20代位から会社で管理職やってないと生き残るのは難しい

[0001 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [EU] 2018/02/14(水) 12:09:58.89 ID:8dCtHSOk0●]

48歳で課長になれなかった男の「以後の人生」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00207001-toyo-bus_all

[0002 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/02/14(水) 12:11:40.98 ID:5qMWTVsb0]

どこの中小企業だよ

[0003 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 12:13:36.51 ID:V4FpU2zZ0]

俺は40で転職したから出世はもう良いや

のんびり稼いで家族と楽しく暮らすわ

[0004 名無しさん＠涙目です。(空) [SE] 2018/02/14(水) 12:14:17.78 ID:roC8h4+a0]

現場管理は管理職に含まれますか？

[0005 名無しさん＠涙目です。(茸) [BR] 2018/02/14(水) 12:16:49.33 ID:+kmRh8iW0]

本当の話なら幸せだよね

[0006 名無しさん＠涙目です。(茸) [IN] 2018/02/14(水) 12:17:40.67 ID:nQR6NCg40]

二十代じゃ名前だけで権限無いんじゃねーの？

[0007 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 12:18:05.86 ID:4JXUl8eH0]

>>3
おれももう出世はいいや
35で主査　いわゆる係長的なポジだがこれ以上昇進すると残業代でなくなるし責任重くなるし
てきとーに働いて穏やかに過ごしたい

[0008 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [KR] 2018/02/14(水) 12:18:23.22 ID:PZYBQdaH0]

無能が管理職につかされちまったら鬱病からの退職コースか降格だろ
警戒しろよ

[0009 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP] 2018/02/14(水) 12:20:04.76 ID:erdb/fgE0]

あとは時間と手間を以下に減らすかだろ
偉くなったって損だもの

[0010 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 12:20:09.68 ID:Cidqdqf10]

>>7
これ
平のほうが残業代つく

[0011 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 12:20:31.19 ID:M+hCUowD0]

珍しく本文全部読んだ
ちょっとイイ話しだった

[0012 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 12:20:46.70 ID:IvZkENqN0]

三十後半で部長になったけど嫌で嫌で仕方ない
現場で設計開発してる方が楽しかった

[0013 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 12:21:17.56 ID:QCtPBbny0]

サイババ サティヤみたいなやつですか!?

[0014 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2018/02/14(水) 12:21:47.79 ID:UKzzGi330]

俺45で課長降りて主任してるわ！楽チンっす

[0015 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [VN] 2018/02/14(水) 12:22:24.11 ID:y4KPwQyX0]

管理職なんて簡単だろ
部下が失敗したら何で報告しないんだと怒って
報告してきたらそんな事いちいち報告するなと怒れば良い
プレッシャーかけとけば何とかしてくれる

[0016 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/02/14(水) 12:23:36.46 ID:a/o/GhaP0]

出世コースのやつは結果も出さないうちから早々に決まってるんだよな
虚しいわ

[0017 名無しさん＠涙目です。(庭) [AE] 2018/02/14(水) 12:25:01.49 ID:MPPy6WkG0]

残業代出さなくていい名ばかり管理職ってオチ？

[0018 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [BR] 2018/02/14(水) 12:26:46.32 ID:GO7hubCKO]

残業出ない名ばかり管理職は基本的に労働基準法違反だからなりなくないな。

[0019 名無しさん＠涙目です。(空) [NL] 2018/02/14(水) 12:28:02.35 ID:0otPJ3gf0]

茨城は働け

[0020 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2018/02/14(水) 12:28:24.42 ID:/QjjNVbh0]

>>10
それな
町工場の頃、管理職辞令を皆辞退してた
責任増えて年収下がるとか意味がわからん

[0021 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ZM] 2018/02/14(水) 12:28:51.12 ID:ZXXibHxu0]

大手ならまだしも
中小で出世できないなら企業しろよw

[0022 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 12:28:57.22 ID:wGj88axg0]

>>19
健常者には理解できない苦しみが彼にはあるんだよ

[0023 名無しさん＠涙目です。(禿) [DE] 2018/02/14(水) 12:31:10.90 ID:B97QJa5n0]

ヒラがいい。

[0024 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 12:31:16.84 ID:C1spGYNY0]

>>15
録音してパワハラで訴えるわ
仕事はしませーん 能力低いんで出来ませーん
あ、残業もしませーん
残業は課長がしてね 課長なら残業してもタダでしょ
有給は全部取ります 権利なんで

つか特に出世もしたくないんで
サボりはしないけど仕事はできるだけ遅くやります
あと証拠の残る文書で指示されたこと以外は
全部忘れました 聞いてません でやらないんでよろ

[0025 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 12:31:30.56 ID:6jAI+d/G0]

二十代後半の頃から下っ端管理職だったけど年収の積み上げ考えたら出世は出来る時にしておいた方が良いわ
どこまで登れるかは人それぞれの能力次第だけど、少なくとも完全なヒラよりは人生設計が圧倒的に楽

[0026 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/02/14(水) 12:37:38.58 ID:lOBwdICi0]

38で今フリーターだけど、平社員で十分

[0027 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/14(水) 12:38:15.03 ID:DHRoTz2v0]

設計する人生がないからヒラでいいです

[0028 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/14(水) 12:43:34.50 ID:k/l+YjRX0]

平はせいぜい30代前半まで。
40代の平なんて使い勝手悪いから
地方に転属になる。

[0029 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2018/02/14(水) 12:44:24.90 ID:jfKYwRGU0]

20代から残業代を貰わないつもりか…
ヒラでも残業代込みの給与なら出ませんがね。

[0030 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 12:45:18.64 ID:8r9tJgU10]

出世する奴は大体30手前で頭角顕してるよな

[0031 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 12:47:12.55 ID:ePAANnnD0]

IT系だけど、マネージャーが絶望的に合わなすぎて、評価制度のキャリアパスにスペシャリスト枠を新設してエンジニアに戻った。

[0032 名無しさん＠涙目です。(帝国中央都市) [US] 2018/02/14(水) 12:50:26.73 ID:sSpls8wF0]

以降、管理職の自虐と見せ掛けた自慢話が続きます。

[0033 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE] 2018/02/14(水) 12:54:47.53 ID:LPJwV79v0]

>>13
クサイババ

[0034 名無しさん＠涙目です。(西日本) [US] 2018/02/14(水) 12:55:18.12 ID:mxj9XqsKO]

38歳個人経営店店員、オーナーは嫁

[0035 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 12:58:31.00 ID:phqEQghR0]

嫁さんの方が稼ぎ多いし出世頭なので平でいいです
首になってもなんちゃってだけど技術屋なんで給料下げて中小ならすぐ行けるだろうし

[0036 名無しさん＠涙目です。(catv?) [PL] 2018/02/14(水) 12:58:33.03 ID:uroMKanR0]

課長でも借家。俺平で持家建てて来年ローン終わる45歳

[0037 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [TW] 2018/02/14(水) 13:02:07.74 ID:PdO8ODpP0]

40にもなって未だに「部下」というものを持ったことがない
後輩の教育係はあっても半年したら同僚
管理職ってのが何なのか分からない
管理職って何が大変なの？

[0038 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2018/02/14(水) 13:08:51.47 ID:dcGqocY00]

>>11
とくさんは何者なんだろう

[0039 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 13:11:03.80 ID:+OXKXmZn0]

>>1
とくさんか？

[0040 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 13:11:57.26 ID:+OXKXmZn0]

>>38
みんなのおもちゃ

[0041 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 13:13:27.07 ID:2aZynbkL0]

>>20
ボーナスが多くなるけど？

[0042 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/02/14(水) 13:15:58.12 ID:HsWg6zb20]

30代だけど、やっぱ出世してる友達なんか見てると新入社員として入ったと同時に全てを捨てて朝から晩まで休日まで会社の仕事に専念してるわ。
財閥系なんだけど欧米の支社に配属されたり結構スゴいことになってる

[0043 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2018/02/14(水) 13:19:03.54 ID:J7cyNFGo0]

飲食チェーン店なら20代で管理職になれるぞ！

[0044 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 13:22:06.89 ID:Cidqdqf10]

>>24
草だけどこれができてしまう労働法

[0045 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 13:23:12.69 ID:Cidqdqf10]

>>25
会社による

[0046 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/02/14(水) 13:25:38.93 ID:v/IUS4cd0]

二十代で管理職は下手したらブラック(ヽ´ω`)

[0047 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 13:26:57.02 ID:H82N8Koq0]

会社にもよるやろ。
小さい企業とか社長以下は大して変わらへんとか結構あるしリストラされるやつもおるやろうし。
要は自分がその会社で納得して働いてるかどうかが重要ってこと。

[0048 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/14(水) 13:48:29.55 ID:NgBFLktc0]

>>24
こうあるべきだよね
ヒラ社員は頑張り過ぎ

[0049 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2018/02/14(水) 13:49:09.52 ID:dR5nvBR30]

絵に描いたようなブラック企業だな

[0050 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AU] 2018/02/14(水) 14:00:37.83 ID:4tJSAWjt0]

出世なんかしても仕方がないから平でいいわ
パワハラばっかしてるバカ上司みたいには間違ってもなりたくない

[0051 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 14:02:54.35 ID:eYSDP4Z50]

>はじめまして「とくさん」と申します。

いけない

[0052 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/02/14(水) 14:13:22.11 ID:88Fe6WvO0]

社畜とか無理だから個人経営

[0053 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 14:24:03.94 ID:4tK99yl20]

>>40
とくさんか？

[0054 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/02/14(水) 14:24:25.28 ID:4tK99yl20]

>>39
違います

[0055 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/02/14(水) 14:54:11.62 ID:yTcOnbig0]

退職間際に課長で上がりたい

[0056 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/02/14(水) 15:44:11.90 ID:XKATwatn0]

>>41
俺の会社はボーナス加算されねえわ

[0057 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/02/14(水) 15:45:20.96 ID:XKATwatn0]

>>14
主任って係長より下やん
リーダークラスだろ？
どんだけ降格したんだよ何やらかした？

[0058 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/02/14(水) 15:46:27.06 ID:XKATwatn0]

>>26
フリーターが何言ってんだよwwww
平社員になってからそれ言えよ

[0059 名無しさん＠涙目です。(空) [EU] 2018/02/14(水) 15:48:27.49 ID:2HXLGZKV0]

>>56
それ、違法。
管理職は残業代でない代わりにそれ以外の労働者と明確に賃金が高くなければならない。
法律で決まってる。

[0060 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 16:01:25.71 ID:e35cAeip0]

>>24
マネージャーになったら労働者はそのようなものと考えるよ
全部合法行為だしね

[0061 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 16:42:06.49 ID:7oFR2AJF0]

https://i.imgur.com/rgpinAz.png

[0062 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US] 2018/02/14(水) 16:55:13.13 ID:o4OcdgCb0]

>>58
だから一生平でいいんで正社員にしてくださいお願いしますって意味じゃないの

[0063 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/14(水) 18:19:39.90 ID:0KW23PtM0]

俺ROM専だけど課長だわ

[0064 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2018/02/14(水) 20:21:29.64 ID:r7kqLDpI0]

>>37
部下を持てば解るよ

[0065 名無しさん＠涙目です。(香港) [CA] 2018/02/15(木) 08:18:35.99 ID:/awQ/GTK0]

>>37
管理職ってのは、立場が経営者側になるんだよ。従業員ではなくなる。
業績向上、部下育成、組織力強化の3点において常に結果を出すことを求められる。
部門としてのビジョンを明確に提示し、
目指すべき道標を部下に示し、目標を与え成長を促し、部下の先頭に立って統率する。
会社上層部との信頼関係を保ち、部門間の調整に奔走し、自分が抱えている実作業もこなさなくてはならない。

プレイングマネージャーなんてやるもじゃねえわ。しんどすぎる。

[0066 名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR] 2018/02/15(木) 08:28:08.79 ID:7X5k/Ds20]

平でいいよ
頑張って働く意味ない。

[0067 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/15(木) 08:33:31.26 ID:xglhDylV0]

>>24
浅はかだなぁ。
証拠残すやりかたならちゃんとやるって宣言してるもんじゃん。
有休も好きなだけとればいいし、残業もしないのも自由だが、
それで業務査定が低くなるのは仕方ないよな？
出世以前に、給料も下がるけど文句はないよな？

[0068 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/02/15(木) 08:42:33.68 ID:Y3eftKi60]

大手外資ITだったけど管理職に上がった人から
明らかに年収下がったって聞いたわ
残業代出ないのが結構ひびくらしい

[0069 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾇｺ] 2018/02/15(木) 22:07:06.42 ID:hLW+DNpm0]

>>8
間違いない

[0070 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/02/15(木) 23:12:35.42 ID:YxwFWM4D0]

いま、主任だけど、転職先では管理職って言われた、困ったね。

[0071 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PK] 2018/02/15(木) 23:32:42.94 ID:7xESerhs0]

海外行く時に出す名刺は2つくらい役職が上になる。舐められないためらしいけど、詐欺みたいでソワソワする。確かに契約締結できる権限持ちかで待遇変わるんだけどさ。

[0072 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/02/15(木) 23:38:02.23 ID:2gpai0oc0]

出世なんかしないでそこそこの給料で定年まで働けたらええやろ
って考えの若い子多そう

[0073 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [BR] 2018/02/16(金) 00:25:56.72 ID:IM5tLyFN0]

18時に帰りたいし金使わないし
適当に遊んで暮らすはヒラ社員

[0074 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [ZA] 2018/02/16(金) 00:40:36.62 ID:CulMc0Fb0]

釣りバカ日誌のハマちゃんみたいな生き方も悪くない

[0075 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB] 2018/02/16(金) 01:17:41.92 ID:IoujpD8q0]

>>72
下手に中間職になって上司がおかしな奴だと、気が狂うからね
平なら怒られても大したことない
精神病むより、低給に甘んじる方がまし
能力と野心のある人はどうそご自由に

[0076 名無しさん＠涙目です。(茸) [SE] 2018/02/16(金) 01:22:43.28 ID:JBZNJF++0]

新宿古着屋ワタナベは既に飲食店まで潰してますがダイバクショウ

[0077 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DE] 2018/02/16(金) 01:27:53.88 ID:gPZXkLin0]

40過ぎてヒラ社員なんて存在しないだろ

[0078 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2018/02/16(金) 01:30:02.40 ID:WMdYNpdb0]

AIでほとんど失業するからいいじゃん、今の地位を甘んじよ

[0079 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/02/16(金) 01:38:04.58 ID:z7ml+Klc0]

社畜が前提の人生って飢えないだけで北朝鮮で生きてるのと変わらんやん。。

[0080 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/16(金) 01:38:18.96 ID:Df1bSsUF0]

>>65
それは面白いのか？

[0081 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/16(金) 08:07:37.49 ID:MXH5BMT+0]

>>54
はい剃毛

[0082 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/02/16(金) 12:46:28.56 ID:XeuLsCMx0]

>>24
法律は解釈次第だから、幾らでも追い込む方法はあるんだなこれが
まぁ、勝つまで裁判費用を調達できるなら好きにやって良いとおもう

[0083 名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB] 2018/02/16(金) 18:33:52.66 ID:VjZHAe+Q0]

誰でも知ってる大手企業
精神的にキツイ仕事だけど年収1000万
同じく誰でも知ってる大手企業の子会社の友人
部長以上のポストはほぼ親会社からの出向組に占められてるから頑張っても課長止まり
逆に言え出世競争がなくてぎすぎすしないで和気あいあいとした社内環境で仕事は楽
年収は600万

最近は後者の人生のほうが魅力的に思えてきた

[0084 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/02/16(金) 18:41:55.53 ID:J6DzQsJ80]

ストレス大嫌いの俺は、部下と上司に板挟みにされる管理職とか無理だわ・・・ｗ

５１歳独身男だけど、倉庫や港湾で日雇いして暮らしてるよｗ
週に２〜４日働いて、月に約１３万円の収入。

家賃は風呂なしトイレ共同の月２万６０００円のアパート。

仕事しない日は趣味している。
趣味は渓流釣り、読書（ブックオフで購入する小説など）、
ネット（２ちゃん、つべ、明和水産）、筋トレ、ピアノ（キーボード）。

月に１回は、中古で購入したスーパーカブにテントや釣竿を積んで河原や山奥でソロキャンプしてる。
誰もいない山奥や河原で、焚き火でシャウエッセン焼きながらウイスキー。
夜空には満天の星。
悩みとか吹き飛ぶぞ。

タワーマンションや外車とは縁のない生活だけど、毎日お腹いっぱい食べて
屋根のある部屋に住むことは出来る。
ストレスないせいか、血管年齢２６歳、髪の毛もタワシのようにフサフサだぞｗ

老後どうするの？と聞かれる時があるが、どうもしないよｗ
いつ死ぬか分からんから、今を楽しむぜ俺はｗ
老後まで生きられたら、その時考えるわｗ


ちなみに先月は寒い中、長野県の山奥まで１人でソロキャンプ行った。

焚き火とランタン消したら、自分の手も見えないレベルの漆黒の闇だｗ
野犬と熊対策に、刃渡り３０ｃｍ（砥石使ってカミソリ並みの切れ味にしている）　のナタを所持してキャンプしてるｗ
まあ、死んだら死んだで、我が人生に悔いなし！だわｗ


その時の画像　　↓

https://dl1.getuploader.com/g/baunce/399/cdd.jpg

[0085 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/02/16(金) 20:02:29.59 ID:lkaSA+qa0]

>>83
現時点で何歳なのか分からんけど一本超える奴はまだまだ伸び代ある場合多いからなぁ
あと5〜10年経った時に600上限で固定されてる友人を見てどう思うかだね

[0086 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [PH] 2018/02/16(金) 20:10:06.46 ID:L3RqPR8G0]

ソースはスレタイとは真逆のような内容だろこれ