非正規雇用「正規雇用との賃金差に納得できない」「正規と同じ時間同じ仕事をしているのになぜ」
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非正規雇用の３人のうち２人が「正規雇用との賃金差に納得できない」と考えていることが、兵庫勤労福祉センター（神戸市中央区）と連合兵庫（同）による２０１７年度の労働
者意識調査で分かった。０８年度調査より７ポイント増加した。「正規と同じ時間同じ仕事をしているのになぜ」という待遇への不満が浮き彫りとなっており、春闘でも大きなテ
ーマになりそうだ。
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201802/0010980851.shtml >>596
時給2000円で雇っている派遣の手取りが時給1000円とか普通にありそう 時給6000円の俺からすると同一賃金だと年収下がってしまう 非正規は正社員と同じ仕事してるようでしてない
非正規はそれなりの仕事だよ
正社員でも非正規未満の奴は居るが、そういう奴を切れない労働法の問題
解雇規制緩めて雇用の流動化を進めたいが、規制緩めると単に雇用減らすだけになるんだよな…それだけ無駄な人員抱えてるってことだが ずっと非正規しかやったことないやつなんて稀だろ
たいがいのやつは正規もやったことがあると思うぜ
ハッタリこいたってむだだよ 派遣元には正社員並に払ってるしな
それ以上はきついよ 日本の不景気は派遣会社によるピンハネのせい。
だから口入れ稼業は御法度だったのに。 本当に同じ仕事してるの？企画や管理職も非正規にやらせてんの？ >>31
はっ？3年経っても時給同じやし、新入社員の初年度の年収に負けるんですけど。そういう現状分かってんの？知ったかぶりする奴が一番たち悪いわ。、 >>595
寒気がするぐらい嫌なら自分が変えれば？ 非正規＝派遣社員、て勘違いしてるのが多そう。契約社員、パート・アルバイトって呼称の非正規のほうが圧倒的多数なのに。
でパート・アルバイトだから有給休暇取得できないって思ってるのも多そう。週１〜２でも働いてれば付与されるのに。その所ちょろまかしてるセコい企業は多いよ。
特に大学生のアルバイト諸君は一回職場に聞いてみな。 言ってみりゃ無能上司が仕事しないのに高給取ってる
ふざけんなと同じだろ
しかし無能上司は平と違い責任がある
実際どんな責任あって、ほんとに責任取ってるのか謎だが会社が上司がに認定してるんだから平は黙って言うこと聞いとけ
嫌なら辞めろってのと同じだ
しかし正規はそれでも文句言うんだろ
上司が仕事してねえって
お前の見てないところで仕事してるんだよ、多分ww >>336
俺は正社員と同じ時間に、出勤退社している。
仕事内容も同じ。
違いは、正社員は毎月創意工夫みたいなやつを、提出してるだけ。
この場所にゴミ箱が無いと、不便なので設置しました。
とか、この棚をあそこに移動させると、生産性が上がるので移動させました。
とか、あほらしいやつ。 バイトに優しい会社 厳しい会社 色々あるから負荷に関してはなんとも言えん
ただ、同じ仕事はしてないと思うけどね
段取り終わったからここから先お願い みたいなスタイルだろ >>538
派遣も残業もすれば、休出もする。
派遣なんて、残業しなきゃ金にならんだろ。 雇う方はボーナスや手当ては置いといて給料だけで言えば正社員並みか下手したら高く払ってる
少ないのは派遣が中抜きしてるから 例えれば、軍隊の士官と一般兵の違いだ。
正社員は士官、または士官候補生。
派遣社員は任期期限有りの徴用兵。
正社員は難関の試験を突破してきている。
ゆくゆくはリーダーになり、管理職にもなる。
一緒に仕事してるように見えても、正社員は指揮官になるための修行期間。
リーダーになれなかった正社員も雇用は保証される。
派遣社員は勘違いしている。
軍隊のように制服を変えるなどして、明確な区別をしたほうがいい。 日本では労働はとても尊いのだよ
なので労働による勝ち組と負け組を明確にわけて楽しむんだよ
日本人に年齢聞くと何千何百何十労働時間って答えてくれるぞ
古事記にも書いてある 正社員の責任の取り方
「すみません、派遣もしくはパートの◯◯さんが（←強調）ミスをしまして。指導不足な僕の責任です。一応、事前に◯◯◯◯しないでと伝えたのですが（←嘘）」 日本で 同一労働同一賃金が難しいのは、欧米みたいに職務が細分化されてないから。
でも それが終身雇用 年功序列の正社員の、現場主義というか 現場で修羅場をくぐり お茶汲みや雑巾掛け チラシ配りまでやってきた人材が 何年か後に
会社の企画や経営会議にも出て いずれ経営陣に入って行く 日本の強みだったから。
トップは絶えず高学歴が上から降ってくる
中間層は 横から滑ってくる
底辺末端は非正規とノンキャリの混合
というと あの瓦解した社会保険庁みたいな組織になってしまう。
欧米企業の場合は無能で実積ないとトップでも 中間でも 直ぐクビになるが、日本ではならないから。 非正規雇用の存在が悪い とか
非正規雇用の待遇がどうか より
非正規雇用の「契約内容」がファジーというかアバウトというか、アイドリングしてる方が問題。
本来、非正規雇用は 契約書に書かれた内容 業務以外は一切やらなくて良い。
でも実際の契約書は
「何々に関する業務」「何々に不随する業務全般」とか 広い。
極端なことを言えば、何でもやらないといけない。
そうすると正社員と変わらなくなる。
正社員と変わらない仕事をさせられて、いつでも斬捨て御免できる従業員が居ることは ワルな経営者にとって麻薬だ。
だから本来の限られた業務しか非正規には やらせられず、そういう法改正と 契約書テンプレを厚労省が配り
他の業務は全て正社員に回せば 正社員を増やさざるを得なくなるはず
ていうか、正社員を多数雇った方が割安になる。
ただ 女性の労働条件改善の歴史にもあったが
必ず非正規社員の中にも 正社員と同じ仕事がしたい という奴が沢山出てくるんだよな、
給料 待遇より 経験積み として。
それが問題を複雑にしてる。 新人正社員が「先輩その仕事なら自分できますよ」なんて言いながら仕事を貰うのを
派遣社員は登録だけして派遣会社の人に丸投げしている
この違いは意外とでかい >>271
現実はこうだよな
同一労働同一賃金は健全な資本主義の必要条件
日本は資本主義を装った封建制 >>271
いつでも切られる分
能力無くても社会人ごっこができるんだ
正社員が転勤のリスクと歩むなら
非正規はスケープゴートのリスクを歩む
それだけだ 現代のエタヒニン制度だよ。
21世紀になって身分制度を復活させるとは、さすが、目の付け所がジャップだね。 うちの場合は必ずしも同じ仕事はしてないし
最終的な責任の重さが明らかに違うなあ
あと表面上同じ仕事しても能力、スピードや気配りに差がありすぎるから非正規のままの人もいる 逆に言うと常に時短だったり毎日いるとも限らない人には本当の意味で重要な仕事は任せられないんだよね 派遣会社って必要ないよな
いつでも解雇してイイから派遣会社に払ってるお金で雇った方がいいやろ 98年頃はまだ派遣社員は給料良かったんよ 富士通とか
それが最近じゃあり得ん最低賃金 非正規は言われた仕事をやってれば大丈夫
正社員は非正規が仕事しやすいように気配りをしながら、ミスをしたら原因を追究して、同じミスをしないように指導する
あと、人間関係とか仕事に関する事などで問題が起きたらその対処をしたり
色々大変そうだよ、見てて
派遣はそんなめんどくさい事に関わらなくて済む
与えられた仕事を定時までに終われるように段取りをして、それをひたすらやってれば良いだけ 同じ事しているようで、実は見えない所で結構大変な事してるんだよ
派遣か問題を起こせば、一緒にやってる社員が叱られる なんでわざわざ派遣会社通すんだろうな。
直接募集した方が中抜き分を抑えられるでしょ。
やっぱり「竹中平蔵」利権？ 派遣会社から政治家が莫大な献金貰ってるんだよ
だから日本だけは派遣会社の仲介ピンハネの上限規制が無いのさ
現代日本に巣食う寄生虫企業だよ、派遣会社
ちゃんと中抜き規制法を作らないからやりたい放題
無能野党のクズどもも銭貰ってるから何も言わないし そもそも98年頃は社員同じ仕事なんてなかったのよ
派遣は組み立てのみとかて
今は作業内容詳しくは知らんが大変な仕事させて尚且つ社員より
給料安いのか >>630
違うよ
派遣は気に入らなければ辞めさせればいいだけだから
その場でやりたければ実際は正社員より気を使う必要がある
無能正社員がご機嫌取りされてんのわからないだけだよ いつでも辞めさせられるの恐怖と、いつでも辞めれる自由があるんやで >>633
それってそもそも日本の政治家が悪いて事じゃないの 非正規を馬鹿にするヘイトだ！と切り取って利用するためのスレですね分かります >>632
人事部や専門の人員を割けるような大きな会社ばかりじゃない
通常業務にさらに採用業務がのしかかるのは物凄い負荷なんだよ
だから高額でもやむなしとなる 時間で同じ給料なら役員と平社員も同じ給料になっちゃうんじゃ？ 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆〜８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ〜れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ〜れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 原発作業員とか日当１０万ぐらい貰えて当然だと思うけど
中抜きされまくって日当８０００円とか舐めてるよな
ほんとこれ作った奴殺したくなる >>644
甘い砂糖に群がる虫の如く湧いてきやがる人使い業者。これぞジャップの闇。 正規と同じ仕事笑
そんなこと言ってるような馬鹿だから賃金に差が出てるんだろ
そんなに金が欲しいなら労組作って団交してみろよ、ルンペンプロレタリアートども 実質同じ仕事にしても
証明できないし
自分に能力あるって思うほど交渉して
無理なら辞めるべきなんだよな 正社員は正社員で色々悩みを抱えてるんだわ
キャリア組とノンキャリア組、親会社出向組と自社採用組、一般中途採用組と非正規スライド中途採用組
年下の後輩に先に昇進されガツンとマウンティングされたり
サービス残業や休日出勤したり
世の中厳しいわ >>30
嫌なら辞めろ、と言っている奴のほとんどがニートwww >>648
交渉できるほど能力があればいいんだけどな
なかなかそういう人はいないわ でも、俺は正社員になったら、徹底的に仕事をサボって会社にブラ下がるつもりだ。それでクビになったら労使問題にすると思う。 非正規を抜け出す努力はしたの？
制度に文句言ってるだけじゃ誰にも共感されないよ >>653
非正規がいなくなったら派遣会社の人達とか困る人がいっぱいいる。非正規は日本になくてはならない存在なんだよ。 >>654
奴隷は黙って言われた事だけしてればいい
必要かどうかは底辺が考えることじゃないからw >>655
指示できない正社員多すぎなんですが
毎日適当に作って投げて5ちゃんで暇つぶしでお前らより稼いでるけど、退屈で不安で死にたい 単価は君らのほうが高いんだよ。
中抜きされてるんだよ。 そりゃぁ派遣社員の給料はいったん派遣会社を通ってくるからだよ
派遣社員は派遣会社に所属してる社員であって派遣先の社員ではない
派遣先にいくら帰属意識を持って仕事をしても何も意味はない(正社員でも意味がないのに)
待遇に不満があるなら所属してる派遣会社に文句を言うべきであって
派遣先の会社に文句を言うのは間違い >>655
これが今時のジャップの非正規の思考回路だ。何も考えずにやってたほうが幸せなんだろな。
生まれて死ぬまでどうやって過ごすかだけに特化した現代戦士とも言えるかもしれない。 同じ時間ってwww
正規雇用の社員のように資格取ったりしてんの？
転勤言い渡されたら、文句言わずいくの？ >>658
うん
キミの意見は正しい
俺は技術派遣だが、時給５０００円とかもある
社会保障はたしかに薄いが、その代わり我々には現金という
社会保障がある
仕事が出来る出来ないじゃないんだよ
要は何をポリシーとするかだ
俺は会社を信用しない、社会保障も信用していない
信じているのは、現金だけ
だから個人事業主なんだよね
そういうポリシーすら無い奴が文句を言うのはイラつくというのは
とても理解できるよ んなことよりも生まれた瞬間から資産20000億円の柳井正や孫正義の資産を継げる奴がいることの方が不合理 馬鹿の特徴 =個人の話になる。
俺はどうのこうののじゃない。
社会の制度の問題。 俺の会社にも非正規社員が一杯いるけど
非正規社員って無くなればいいと思うよ
単純作業の下らない仕事ばっかりだし、しかも異常な低賃金だし
こんなバカな事ばっかりやってるから日本企業が落ちぶれていったんだよ
じゃあ非正規社員がいなくなったら代わりは誰がやるのかって？
そんなん知らねえよ 将来ある若者が
朝から晩まで、それどころか夜勤までして
低賃金の単純労働やってんだぜ
何のスキルも身につかないし、ホント下らないよ
非正規がいないと成り立たない企業なんて潰してしまえよ
こんなんだから中国や韓国に負けるんだよ >>632
手っ取り早く人数を集められるってのはある
派遣なら○日までに何人用意してで終わりだし、ババ人材掴んだとしても派遣元に何アレって文句つけてすぐ変えられるからね
直接雇用だとこうは行かない 派遣元は派遣会社を通さずにこれまでの支払額をそのまま派遣本人に渡せば丸く収まる
派遣だって給料があがるし、派遣元はコスト変動なし
むしろ派遣にもっと仕事をしてもらえるはず 正社員には福利厚生とかそう簡単にクビにならないという優遇されてる面もある
だが転勤はあるわ、人間関係の煩わしさもあるわ、下手したら一生その会社の奴隷も覚悟しないといけない
逆に給料安くても転勤もない、人間関係やその他面倒なことがあれば派遣会社に別の働き口を探させればいい
そのために企業からの労働賃金から何％かはピンはねしてるんだから
そこは利用しろ
経営側というか人事に言わせると
正社員雇うくらいの金は派遣会社に払ってる
派遣労働者に難しいことやらせるわけでもないから時給３０００円でも破格だろう
そこから搾取されて手元に時給１５００円しか払われなくてもそういう正社員を選ばない理由がそこにあるんじゃねーの？
地方の零細はともかく大きな企業なら全国に転勤は普通にあるし派遣ができることとかは求められないから厳しいよ 一度も転勤してない人は限定社員に格下げしてもいいのにな。 >>656
なんでバイト戦士ってこんな幼稚な嘘つくんかねw
アホだからうだつが上がらないんだろうけどwww 正規雇用してって頼めば？
断られるとか、知らんわそんなの 正社員も所詮雇われてる身分という意味では大した責任はない。
会社が借金残して潰れた場合に、その借金の責任を問われる立場になって
はじめて責任が違う云々となる。 >>662
同感だわ。NC旋盤と汎用のターニングの技術職だけど周りの正社員より多分かなり多く貰ってる。
自営で生きる勇気はないが一つの会社に依存して生きたくもないわ >>666
下請けなんかだと特にひどいよね。
それで、頑張ってついていってる若い子たちは、誇りのようなものも持ってたりするんだけど、会社が潰れたり、産業構造の変化があったら、スキル持ってないからどうするんだろって思う。
もしかしたら、鍛えられた根性と人付き合い能力でまた単純作業するような仕事を取ってきて、また、若い子雇ってやらせたりするのかな。
もしかしたら、今はその連鎖が起こってるのかも。 非正規なんだからその分怠けりゃいい
安いくせに良いもの提供なんてアホのやる事 >>676
論点のすり替えだろw
誰もそこまで経営の責任云々言ってない
お前みたいな根っからの企業奴隷が上司だったら部下は苦労するわw >>679
あのさぁ管理する側もそういうことやるのわかってるからムチをふるうために
仲のいい常連のお客さんを人質にしてくるわけですよ
お客が困るぞ仕事しなくてもいいのかって 長い付き合いとか感情抜きで仕事するならそれこそロボットや記号とやりとりでいいじゃん >>685
非正規はガンガン置き換えられつつあるな
今流行の働き方改革の名のもとにRPAやらチャットボットやら
長い付き合いや感情は正社員が対応すればいいよ と言うか任せてない
いついなくなるかもわからん非正規にそんなもん任せられん 実は同じ仕事じゃないんだけどな
プロパーが直接指示出すのも、業務を直接教えるのすらコンプラ違反になる
規制ガチガチだから末端の作業しか任せられないんだよ
だから企画、交渉、調整なんかは全部プロパーがやってる 多分問題になってるの事務系ではなくて、工場やサービス業の現業系なんだよね
現業系は正社員と非正規で仕事内容が変わらない所が少なくなかった
JRの駅の契約社員は正社員と仕事内容が変わらんし、阪急の契約社員の車掌も正社員と変わらなかった
JR東日本と阪急は問題があると認めて契約社員の制度を止めた >>688
企画や調整まで派遣に任せるようじゃ本末転倒な会社だな、おいw
周りの会社からの信用が無くなるよ >>690
いや、だからそれはプロパーがやってるって書いんじゃん この二重統治をやっている限り経営者は搾取できるけどその会社自体は成長しない
日本企業が没落していった3番目の大きな理由 中抜きなんとかならんもんかね
20日出勤として、残業ないと手取り15万くらいになっちゃう 一人社員で厄介なのが居る。また、仕事増やそう、社員と同じ事やらそうとしたので、おいらこう言ってやった。
そんなに金貰って無いんですけと。
そしたら、それ言われたら何も言えんだって。 賃金はどうでもいいから、有期雇用をなんとかしてくれ
雇い止め回避方向でなんとかならんのか
非常勤職員をしているけど、最長で5年しか出来ない。
5年経過後の更新は絶対にない（念を押されてる）
給与は268000円。下手に待遇が良い分長くやりたいね。
仕事内容は正規職員とほぼ同等。
上記の条件がいやなら受けるなって話なんだけども >>495
馬鹿が
金銭解雇の方がよっぽど労働者に優しいわブタ野郎 >>300
東京都なら小笠原とか檜原村とかに行ったら大変そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
