八代弁護士「森友文書問題に踊りたくない。朝日は文書を確認したと言っただけ。立証責任は朝日にある」
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/03/06(火) 14:52:22.47ID:t6XP6Arn0?PLT(14141)

八代英輝「書き換え問題にまだ踊りたくない。改ざん前の文書を確認したのは朝日新聞。
朝日の報道に日本中が乗ってるが朝日は文章を確認したと言ってるだけ。
その段階で改ざん前の文章がある前提で『政権にとって不都合!』と言うのに躊躇する。
文章があるかの立証責任は朝日新聞にある」

https://youtu.be/HGXLstNvXCs?t=4206
0797名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/06(火) 20:40:19.91ID:hK3UzSDd0
舞ちゃんもテレ朝首になたつぃ八代もいつかTBSに切られるだろうけど日テレが助けてくれるだろ
0798名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:40:34.24ID:tgULK4460
>>751
名誉欲が物凄いだろ
0799名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/03/06(火) 20:40:41.81ID:HAXitVig0
>>796
いやだから土地の売買にどう関連するわけ?

安倍もアキエも脅迫でもされてんのか?
疑惑って証拠はないが動機があるから発生するんだけど
森友絡みって動機自体ないことぐらいわかるだろ
0802名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/03/06(火) 20:41:37.31ID:HAXitVig0
>>798
名誉もなにも
アキエは名誉校長複数持ちでしょ?
0804名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/06(火) 20:43:59.87ID:PmuTTsWZ0
>>795
アカヒ上層部がモリカケ追及に社運を賭けると公言してるようだしもう地獄の底まで行くつもりなんでしょ
デマ捏造振りまいても慰安婦捏造や吉田調書捏造みたいに開き直って居直ってしまえば責任もうやむやにできるとか考えてるかもしれんけど
0806名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/03/06(火) 20:44:28.84ID:oB4X+UNw0
>>795
まーた証拠なしの堂々巡りか
でも今度は朝日はタダじゃ済まされないぞ
最近の安倍の発言から見て政府も反撃に出そうだ
0808名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/06(火) 20:47:45.10ID:zGfhCied0
>>788
そりゃ肝心なのは決済後の紙の話だけど
その役人が言ってるのは決済までに作られる内容の違う紙のことなんじゃないかと思ったけど?
0809名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/03/06(火) 20:48:20.47ID:oB4X+UNw0
朝日だけでなく
朝日に乗っかって予算委審議拒否までした野党の責任も大きい
両方に責任を取らせろ
0810名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/03/06(火) 20:48:24.00ID:h7iDogsC0
安部さんはコンプレックスが強すぎる
A級戦犯とまで言われた岸じぃの生まれかわりだ
大体、A級戦犯は存在しないが、安部さんは虐げられてきたと思う
今、復讐しているんだよ日本にな
0813名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:49:27.19ID:tgULK4460
>>802
それ、名誉欲が物凄く強いってことやんけw
0814名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/06(火) 20:49:45.73ID:CShQT1C20
安倍昭恵「(籠池氏に)実際にお会いしていただいた」
https://videopress.com/v/bVjSd9n0

安倍ちゃん詰んだな
0815名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 20:49:56.82ID:G96UloKo0
>>806
>>795見てると今度ばかりはマスゴミからも
「朝日新聞は根拠を示すべき」みたいな意見が出て来て朝日に対する圧力が高まる気がする
要するに朝日新聞以外は、朝日を生贄にして逃げる体制に入ってるように思う
0816名無しさん@涙目です。(富山県【緊急地震:西表島付近M4.2最大震度3】) [FR]
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2018/03/06(火) 20:50:55.20ID:1XpCCV6h0
>>815
普通にそうなるだろ
パヨ的には違うらしいが理解は得られんだろうよ
意味不明だしwwwwwww
0817名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:西表島付近M4.1最大震度3】) [DE]
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2018/03/06(火) 20:52:18.78ID:HAXitVig0
発端の寄付騒動にしろ
もらえる理由がなければ
隠す理由もない
接点すらない
と普通主張する側を疑うんだけど、これを鵜呑みにするのは
どうかしている
0820名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:西表島付近M4.1最大震度3】) [DE]
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2018/03/06(火) 20:53:45.47ID:HAXitVig0
>>814
証人喚問で、籠池があったことがないと説明
籠池に安部との接点を否定する理由がない
0823名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:西表島付近M4.1最大震度3】) [US]
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2018/03/06(火) 20:55:32.88ID:CShQT1C20
総統閣下は朝日新聞に完全敗北しそうでお怒りのようです
https://youtu.be/gAyHuDQVHng

宇予くんは、発狂するから見ないでね♪
0825名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:56:16.44ID:tgULK4460
>>808
馬鹿
途中の文書なら決裁鑑なんかついてねーよ
0826名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2018/03/06(火) 20:57:04.54ID:HAXitVig0
>>812
森友にこだわる理由がないってことやんけ
頼まれたら断らないってだけの話だよ
0827名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 20:57:27.21ID:G96UloKo0
>>819
「私、あなたのあの秘密知ってますよ……」
「え?何を言ってるんですか?」
「今白状しないと罪が重くなりますよ?」
「え…あの事かな?」
「早く白状しちゃいなさい」
「でも考えてみればあなた具体的な事何一つ言ってないですよね?秘密って何を知ってるんですか?」
「あの秘密ですよ、あれです」
「だからあれって何?知ってるなら具体的な証拠は?」
「………」←いまここ
0828名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/06(火) 20:57:37.62ID:Me8mJidJ0
>>738
組織的にやってたら逆にいろんなバージョンが存在しないだろ
0829名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2018/03/06(火) 20:58:29.34ID:IJWOOyPs0
>>774
最初は教育内容をクソミソに叩いて愛国教育気違いのレッテル貼ってたのにな
0830名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/06(火) 20:59:04.47ID:zGfhCied0
>>825
決済後の紙の話とは書いてないんだけど
どっかに動画あるのか?
0833名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 21:00:56.59ID:G96UloKo0
>>825
公文書の体裁はよく分からんけど、決済鑑とやらが決裁印と署名しかないようなものなら、
ガセネタとして「決済鑑+デタラメな文書(もしくは確定前の下書き)みたいなもんを本物だと見せかける事も可能なんじゃないのかな?
0836名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:03:02.09ID:tgULK4460
>>833
決裁文書は決済鑑を頭につけて保存される
管理番号をつけてな
行政は後に検証されなければならないからだ

そんなものが改竄されてたらアウトだわ
0837名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/03/06(火) 21:04:00.01ID:QXiplGdS0
ま、朝日が原本を持ってるのか
そしてそれを出せるのかだろ
今は朝日と政権の腹の探り合い
0838名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2018/03/06(火) 21:05:18.35ID:a0gWlJZXO
>>647
バージョンわろ
対国民公開用バージョンと内部用真実バージョンがあって良いのかよwww
二重帳簿は合法になったのか
0839名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 21:05:22.34ID:G96UloKo0
>>836
だから改ざんじゃなくて「ガセネタ」を作るのは簡単じゃねえのって話
決済鑑さえ頭についてれば、下の文書を本物だと思い込ます事もできるでしょって事ね
0841名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/06(火) 21:07:57.47ID:zGfhCied0
バージョンがあると言えば決済までのバージョンの事かと普通は想像するだろうと思うけどな
日本語通じてねえな
0845名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/06(火) 21:12:05.89ID:kon7+v0q0
最近あべちゃんが朝日叩きまくったから、得意のフェイクで応戦してんじゃないかな。タイミング良すぎだろ。

なんか、とんでもないことになりそうな気がする。朝日を叩き潰す最大のチャンスが来たんじゃね?
0847名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/06(火) 21:14:34.02ID:H7iHcwYA0
>>845
安部麻生は10年前の大捏造事件をいまだに憎んでるだろうからな
着実に準備進めてるだろうよ
この二人の最後の仕事は反日売国マスゴミ潰しだと思う、動いたら早いだろうな
0848名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:14:55.63ID:tgULK4460
>>841
馬鹿
決裁文書は1つしかない
その前のバージョンは下書きだから保存なんかされねーよ
なんのために管理番号をつけていると思ってるんだw
0850名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR]
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2018/03/06(火) 21:16:07.05ID:WOl/IJjh0
決済前の途中過程のバージョンが近畿財務局にでもメモのように残ってる程度の話じゃないの
朝日新聞はホントに地検にある決済済みの原本を確認したのか?
0852名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/03/06(火) 21:17:33.14ID:pN38eQix0
つーか、改竄は結局誰が指示して誰が改竄したのかって話なのに
なんで麻生や安倍が責任取んなきゃなんないの?
今の情報じゃ「財務省がやった」事でしかないんだから、そいつら処分するだけじゃん。
立証責任は追及側にあんのになんで与党側が立証しろ!になんのか意味判らん。
0853名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:18:16.74ID:tgULK4460
>>850
まだこんな馬鹿がいるのかよw
なんで決裁前の下書きに正式版と同じ管理番号がついてるんだよwww
0858名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:沖縄本島近海M4.3最大震度3】) [PH]
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2018/03/06(火) 21:22:08.57ID:tgULK4460
>>852
麻生は財務省のトップ
安倍は財務省も含めた行政府のトップ
政治責任を取るべき人間だ馬鹿ww

神戸製鋼のデータ捏造では、今日社長がやめたよな?
0859名無しさん@涙目です。(茸【緊急地震:沖縄本島近海M4.3最大震度3】) [CA]
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2018/03/06(火) 21:22:26.08ID:LlXe7pGP0
>>853
仕組み次第
うちの会社は基本的に登録時に番号振られるけど、一部帳票は先に番号取ってその番号書いて出す

役所は予約採番するのかは知らんが
0860名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区【緊急地震:沖縄本島近海M4.3最大震度3】) [DE]
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2018/03/06(火) 21:22:29.68ID:a0gWlJZXO
>>841
「決裁前の文書」が、「決裁文書の開示請求」で増えるのかw
0861名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/06(火) 21:24:53.38ID:CShQT1C20
宇予はまだ19だから〜♪

          /\      /Wヘ       /\
         < ● \     /;;;:;;;;;;\    / ● >
          \/  \`>ヘヘヘヘへノ/ \/
                /     y━、\
              / ー━'         \
           ,―/ 弍 ・ フ     弋 ・ フミ ヽ__
          //´/ ,―  ̄  (OO)   ̄― 、 ト、ヽ
          ヾ__l/@    _,イ  ト .__   @ヽ|ノノ
            ト、___(´ _)-(_  r'___ノ「´
           丶      ゙ー'    `´     /
             \_________/
https://i.imgur.com//LwMOBY4.jpg   https://i.imgur.com//HkQSFaz.jpg
0862名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [AU]
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2018/03/06(火) 21:25:16.52ID:a0gWlJZXO
>>852
その真相解明して関係者を処罰するのが安倍や麻生の責任だろ
上司なんだから
0863名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:25:39.69ID:/Z7ACYVb0
>>848
お前、バカか?
コピーなんだから、いくらでもガセネタ作れるだろ。
印鑑プラス文書を並べてコピーすればなんでも作れる。
0864名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:26:30.77ID:/Z7ACYVb0
>>853
コピーなんだからいくらでも作れるだろ。
0865名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/06(火) 21:27:37.58ID:FiAktJjr0
テレ朝「朝日新聞が確認したとする文書が決裁文書か分からない。こんなんじゃ財務省は黙るだけだろ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520338977/
0866名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:27:44.91ID:tgULK4460
>>859
お前の会社では、1つの整理番号に複数の文書が存在するのかよwww

コンプライアンスゼロだなw
0867名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/03/06(火) 21:28:14.13ID:LlXe7pGP0
>>196
教唆になるんじゃない?
0869名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:28:57.24ID:/Z7ACYVb0
>>866
番号もコピーだろ?
0872名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2018/03/06(火) 21:30:50.00ID:Qn3UFVDv0
つかひるおびってバリバリの親北朝鮮じゃん
やっぱ裏でウヨ界隈と繋がってたか
0874名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:31:31.08ID:tgULK4460
>>863
>>864
それ、捏造であることには変わりないじゃんw
馬鹿だろこいつらww
0875名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:31:53.49ID:/Z7ACYVb0
朝日がガセネタ掴んだに100ペリカ。
0877名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:32:46.07ID:/Z7ACYVb0
>>874
だから、朝日がガセネタ掴んんだんだろ。
本物は検察にあるんだから。
0878名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/03/06(火) 21:32:53.29ID:LlXe7pGP0
>>866
ドラフト版ならありえる

あと発行後も再発行手続きで同じ番号の訂正もできるよ
変更箇所と再発行って朱印押されるけど

朝日が見ただけで第三者が検証できるものが何もないから、怪しいけど
文書番号わかれば、該当の書類を内閣府、警察庁経由でお願いして警察に持ってこさせればいいし
0879名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
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2018/03/06(火) 21:33:08.55ID:ZjgJgYej0
決定的証拠があるなら、それ持って警察か検察に行けばいいじゃん
これでもう国会での不毛な議論も終わりだな
0881名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:34:27.09ID:/Z7ACYVb0
>>879
朝日がそうしないってことは、何ももってないだろ。
確認したとしか言ってないからな。
0882名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:35:07.11ID:tgULK4460
>>870
どんなゴミ企業にお勤めですかw?
番号と文書が一対一で対応してなければ、
文書管理番号の意味ねーじゃんw

同じ契約の契約書がいくつもあったりするのwww?
0883名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/03/06(火) 21:36:13.78ID:+7APO8Vt0
ここまで騒ぎになって自分たちが叩かれないと思っている朝日
日本中でフルボッコにされるよ
もしも原本に決済印がなかったら
いやー怖いw
0884名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/06(火) 21:36:29.10ID:uwN41eHC0
>>855
朝日は起死回生、乾坤一擲の勝負に出たのでは。今回はさすがに
持っているんだろう。その上で当面はこの報道で引っ張り、憲法改正条文案
を発表する25日の自民党大会直前に出して来る気がする。そして憲法改正反対
世論を高め、安倍三選阻止を狙っていると思う。
0885名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/06(火) 21:37:46.63ID:wDHsHuom0
>>876
防衛大臣記者会見概要 平成30年3月6日(09時30分〜09時46分)
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.pdf

Q:一部報道でありましたF−2の後継機ですが、国産を断念したという報
道がありますけれども、事実関係を教えていただけますでしょうか。

A:現在、F−2の後継機については、国内開発、国際共同開発、既存機の
能力向上等といった選択肢を含め、防衛省内において様々な検討を行って
おりますが、現時点において、F−2後継機についてどのような判断を行
うかについては、何ら決まっておらず、国産開発を断念したという事実は
ありません。
0887名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/03/06(火) 21:38:43.42ID:/Z7ACYVb0
>>884
ガセネタはもってるかもな。
でも、確認したとしか言ってないから、見ただけかも?
0888名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/06(火) 21:39:00.70ID:N69Ie30i0
根本的に分からないのだが、朝日は何をもって確証を得ているんだろうか?もし原本と言われる
文書の写しを持っていても、実物のコピーとの証明はないはず。番号や捺印欄は一面のみの写しで可。
つまり、朝日が原本だとして画像や、コピーを発表しても何の意味もない。そんなバカな根拠で
一面報道するだろうか?
如何なる事柄をもって、記事を証明するのか?考えてみるとこれは相当困難とおもわれるが?
確実なのは、近畿財務局が任意提出した、当該起案原本を検察が証明して発表し、
その文書が朝日の報道どおりだった場合しか考えられないが?
0890名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/03/06(火) 21:40:16.34ID:vEFNv1lv0
朝日どうすんのこれ
0892名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/03/06(火) 21:40:26.04ID:a0gWlJZXO
>>647の画像さ、バージョン複数も酷いんだが理由も酷いんだよ
開示請求が理由でバージョン増えるって、それ本物を国民に開示しないって事じゃん
0893名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 21:40:41.50ID:tgULK4460
>>878
ドラフト版じゃなくて、管理番号がついた決裁文書だと何度も言ってるだろ馬鹿www
0896名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
垢版 |
2018/03/06(火) 21:43:16.54ID:a0gWlJZXO
>>894
論文だと開示請求のたびにバージョン増やすとでも?w
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