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八代弁護士「森友文書問題に踊りたくない。朝日は文書を確認したと言っただけ。立証責任は朝日にある」

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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/03/06(火) 14:52:22.47ID:t6XP6Arn0?PLT(14141)

八代英輝「書き換え問題にまだ踊りたくない。改ざん前の文書を確認したのは朝日新聞。
朝日の報道に日本中が乗ってるが朝日は文章を確認したと言ってるだけ。
その段階で改ざん前の文章がある前提で『政権にとって不都合!』と言うのに躊躇する。
文章があるかの立証責任は朝日新聞にある」

https://youtu.be/HGXLstNvXCs?t=4206
0618名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/06(火) 19:24:56.09ID:z9EExtgr0
ひるおびの良心の八代さんの国際弁護士の肩書きだけどひるおび毎日出て仕事出来てるの?かと心配になるわw
0619名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/06(火) 19:25:11.69ID:oViZLNKj0
>>613
報道における一次情報とは取材者の取材結果だからね
バイアスありも当然なんだし伝聞もあり
情報源の秘匿という都合のいい建前まであるしね
(ジミーの世界というわかりやすい汚点あるから慎重にするように思われるが…)

にしてと仮説立てまくるよね、彼ら
0620名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/03/06(火) 19:25:39.07ID:cobqRHR30
文春は週刊誌という形態をとってるから
1週間寝かせて続報と言う手段が取れるし取らざるを得ないんだけど

日刊紙である朝日が証拠を隠すことに意味は無いしいたずらに混乱を大きくするだけ
つまり文春の様に続報を後出しにするような事はないと思う、とんでもないアホじゃなければだが…
0621名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/06(火) 19:25:59.25ID:BE6VaRwy0
八代ってクズのくせにエラそうにしてるよね
TVにでも出してもらわないと儲からんという事だね
信用される人はTVなんかに出てるヒマも無い
八代はヒマすぎてヒマすぎて〜
0622名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 19:27:03.59ID:MjQfaOjq0
あの最初の森友の記事に載ってたスポットライト風の加工がされてた文書も

未だに朝日は全文公開してないんだっけ?
0623名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/03/06(火) 19:27:11.92ID:bJEzSOwr0
これなんの証拠も出てこなかったら朝日解体でしょ マジで
0624名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/03/06(火) 19:27:47.84ID:onUZO/DS0
>>607
まぁ局側にしてみれば、両論併記してますよー公平性保ってますよーって言い訳に使えるしな
0629名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/06(火) 19:32:24.86ID:taSZ6Yqx0
>>1
野党:「近畿財務局に押しかけて見つけたコピーには、
 国会開示文と同じ内容なのに『 チェック印 』ある調書・6ページがあった、
 これこそ安倍に忖度して” 改ざんした証拠だ!!” 」
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180305/thm_00000054.jpg


> 契約のやりとりなど冒頭6ページの「調書」の中に、チェック「印」が複数つけられている。
> しかし国会議員に開示されてる「調書」にチェックは一切ない。
> 野党は「原本資料を“改ざん”した後で、チェックした印ではないか」と、推測している。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201803060000380.html

★【要注意】この「調書」とは、決裁文の「添付・別紙扱い」的な資料として、文言を精査・修正しただけという指摘も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/
0631名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/06(火) 19:32:41.51ID:taSZ6Yqx0
>>629
一方、野党議員は
「財務局側の調書コピー(チェックあり)」と、国会開示調書(チェック無し)の比較画像を公開

■自由党・森ゆうこ@moriyukogiin
 「財務省総務課長:原本は捜査当局に押収されて近畿財務局にはない」
  強制捜査もされていないのに、押収はおかしいと反論。
https://twitter.com/moriyukogiin/status/970687788445196288
https://pbs.twi mg.com/media/DXlFqBRVoAA1A9Q.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlFxpbUQAIFSoK.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlF8JzVAAAmZ65.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlF-YHU0AEsjx4.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlGAHYVMAEdHF9.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DXlGB25U0AA7w1_.jpg
0632名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/06(火) 19:32:49.28ID:oViZLNKj0
>>625
言葉に厳密なのに手前勝手に広義って言葉つけて報道続けたのよな
0634名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/06(火) 19:35:17.30ID:J0vhtS6Q0
>>14
>>262
ほんとこれだわ
偏った思想で負け組につくアホは常勝ニュー速から出ていけよ
0636名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/06(火) 19:43:18.45ID:8Ln1c6T80
政府が否定しても良いんだぞ?
0637名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 19:44:14.76ID:lGC+ra+v0
確たる証拠があるなら出せばいいのにね
野党は朝日に対して証拠を出すよう要求すべきなのにしてないよね
0639名無しさん@涙目です。(禿) [NZ]
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2018/03/06(火) 19:45:05.62ID:zx9pqEn50
フランス人権宣言

「あらゆる政治的団結の目的は、人の消滅することのない自然権を保全することである。
これらの権利は、自由、所有権、安全、および圧政への抵抗である」(第2条)
「圧政に対する抵抗は他の人権の帰結である」(第33条)
「政府が人民の諸権利を侵害するとき、蜂起は、人民および人民の部分にとって最も
 神聖な権利であり、最も不可欠な義務である」(第35条)
0640名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/03/06(火) 19:45:27.88ID:J6PMyHTL0
嘘の新聞とノイホイが証拠も出さないソースなのに騒ぎすぎ感はあるな
マスゴミと野党は叩ける案件だやったーってアホみたいなはしゃぎ方してるけどチョンボだったらどうすんだろ
0643名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]
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2018/03/06(火) 19:46:31.10ID:jtf7OyeP0
朝日の報道っていうだけで信憑性がない
0644名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/06(火) 19:46:42.79ID:J6FQQxsa0
安倍晋三記念小学校のときは管財人が文書の公開を許可してなかったので黒塗りでしか開示出来なかった。
公開出来ない事が分かった上で黒塗り部分を捏造したのだ。

今回は検察が調査中で元の文書が公開出来ない事が分かっていて報道したので
まったく同じやり方を繰り返しているだけ
0646名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/06(火) 19:47:02.51ID:K8x/h84Q0
>>640
どうせこれ以上下がりようもない支持率だし
0647名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:47:46.22ID:tgULK4460
財務省が自白したぞw

同じ決裁文書に違うバージョンがあってたまるかwww

https://i.imgur.com/K28jPWY.jpg
0651名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/03/06(火) 19:48:18.99ID:FscGn8Jx0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0654名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [ヌコ]
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2018/03/06(火) 19:50:27.85ID:NFW673fkO
加計も内輪の妄想メモでデマだっただろ(苦笑)
0655名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 19:50:32.12ID:lGC+ra+v0
与党もいい加減攻めに転じたほうがいい
自民党側から朝日に対して文書公開を迫るとかさ
0656名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/06(火) 19:51:36.57ID:yXxZ+3hA0
八代って少し前までパヨク側にいたイメージだけど急にまともになったよね
0657名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:51:43.23ID:tgULK4460
>>653
財務省が認めたよw
0658名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/03/06(火) 19:51:53.14ID:cobqRHR30
>>642
ざっと見たけど、ほんとチェックがあるかないかの違いだけだったな

チェックがついてるのは下書きみたいなもんなんじゃね?
正式な書類であんな上司のチェックが付いた書類は出さんでしょ…見たことないぞ
0659名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]
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2018/03/06(火) 19:52:30.39ID:QVRc6Oqo0
どうせ北朝鮮シンパの罠
0660名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:52:34.28ID:tgULK4460
財務官僚がゲロったのに、現実を受け入れられないネトウヨwww
0661名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/03/06(火) 19:52:37.88ID:DEU1xYQn0
>>656
左翼的ではあるかもしれないがサヨクではないと言う事じゃねえの?
0663名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/06(火) 19:54:31.37ID:OTI9+nbK0
朝日攻撃で話題そらし&時間稼ぎが本格化するか?
0665名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:55:01.83ID:tgULK4460
>>658
公文書は外に出す前に内部で(案)マークを付けて決裁するんだよ
決裁を終えたら(案)マークが取れたものを印刷して外に出すの

保存されるものは、(案)マークがついたものに決裁鏡がついたもの
0667名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/03/06(火) 19:55:05.16ID:M0adRAs70
八代や北村に反感持ってるバカパヨwww
頭大丈夫か?
二人が言うように朝日が証拠を出せばパヨパヨの完全勝利なんだぞ

管野完の証拠じゃ不安なのか?
朝日が信用出来ないのか?

管野完はあの振込票をどや顔で出した人物だから不安なのも分かるぜ

どうなのよ?
0668名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/06(火) 19:55:21.90ID:lXPws1lA0
TBSの良心
0669名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:56:05.27ID:tgULK4460
>>662
え?
安倍政権は日本の行政に携わってないのwwww?

ネトウヨの学力は中学生以下wwww
0671名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/03/06(火) 19:56:35.74ID:cobqRHR30
>>665
てことはチェックがあるのはもともと表に出ないものだったと
もともと表に出ないものと議員に配った者が違くてなんか問題あんの?
0672名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 19:56:55.90ID:lGC+ra+v0
朝日が証拠を出せば済む話
早く出してね
0673名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:57:08.61ID:tgULK4460
>>667
既にどの文書かみんなわかってるんだよw

そして、財務官僚が改竄をすでに認めているw
0674名無しさん@涙目です。(富山県) [FR]
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2018/03/06(火) 19:57:30.22ID:1XpCCV6h0
都合が悪いのでまた審議拒否でぇぇすwwwwwwwww
ぱっよーんwwwwwwwwwww
0675名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 19:57:46.26ID:lGC+ra+v0
>>671
朝日や野党のような反日左翼にとっては大問題らしい
0677名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 19:58:34.14ID:tgULK4460
>>671
開示請求で出されたものが決裁鏡付の原本をコピーしたものなんだよ
だからチェックが付いてる
0679名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/03/06(火) 19:59:13.68ID:M0adRAs70
>>670
財務省はゲロってないよ
パヨに乗っかるな
依然、書き換えがあったかどうかが争点だ
0682名無しさん@涙目です。(富山県) [FR]
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2018/03/06(火) 20:00:48.83ID:1XpCCV6h0
都合が悪いのでまた審議拒否でぇぇすwwwwwwwww
ぱっよーんwwwwwwwwwww
0683名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:01:06.65ID:tgULK4460
>>676
憲法66条第3項
内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。
0684名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:01:19.21ID:lGC+ra+v0
野党は審議拒否の前に証拠出せよ
0688名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:03:15.40ID:aE2DYTTm0
森がコピーを手に入れたチェック付きのやつと国会に提出されたのは同じだったんだろう?

チェック付きのは原本をコピーしたなら国会に提出されたのも原本と同じで良いじゃん

朝日新聞が確認だけしかしてないやつはどの段階のだよ

朝日新聞が怪しくてどうにもならん
0689名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:03:42.17ID:tgULK4460
>>678
>>680
その責任を取るのが大臣や総理大臣なんだよw

把握できないというのなら、その能力がないってことだから
即刻退陣すべきだねwww
0690名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/03/06(火) 20:04:13.14ID:M0adRAs70
>>673
お前が何億回いっても無駄
証拠だよ、証拠
0691名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/03/06(火) 20:04:34.87ID:cobqRHR30
>>677
そんでそれと議員に配ってたものの内容に差異があると不味いの?

なんとなくこの問題を朝日は「改ざん問題」じゃなくて「書き換え問題」と称してるわけが分かってきたな
原本を持ってるわけでもなく、事実としても難癖程度の案件だと朝日自身も分かっているのかもしれんね

つーかずっと不思議に思ってた
なんで今回は改竄!改竄!って騒がないのか?と
そんでなんで「疑惑」なのかと、原本があるんなら疑惑じゃなくて事実として報道すりゃいいのにさ
0693名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/06(火) 20:05:04.10ID:G96UloKo0
>>622
森友じゃなくて加計の文書だけど公開してない
0694名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:05:46.08ID:tgULK4460
>>687

現実が見えていないネトウヨw
そうやって人生からも逃げ続けているんだろw

https://i.imgur.com/VF8YYcP.jpg
0696名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:06:03.81ID:lGC+ra+v0
>>692
維新とは仲良しだから
それだけじゃね?
0697名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/03/06(火) 20:06:25.48ID:zGfhCied0
>>694
つーかそれは決済済みでないバージョンを朝日新聞が見たって事じゃねえの
0700名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/03/06(火) 20:07:23.19ID:pJx5x3IV0
下書き文章が電子データとして残っており、それを、共産党員系の役人が盗み見た。

それを、"原本"と言っているのではないか。
0701名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:07:35.06ID:lGC+ra+v0
だから早く証拠出せよ
0702名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:07:36.42ID:aE2DYTTm0
朝鮮人は文を筆頭とするアミダくじも出来ない頓珍漢ばかりだからな
朝日新聞やその周りに居る在日朝鮮人は頓珍漢な脳みそで騒ぐ

朝日新聞を当たり前の人間と思うとがっかりな結果が待ってるぞ
0704名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/03/06(火) 20:08:27.04ID:+8y9ir2X0
>>698
いや、佐川は刑務所行きでしょ
0705名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]
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2018/03/06(火) 20:08:46.17ID:tgULK4460
>>691
文書鏡や文書番号が同じでなんで中身が違うんだよw
改竄しかありえねーじゃん

馬鹿だから、何が問題になっているかも理解できないんだねwww
0708名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:09:34.79ID:lGC+ra+v0
>>706
朝日は文書出すだけで良い 
だから早く出せ
0709名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
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2018/03/06(火) 20:09:38.86ID:O7P7co9Q0
>>698
地方の小学校の教師が問題起こしたら文部大臣が辞任することになるわけだなw
多分年間100回くらい大臣変わることになるな・・・あほか
0711名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/03/06(火) 20:09:47.94ID:cobqRHR30
地方の省庁の不祥事でいちいち大臣クラスを挿げ替えれると思ってるからパヨクは凄いw
大臣候補が何人いても足りねえよw
0713名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/06(火) 20:10:09.29ID:JaBJjmYZ0
>>12
楠田枝里子降板後の世界まるみえみたいになる
0714名無しさん@涙目です。(岐阜県) [PT]
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2018/03/06(火) 20:10:20.20ID:NdoD1sjB0
八代が正論を言った直後にCM
0715名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/06(火) 20:11:00.05ID:aE2DYTTm0
>>705
森ゆうこがコピーを手に入れて確認したら国会に提出された物と同じだってさ

文章の最後にチェック印しが有るか無いかだけだと
0717名無しさん@涙目です。(和歌山県) [EU]
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2018/03/06(火) 20:11:31.61ID:yqcdlqZ20
>>715
しょーもな
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