場合。当然そうなる。もっとも内容がそれ以上に問題に
なるが。写しで議論しても意味が無い。
0920名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:58:24.60ID:tgULK4460
>>908
改竄されてるんだよ
改竄したのが財務省な

なんでネトウヨってこんなにもの分かりの悪いバカしかいないんだw
0921名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:59:11.24ID:a0gWlJZXO
>>914
虚偽答弁佐川が昇進したように、近畿財務局長を飛ばせないから安倍の首が飛ぶんでしょ
0923名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:59:20.28ID:U2E1YWyW0
>>920
やっぱ神奈川だったか
0924名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:59:27.91ID:1p42clY90
そんな事言ったって
嘘報道率100%の朝日だぜ
0925名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:59:38.61ID:/Z7ACYVb0
>>920
だから、改竄したという証拠はないだろ。
0928名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:01:39.22ID:/Z7ACYVb0
>>926
当たり前だろ。
0929名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:01:50.25ID:zMPb3O0M0
ぱよぱよ何でこんな発狂してんの?
0930名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:01:59.39ID:tgULK4460
>>916
財務省が確認を避けて逃げているわけだがwwwww
0932名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:03:40.37ID:/Z7ACYVb0
>>930
検察に行かないと確認出来ない。
0933名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:04:23.07ID:N69Ie30i0
朝日が一面報道するのには訳がありそう。コピーを持っているだけなら、こんなバカなことは
しないだろう。前に書いたが。現実の文書の有る場所を掌握している可能性がある。
0934名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:04:31.10ID:5yNGIieH0
悲しくならんのこんな擁護してて
0936名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:05:53.26ID:3R3fb0Qr0
今北産業

簡単に言えばネトウヨがとうとう追いつめられて
「安倍総理は悪くないもん!」ってすねてる感じ?
0937名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:06:16.29ID:oCLeLC9w0
>>933
他の新聞が皇室婚約発表の時
朝日は1面でなんか発表したの覚えてないのかい?
0940名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:07:00.80ID:tgULK4460
>>925
なんでお前そんなに頭が悪いの?
改竄されなければ違う文書になっているわけがないじゃん

安倍を支持すると脳が破壊されるの?
0941名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:07:24.62ID:LtIrqoMb0
>>903
安住と八代で番組作ったらよさそうじゃね
0942名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:07:24.74ID:a0gWlJZXO
>>931
土地貸付と土地売却だろ
0943名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:07:32.59ID:0fBhfKO80
>>930
ただ改竄した疑いがあるってだけでいちいち余分な仕事やってられるわけないだろ
そうでなくても年度末でいそがしいのに
0944名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:07:50.10ID:oB4X+UNw0
朝日が証拠を出せば終わる話なんだからさっさと出せよ
0945名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:08:23.73ID:U2E1YWyW0
>>936
パヨは出てこんでいい
0948名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:09:35.43ID:a0gWlJZXO
>>936
>>899
開示請求すると、公文書はバージョン違いが増えるんだとさw
税務署提出用と裏帳簿用を作ってるようなもんだな
0949名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:09:48.24ID:oCLeLC9w0
朝日新聞は文書がある事を『確認した』と報道したわけ。
あったのであればコピーを入手して紙面に出せばいいんだよ。
それをやらなければどう判断していいかわからない
0950名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:10:46.33ID:/Z7ACYVb0
>>940
違うって、何と何が違うの?
わかってないだろ。
朝日が見たガセネタと、国会で開示されたものが違うと言ってるだけだろ。
朝日が本物を見てないんなら、違うなんて言えないだろ。
0953名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:12:26.82ID:N69Ie30i0
証拠が問題。どのようなものが証拠になるのか?
0955名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:13:38.71ID:oCLeLC9w0
>>952
朝日新聞には一刻も早く、
文書の現物もしくは画像の公開をしろと
テレビ朝日含めて要求してるのが今の段階
0956名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:14:30.56ID:tgULK4460
>>946
馬鹿だねぇ
財務省が改竄したことには変わりないじゃん
0957名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:14:34.48ID:SyJRw7/v0
>>1 だったら政権側が資料提出すればすぐ終わる話だろうにw
0958名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:14:40.60ID:a9/MZGvL0
朝日は他にも証拠用意してるな
0959名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:15:07.72ID:N69Ie30i0
コピーなんか出しても何の証拠にもならないのはみんな知っているよ。
0960名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:15:30.05ID:/Z7ACYVb0
>>956
朝日が掴んだガセネタは財務省が改竄したものじゃないだろ。
頭大丈夫か?
0962名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
垢版 |
2018/03/06(火) 22:17:31.45ID:/Z7ACYVb0
>>958
早く出せよw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況