ＢＭＷが排気ガス不正を認めたもよう 7シリーズと5シリーズの一部に不正ソフト
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【ベルリン共同】ドイツ有力誌シュピーゲル（電子版）は２３日、ドイツの自動車大手ＢＭＷが運輸当局に対し、一部ディーゼルエンジン車に排ガス浄化機能を不正に操作するソフトウエアを搭載していたことを認めたことが判明したと報じた。
ドイツでは２０１５年にフォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス規制逃れ問題が発覚。ＢＭＷは不正を否定してきただけに、実際に不正が確認される事態になれば、高級ブランドの経営戦略に大きな打撃となりそうだ。
不正の疑いがある対象車はセダンの「７シリーズ」と「５シリーズ」の一部。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018022401001108.html >>1
べーエムおまえもだったか・・・
知ってたけど 最近、東京の空気が酷いもんな
ドイツ車禁止の日を設けてみたい うぎゃああああ
BMW車は暴落、5と7シリーズは
中古車で10万くらいで買えるようになる NOxなんてバンバン排出しても誰も気が付かないもんな！ ドイツ車がどうこうよりディーゼルエンジンの乗用車に乗ってる奴が意識高い系低脳ってだけ 排ガス規制いい加減やめろよ
最近クソみたいな車ばっか 向こうはディーゼルのクリーンさが売りだったのに、アカンだろ。 正直排気ガスは許せるけど、燃費偽装は詐欺だから金返せ！ >>12
ブロッケンJr.は禁止だって言っただろ！ どうせ大した事ないからボロクソワーゲンとかたいした制裁も無く何も無かったかのごとくやないか あれま、ベンベは尿素使ってるから大丈夫なんじゃなかったの
つーかワーゲンの騒動の時からずっとだんまりだったとか最悪だな 重機もトラックディーゼルも調べろよ
あいつらどうやってあんな馬力でるんだよ ディーゼル乗った事無いから詳しくないけど、CPUセッティングでカーボンの排出量変更出来るって事？ 次ビートル買いたいなって思ってんだけど
この手の件に関してのユーザー悪影響は
どんなのになるの？べつに排ガスなんて
どーでもよくね？ ディーゼル失敗から苦し紛れのEV移行は果たして成功するんだろうか
素直に今後もガソリン車で良いような気がするけど 建前の環境とかどうでもええわ
燃費偽装してたクソメーカーは潰れろや 欧州、中国は大気汚染が洒落になってないので建前どころじゃない、深刻な社会問題
それなのに不正していたわけで 直噴方式のガソリン車も調べるべきだろ
同じ方法で不正できるだろ >>14
外車からあのエンジン音が聞こえると萎える 少しずーつ発表して大事にならないように誤魔化してるなぁ
本当セコい奴らだわ 卑怯な会社だなBMも
ダフ屋と結託して金を巻き上げ家宅捜索食らったモンスターストライクのミクシイみたいだ、 >>39
電子制御ならなんでもできるんじゃね？
昔は人が試験中に試験モードにあわせたアクセル ブレーキをして燃費と排ガス良くしてた あおりを受けて７の在庫が捌けずに
ディーラーが投売りしたら検討する ドイツ車はエンジン音すら室内スピーカーで偽装する国だからな
バカしか買わない
「このエンジン音いいですねー」
「これスピーカーからの合成音です」
「」 >>43
ついこないだ導入されたばかり
つーかヤバいのは現行モデルなのかそれ以前のモデルなのかはっきりせんと
VWがバレた時点で手を打ってるとすれば日本向けは安全なのかもわからんが クリーンディーゼル自体技術的に難しいんじゃないの？ よっしゃ、今度から5シリーズと7シリーズのドィーゼルを街で見かけたら俺のワゴンRで煽って良いんだな！ クリーンディーゼルなんて安価に大量生産出来るものでは無いしそこまでしてディーゼルエンジンに拘る理由もない
ディーゼル＝エコみたいな広告キャンペーンに安易に乗っかった自動車評論家とマスコミが悪いわ 自社試験なんて不正するに決まってるんだから、燃費大会とか排ガス大会とか開けよ ドイツだもの毒ガス好きなんだろ
原発止めて石帯火力と褐炭火力を主力電力源にして二酸化炭素や硫黄酸化物や窒素酸化物をモクモク出している
もう体が求めるくらい毒ガス好きなんだろうよ 石炭火力発電は最新鋭の設備であっても通常のLNGや石油発電より環境負荷が大きいんだってね >>27
10Lとか8Lターボとかなんだから当たり前だろ 118dは？大丈夫なの？先月納車されたばかりなんだが >>58
重い車、トルクが必要な条件になればなるほどシビアなんでしょバカでもわかる ダイムラーの筆頭株主に中国の自動車会社がなったらしいけど
今のタイミングで中国人なんかに簡単に筆頭株主にさせるってことは、ベンツも BMWはオイル漏れをなんとかしろや！
新車で買って2年でオイル漏れ、、、修理して1年でまたオイル漏れwwww >>64
漢カワサキ&スバリスト「オイル漏れはオイルがちゃんと入ってる証」 |ﾟДﾟ)ノ 国ぐるみでやってたんだから当たり前だわな
|ﾟДﾟ)ノ ﾍﾞﾝﾂも間違いなくやってるだろ BMWのディーゼルなんて、一昔前の4トントラックなみにガラガラうるせーしな。 全くバイハツは糞だな
俺様のメルツェデス直噴リーンバーンのM276は至高だけど まぁトヨタはだいぶ前からEUに調査してくれって言ってたのを無視し続けてたからね 真面目に作るとマツダみたいに煤がたまるとか誹謗中傷するだろナチス野郎は
お前ら日本を巻き込んで軍隊も持てないくそ国家にされたこと忘れるなよ >>32
トヨタのハイブリッドの重要な特許が切れたんで、それ使ってくんじゃないの？ >>36
不正してたからそうなった訳で、元々どうこうはないと思う。
素直にガソリン使っときゃああはならなかっただろうな。
日本の空気は人が死ぬ程じゃないし。 >>75
特許が切れたからって、同じ値段で同じものを作れるわけじゃないし、簡単に飛びつくとは思えないけどね ヨーロッパてさサッカーもF1もテニスも八百長の連中だよ。車など申請取れるなら生産時に嘘など平気でするよ。
結局さ産業に経済は日本人が基本になって行くべき時代なんだよ。基本、日本人は嘘が嫌いだし物作るに妥協もしない人種なんだよ
最近の日本企業は日本人らしくない いつまで経ってもBMW製ディーゼルエンジン搭載したトヨタ車が出ないのはこれのせいで、マツダに切り替えたのか VWだけでなくBMWもか
ドイツ人は毒ガス好きだな 数日前に「BMWは不正してなかった！大正義！」ってニュースやたらコピペしてるやついなかったっけ？ｗｗｗ やっと日本人にもドイツ人の意地汚さが知られてきたな 偽装の国だからな
ドイツは世界に謝罪したけど日本は謝罪してないとか
ドイツは世界に賠償したけど日本が賠償してないとか
事実と真逆のことばかり言ってるしやってる >1
ベベンベンベンベベベベ〜〜ン
ベンベンブビ〜ンベンベンベンベンベンベンベベベベンベン そろそろF1やめてフューエル1リットルでどれだけ速く距離多く走れるかのレースにした方いいんじゃね
もうF1のタイムなんか縮む要素ないだろ >>86
日本は自国内で発覚するだけマシだと思うけどねぇ
ドイツは国ぐるみで不正して、他国に指摘されるまで隠してたし
アメリカなんかも事故起こしたトヨタに難癖つけてたけど、GMの方がよっぽど酷い不正してたのにゆるゆる制裁しかしなかったし
韓国なんかも国ぐるみでダンピングしまくって制裁始まったら逆ギレしてるように
良くも悪くも海外はインチキしてでも自国の利益にしようと団結してるんだろうな
日本は日本を貶めてギャーギャー騒ぐ反日勢力がいるからバレるけど 【ナチス】フォルクスワーゲン・ダイムラー・BMWの反社会性【独ガス車】
WHOや各国政府がディーゼル排ガスが健康被害の原因ではと疑い始める
→ディーゼル排ガスの健康被害はないことを実証しようとガス室実験を思いつく
→ドイツではなくアメリカ・ニューメキシコ州で実験開始
→ボロクソバーゲンビートルの排ガスとフォード旧型Fシリーズトラックの排ガスを、ガス室内のサルに浴びせる
→実験室でディフィートデバイスが機能して綺麗な排ガス出してるはずなのに、フォードの旧型ピックアップトラックより悪い結果が出た
→隠蔽 絶滅収容所のユダヤ人を強制労働させてたのがドイツの自動車メーカー。表面的には謝罪と賠償をしたことになってるが、ポルシェ一族やクヴァント家のようなナチのヨゴレが資本を握ってて都合の悪いことは何でも隠蔽する怪しい奴ら。
現にアメリカでは不祥事や不具合があるたびにナチと結び付けられてるが、日本では評論家に金をばらまいて黙らせてるだけ。
捕虜や植民地人を徴用するのとは次元が違う。
ホロコーストに寄生して金儲けしてた奴らなんだから、偽装捏造で健康被害を出したり、ガス室再現して人体実験したり、策を弄して環境汚染エンジンを売りつけるぐらい、なんとも思ってないよ。 いくら御用ジャーナリストの受け売りや昭和の都市伝説で欧州車が上と言おうが、現実はコレ。
BMWやベンツは国産未満なのがバレるのが怖くて最近の新モデルはテストに出していない。
トヨタ・ホンダのBセグコンパクトカー>>>BMWのSUV、アウディのBセグコンパクトカー=ダイハツの軽自動車
JNCAP総合評価
2016 スバル インプレッサ 199.7
2013 トヨタ クラウン 189.7
2014 マツダ デミオ 185.7
2012 トヨタ カローラフィールダー 178.4
2013 ホンダ フィット 178.0
2013 VWゴルフ 176.7
2012 トヨタ アクア 165.3
2011 トヨタ ラクティス 165.3
2011 BMW X1 160.5
2011 アウディ A1 157.9
2011 ダイハツ ミライース 153.4
2011 スズキMRワゴン 140.2
2011 フィアット500 138.6 VWだけでなくベンツもBMWも普及価格帯の製品は日産スバル未満の性能と品質
低性能低品質なだけならいいが、国産車の数十倍の汚染物質を含んだ排ガスを垂れ流してる、しかも外人、よりによってドイツ人みたいな異常民族に金払ってね
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html これ見たら「劣等車種」は一目瞭然。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi
乗用自動車・軽乗用自動車の火災件数
ベンツ130件
BMW 91件(「BMW」39件+「ＢＭＷ」52件)
アウディ39件
レクサス9件
フォルクスワーゲン118件
キャデラック4件
ジャガー13件
アルファロメオ22件
ボルボ29件 外国製のスポーツカーはスイッチ一つでエンジンのレスポンスが良くなったり排気音が爆音になったりするね
規制逃れ装置なんだろうけど国産車にもつけて欲しい BMWを引き合いに出してとマツダを必死で叩いてた連中は息してる？ うちはやってないと言い張ってたけどやってたか。
これボッシュが原因じゃないの？
あそこが絡んだものが全部不正してるじゃん。 >>1
欧州の空があんなにヤバい色なのに放置
ヨーロッパ全土ガス室化計画でもしてたの？ >>71
うぜえよw
でもM276は現在世界最高のV6エンジンだわ ＢＭＷみたいなうすらみっともないクルマなんかに乗るかよｗ そんな事より、
オイル漏れの警告灯が点かないようにしろ
故障大杉漣 >>5
国産よりはいくらかマシに作ってあるし
そもそもディーゼルなんてアホしか買わん >>112
初代イカリングは日本人がデザインしたんだぞぉー 最近、アウディ・ベンツ・BMWがすげー増えた気がする。
金持ち増えたんだなー。
やっぱ俺とは無関係なところで景気が良くなってるのか？ >>121
日本車高くなったから、
価格差が縮まったし、
キャッシュでなくてローンなら普通に買えるよ
でもおれは日本車をオススメする
故障大杉てダメ FF、CVT、4気筒、ハイブリッド、車軸懸架全てお断りなので国産車に選択肢がほぼ無い ちょい乗りでディーゼル乗るじょうよわはニュー即にはいないよな BMW、ベンツ、VW等ドイツメーカーは往生際悪くディーゼルの排ガスに健康被害出す証拠はないってエビデンス作るための
人間や猿を使ったガス室実験やってたことが発覚
ナチのメーカーだから驚かなかったけどw >>124
修理工場も少ないし、部品も高いし
日本車に戻ったわ >>1
結局 残こった無実のドイッチェ車メーカーってどことどこよ？ >>109
わかりました
漏れても点かないように改竄します >>96
でもそれって各車種の市場シェア自体で比較しないとなんとも
火災発生数じゃなくて発生率で見ないとわからんよね >>96
自動車火災はユーザーの勝手な改造が原因がほとんどで
外車が多いのは外車未対応の電装部品使うからだよ
手軽にシガーソケットから電源取るタイプとかみんななんも気にしてないが危ないんだよ
バカは触るなよ >>56
ワーゲンの時は一部といいつつどんどん広がっていった、まあそういうことなんであきらめて？ 日本企業も酷いが不正は何処の企業もやってるってことだな。 >>81
ああ、そういうことか
ワーゲンのディーゼルを回避したスズキと同じどな マツダみたいに月１ペースでリコールすればいいものを ＢＭＷユーザーって環境とか燃費には興味ないイメージがある >>143
ドイツ自体が意識高い系のイメージだなぁなんとなく ちょっくらディーラー行ってディーゼル車値引きの限界にチャレンジしてくるわ ランドローバーユーザーですが燃費とかどうでもいいです
屁もこきまくるし、エアコンはつけっぱです 我々欧州人は（ゲホゲホ）
自然を愛し（ゲホゲホ）
環境破壊を許さない（ゲホゲホゲホゲホ）
↑大気汚染で喘息 BMWエンジンはオイル消費激しくてな
交換時期になるとオイル下限警告が出るわ 不正ソフトでもチートツールでもいいから、ワイのM5を600PSにしてくれ >>106
よくオチンポマークついたのに乗れるなぁ・・・ ところで去年の7月にベンツのディーゼル不正のリコールって、結局日本でもやったのか？ 実車テストで成績良かったのBMWとマツダだったはずだが･･･
やっぱり車は日本車だな
でも二輪は外車優位か(嗜好品であり品質より個性) >>74
最近のマツダ叩きの酷さはこれがばれた時に道連れにしたい奴らの工作だったんだろうな >>161
もう半年以上経つけど、具体的な車種とかリコール内容やリコール後の影響の続報が無いのが気になるんだよな。
排ガス出ないように修正するんだから、燃費が悪くなったりパワーが落ちたり問題になりそうだけど プジョーシトロエンのディーゼルも気になる。
アドブルー方式だから大丈夫と思ってたら、去年ベンツがやらかしたからな。 どーでも良いじゃん。走行性能に悪影響はないんだろ？！ >>175
この話題でマツダ叩くのは千葉とその信者くらいだろ >>178
日本車・外車、新車・中古車で区別するのはもう古いよ
ちょっと前まではそれでよかったけどね リアウィンドウの"Clean Diesel" の文字を涙無しでは見られない… >>154
直6NAだと4000kmで1L補充だな >>181
一部車種でスピーカーから排気音の演出入るよ 日本未導入モデルが対象なのに貧民どもがここぞとばかりに反応しててワロタwww >>187
サウンドレーサーを付ければ、俺のアルドステロンもLFA見たいな音がする。 >>187
日産がフェアレディZかGT-Rあたりでやってたような >>168
>>191
こんなスレでも工作かよ
ほんとキチガイだな >>197
交換までに6Lも補充かよｗ
だいたいマメに補充したとして25000kmもオイルが保つのか… >>194
ワーゲンの一件にしてもそうだけど国内に導入されてないとはいえイメージ的なもんがあるだろうからね
外野しか騒いでないと言う割にあれ以降ガクッと販売台数落ちて未だにメルセデスがトップのままだな ほとぼり冷めるの待ってたんだろか
こういうのって一番手の発覚がぶっちぎりで損よな >>199
この程度が工作に見えるようだから被害妄想と言ってるのだよ >>206
そもそもマツダに不利になる書き込み無いしな
>>191の事言ってるなら見当違いだぞ はい
174 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/06(土) 19:35:24.56 ID:GCQkNQfV0
>>172
経緯はどうあれ富山もチンパンもボコられて逃げましたとさ。
マツダチンパンが逃げ出したスレ1、ワッチョイスレ1、で新しいスレでもまたたてるか？ ハイブリッドに対抗できないから「クリーンディーゼル」なんてでっち上げて、当然そんな技術は(ドイツには)存在しないのでイカサマで誤魔化す
そしてこともあろうに自らを「環境先進国」として自画自賛し、日本様に見習えとまでほざいてた
ようやく分かったわ
ドイツは【人間後進国】 ツダヲタってアンチが現れると嬉しそうだよな
マッチポンプじゃねーの >>211
不正ソフトの恩恵が受けられなかった
というか存在自体知らなかったから
不正なしで基準を満たすものを作った
ただ、やはり制御が難しいらしくしょっちゅうECUの改修とすす焼きやってる
リコールも何度かやってるね
ここら辺は新しいものなので多少は仕方ないと思う
現時点で実用的に走れて排ガスも綺麗なのは紛れもない事実なので
いずれノウハウが蓄積して安定すればガソリン車とも並べるかもね
尿素使ってないのでディーゼルとしてはかなり維持費安いし
尿素使わず基準を満たすってのが他では実現してないそれどころか、他社の不正車は尿素使った上で基準も満たせないという糞 乗用車は素直にガソリンかガソリン+モーターのハイブリッドにしたい
ディーゼルは船・機関車・トラックバスまで >>46
好意的に解釈すれば、それだけ官能性にこだわっているということだ
俺はバカバカしいと思うが 不正言うの遅いわ！どうせやってると思ってたけど遅いわ！ >>27
後処理装置やちゃんと積んでるから
エンジンルームが巨大化して視界や整備性が犠牲になってる
逆に言えば普通車に積める方がおかしい >>224
2軸トラクターとかもうギッチギチになってるもんね 他がバレてもバレるまでは認めない
これがドイツ車メーカーのやり方
糞すぎる InchikiDieselのロゴを付けるペナルティを 「ドイツ車の不正はきれいな不正、規制が悪い」
↑評論家はこう言ってた(輸入車雑誌で実際この旨書いてた) ちょっと訂正
「ディーゼル不正は規制の不備が原因」だそうな
多分、今度のVWディーゼルも毒ガス車だ これはトヨタもやってるでしょ
ランクルやハイエース
他の国内メーカーと比較しても基準値の超え方が非常に大幅 トヨタもやってるとか言ってる奴がいるが、ドイツメーカーがやったことは、政府マスコミの抱き込みや対抗メーカーの環境技術へのネガキャンも含めたパッケージ型の不正。
日本やアメリカの大手メーカーがカルテル組んでこんなことやった事例はない。
事故や災害でなく競争に勝つ目的での故意の不正としては歴史に残る悪質事案だし、ドイツの過去の人道犯罪との類似性があるのも興味深いな。
・他国メーカーの革新的な技術に対抗できないので、既存技術にディフィートデバイスを組み合わせて環境規制を不正にかいくぐる
・同国内のメーカーを巻き込んでカルテル組成
・革新的な技術を持つ他国メーカーに対してはメディアを買収してネガティブキャンペーン展開
・世界各国の大気汚染の主犯、呼吸器疾患で数百万人に健康被害
・人体動物実験で言い逃れようとするが結果がフォードの旧式より悪く隠蔽。しかも実験手法が自国の人道犯罪を彷彿とさせるもの
・他国メーカーの特許が切れたが技術力が低く模倣できない >>236
自動車評論家の清水、両角あたりと同類の輩なんだろう。 日本でドイツ車ageして日本車くさしてるカス評論家どもは死ねよ
オメーだよ雉沢
伏木は自動車協会追放されたままなんかよ
いい加減にしとけよ日本のジャーナリズムは隅から隅まで腐っとんかおどりゃこのクソ もうドイツ車メーカー潰そうよ
儲ける為なら世界中に毒ガスバラまくとか人間としてゴミじゃん なんで１と３は大丈夫なのかと思ったら
７と５は尿素SCRモデルなんだな >>1
さすがドイツ
言うことはご立派、やることはゲスい >>240
実際のところ雉はドイツ車ヨイショほとんどしない方だよ
島下とか清水和夫とか、まあ外車雑誌で食ってる連中は異常なほどドイツ車を持ち上げる
web系の自動車メディアも汚染が酷い >>243
尿素SCR採用ディーゼルは大丈夫とか国沢さん言ってなかったか？ダメじゃん。こりゃベンツもアウトかな >>245
でも伏木の暴露に異様に反応してたのは雉だからねｗ
そう疑われて当然ちゃ当然
あれで伏木は追放されちゃったんだし こんなことでもしないとディーゼルは今の環境基準に適合するのは難しい
ってことだな。 >>71
俺のM156こそマイスターが手組みした最高傑作さ。それ以降のM157とかはくそエンジン。 >>96
アメ車優秀かと思ったけど母数が少ないから発生数が少ないだけだね。 >>247
尿素は低温時に作動停止するからって去年あたりにメルセデスが不正扱いされてたはず。
実走行試験も良くなかった。 >>249
違う違う
糞ドイツがハイブリッドに対抗する為に、クリーンディーゼルをでっち上げたんだよ
当然そんな技術は糞ドイツには無いので、不正ソフトで強引に検査をすり抜けていた
そして毒ガスをバラまいて世界中の大気を汚染し続けている ドイツ車なんかに乗ってるのは見栄っ張りなだけで
こういうクルマのニュースなんかに
興味ない人達だろうから売れ行きとかも問題ないんだろうなあ >>257
食品なら即営業停止からの行政処分なのにな
自動車は人の命運ぶ製品なのに甘いよな 昔エンジン試験を生業としていたが、ディーゼル適合は凄く難しい。
過渡域が一番悪化するんだけど、計測も難しい。
PMも結局はDPFでフィルタリングするしかないからなぁ
スラッジ貯まると性能低下起こすし（ガソリンの直噴もだが）
トルクがあって乗りやすいけど、環境性能的には無理があるんだよねー >>259
力あたりの汚染量で比較したらガソリンでも大差ない気がするけどな
同じトルク出すために使う燃料の量がかなり違うし こんだけﾊﾞﾚてんのにまだboschが叩かれない不思議 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
