非正規雇用「正規雇用との賃金差に納得できない」「正規と同じ時間同じ仕事をしているのになぜ」
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非正規雇用の３人のうち２人が「正規雇用との賃金差に納得できない」と考えていることが、兵庫勤労福祉センター（神戸市中央区）と連合兵庫（同）による２０１７年度の労働
者意識調査で分かった。０８年度調査より７ポイント増加した。「正規と同じ時間同じ仕事をしているのになぜ」という待遇への不満が浮き彫りとなっており、春闘でも大きなテ
ーマになりそうだ。
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201802/0010980851.shtml >>527
ねーな
有るとしてもごく一部
もっと言うとそんなのに頼る会社が駄目なんだよ >>528
与えられた範囲での責任があるんじゃないか？
非正規で工場のとあるラインの担当なら、1日8時間なるべくミスせずに同じことやる責任がある。その責任を欠いた場合は即刻解雇も可。
正規は、工場のとある部門の生産性、採算性、安全管理などに責任がある。その責任を欠いた場合はボーナスダウンとかであって、解雇されるのは非常に稀な場合じゃないのかな。 >>522
ワタシナンでもデキルよ！ヤルよ！ヤスマナイデスよ！！ これホワイト企業の話だよな。
ブラック企業だと非正規が正規雇用への誘いを断りまくるからな。 >>529
その責任を全て負った上でその人に仕事をしてもらうの
駄目だった時は自分が全て負う覚悟で仕事は頼むの
あなたが言うようにそういう人もいるかもしれないけど、最終的には責任を負わすことはできないし、それを被るのは自分
その覚悟がない正規と
その覚悟がない悲正規が多すぎ 派遣社員は定時できっちり帰れるじゃねーか。
時間の切り売りをしてるのが派遣だからこそ許されてる「特権」だろ。
正社員はそうはいかない。
連日の深夜残業だろうが休出だろうが、
会社の都合に合わせていかなきゃならん。
同じ仕事をしてる、なんてのは、
ある瞬間の作業の見た目だけの話だろうが。
「作業」そのものは同じでも、
本質的な意味では全く違う次元の「仕事」をお互いにしてるんだよ。 >>527
責任の度合いや質が全く違うだろ。
万引きも人殺しも同じ犯罪者と言ってるのと同じぐらい馬鹿な発言だな。 >>533
法律で職務の責任について定めればいいのかもね。
正規社員でありながら、著しく責任に欠いた行動などにより、所属する会社ひいては社会に大きな悪影響を及ぼした、と判断される場合、懲役1年の実刑に処すとかね。
まぁ冗談だけど。 １日八時間で終われる仕事をしてる人は正規とか非正規とか関係ないかな
俺が思う正規はその日で終わらない仕事してるような気がする >>538
お前の会社だけだから
他はそんなことしてねえから。
あと違法だから
摘発されるから うちは中間プロセスは派遣でも最終決定とその後の担当は社員だな 工場だが派遣いないと回らないな
50歳くらいの派遣が30位の正社員に指示出してるのも
よく見る風景 >>106
正社員だって辞められるじゃん
それとも辞めたくても辞められないように何らかの縛り受けてんの？
いつでも辞めていいんだよ そのうち、AIが超絶進化して、正規社員は人口の1パーセントも要らないような社会が来たら、どうすんの？ってこったよな。
そうなっても、その1パーセント未満の人に、お前らなんで非正規なの？努力しろよって言われて、我慢してみんな働き続けるのかな。
まぁ、そうなったら政府転覆もんなので、そういう社会は来ないと思うが。 >>545
工場ではない、正直言うと建設業だけど派遣がいないと回らないのは同意
若干、建設業は厳しいから責任は自分、現場代理人て社長の代理だからね
※社長とは限らないけど 企業はさ。のちのち上にたってもらう為にいろんな仕事を従業員にさせる訳よ。
それがろくに正社員にもなれない非正規と賃金同じにする訳ないじゃん。
もともとのスペックが違うんだから。
同じ作業してるからって同じ仕事してるから同じ賃金とか言ってるのかｗ
だからいつまでたっても非正規なんだよｗ アベノミクスの大成功のおかげで雇用が改善している今が転職のチャンスです！！
皆さん、DODAを利用して転職しましょう！！ 同一労働なら、会社が払ってる金は非正規に対する方が多いだろ
派遣に限るけど
手元に残るのが少なくなるのはピンハネが多いからだ >>551
日本のピンハネ構造を作ったのはアメリカだと思うわ。
強すぎる日本の経済構造に対する妨害工作だと思う。
そして、それは成功したっぽいわ。 >>549
アホか
同一労働同一賃金ってのは主張されている事ではなくて
2021年度には実施される制度だろ
お前みたいなのが居るから出来た制度なんじゃね？ >>553
夢見すぎｗ管理業務もやってるから同じ業務じゃないですって
やられるのが落ちだよｗ
非正規しかできないやつに正社員と同じ給料やる訳ないじゃんｗ >>548
その派遣も最近は取りにくい、できる人が来る確率も下がってる
責任は当然正規にいくが経験はおっさん派遣の方があるから
おっさんの要望を正規が上長に許可もらって作業してるとか普通 最近の正社員は1、2年で主任とか職長なり役職付けるよな
もう正社員と同じ仕事してるのにって時代は終わるわ >>554
俺が夢見る必要はないんだが
お前がアホ丸出しのレスしてるから教えてやったんだよ
有難う御座いますだろが！？
まったく社会人のマナーがなってないなキミは
明日から会社来なくていいぞ
うん？ 自分がミスをしたとき黙っていてもバレないのが派遣。 >>557
５ちゃんで社会人のマナーとか脳みそ膿んでるのかｗ
おれも同一労働同一賃金って夢物語に現実つきつけて
あげたんだから感謝しろやｗ 同一労働同一賃金も分かるんだけどさ、
高い方と低い方どちらに統一されるの？
低い方に統一されそうで不安で仕方が無いんだけど >>559
知るか
俺はお前より絶対に年収が上である自身があるわ
絶対にあるわｗ
だいたい非正規如きを目の敵にしてる時点でレベルが知れてるわ
明日は我が身だと思った方がいいんじゃないかお前 >>561
年収が上だとマウントとっても反論できない現実は変わらない訳だがｗ >>564
なんだよ
それは
もっとこうムカッてくる感じで書いてくれよ そんなことかわからないからいつまでたっても非正規なんだよ >>555
そのとおーり
ピアノのcmですなmom
派遣も頑張ってるよ
て、いうか頑張ってる人は派遣でも頑張ってるし、頑張ってない人は正社員でも居るし・・・
それを十把一絡げで言うから話が終わらないんだよ
所詮、人それぞれが持ってる性格とか責任感で社会は成り立ってるの
良いから枠にはめないでみんな頑張ろうぜ
て、言うと｢頑張ってるのに正規じゃ無いから｣
以下、ループ
頑張ってるって自分で言うやつはそうでもないよ
俺格言 定年までずっと雑用しかしない正社員も中にはいる訳で。
そういう人はパートと同じ給料でいいと思うわ
又は非正規に置き換えで 人手不足でも倒産増加 派遣業者を淘汰する“非正規の反乱”
https://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_441209/
>小規模業者はますます劣勢に立たされる。
>大手有利の風が吹き、派遣業大手パソナの会長に収まる竹中平蔵センセイはニンマリだろう。
パソナとケケ中がぶっ潰れたらいいと思います。 同年代で正社員に昇進したのがいないので比べようがない。平成7年入社。 >>360
そう思い込んでるだけね。
当たり前で普通の人間は自分の身の回りの小さな環境程度しかわからん 君みたいに
環境や状況次第で学校の勉強程度のゴミみたいな知恵、如何様にも変わる。
お金のせいだけではなくとも、それが一つの大きな要因であるということはほぼ確実。
だから多くの人が主張すんだよ わからんかね？
ハシゲさんの話とか知らんよ
誰やねんその人たち だって上級国民が儲けるのに一番簡単で効果抜群。
大手企業で派遣運営して他の企業に派遣。
派遣受け入れた企業の下請け派遣屋が他の企業に派遣のループ。
企業は正社員を中抜き価格の低待遇派遣に間接的に入れ替え。
麻生竹中小泉は戦犯として語り続けるだろうね。 でも非正規って副業やりたい放題だろ？
まさに気楽な稼業ってもんじゃないか？ 安くコキ使われてるのに上司が取るべき責任まで負わされるから
それおかしくない？って話になるのだろう >>325
たかがFAXと電話数回で各社数千円ずつ抜いちゃう。７〜８社噛むと本当に8000円しか残らんでしょ。水屋業務はフクイチの半径1キロ以内に制限してもらいたいものだね。 むしろ袋なんて縛らなくて当たり前。
10万を8000円にされてまともに仕事する奴なんているかよアホらしい。 東北地方だけど40前で高卒でも普通に工場の正社員とってるよ？ それなりにキツイ？けど土木や建設なんかよりかは遥かに楽だし、 人手足りないから非正規共がやってるカスみてーな仕事を正社員が仕方なくやってやってるんだろ
感謝しろよ 非正規を馬鹿にしてる人多いけど
結局、非正規を労働力として雇ってるのは
正規雇用に関わらずその程度の会社だからでしょ
責任の無い仕事なんて無いしね 10年前に派遣で数社渡り歩いたけど
今年になってから、そのうちの3社から実家に連絡あった。折り返したら就職の誘いだった。人手不足でどうにもならんらしい。
去年いっぱいで仕事辞めてたから
とりあえず来週から面接が続くわ。
失業保険が惜しいがスグに決まるなら越した事ないわ いやー俺も去年に派遣やめて別な会社の社員で働いてるけどやめて良かったわ
派遣なんてやるもんじゃないわ
特に若い奴で派遣やると楽だからズブズブになるだわ
後年齢が上がるごとに切られるリスクも上がるから若いうちに転職しとけ >>584
非正規擁護がこういうバカなこと書くから非正規がバカにされる アベノミクスの大成功のおかげで雇用が改善している今が転職のチャンスです！！
皆さん、DODAを利用して転職しましょう！！ 「非正規社員を救う」世論を作って
「正社員をクビにしやすい社会」にしようと
してるだけだどね 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆〜８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ〜れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ〜れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 単価は使い捨ての方が高いはずなんだけどね。
奴隷制度と同じだわ。 ここまで来ると身分制度みたいなもんだよな、同じ仕事してるけど食堂や駐車場は使え無いとか酷いもんな >>592
目を合わせるのも不敬なので禁止。
同じ食器を使うのも穢らわしいので禁止。 派遣会社の人が使う会社の備品は名前じゃ無くて番号で寒気がする、マジで日本終わっとる ピンハネなければ正規よりもらってるわけなんだけどそのへんどうなのよ？ 工場派遣で派遣をバカにする連中というのは、派遣より質が悪い。 >>596
時給2000円で雇っている派遣の手取りが時給1000円とか普通にありそう 時給6000円の俺からすると同一賃金だと年収下がってしまう 非正規は正社員と同じ仕事してるようでしてない
非正規はそれなりの仕事だよ
正社員でも非正規未満の奴は居るが、そういう奴を切れない労働法の問題
解雇規制緩めて雇用の流動化を進めたいが、規制緩めると単に雇用減らすだけになるんだよな…それだけ無駄な人員抱えてるってことだが ずっと非正規しかやったことないやつなんて稀だろ
たいがいのやつは正規もやったことがあると思うぜ
ハッタリこいたってむだだよ 派遣元には正社員並に払ってるしな
それ以上はきついよ 日本の不景気は派遣会社によるピンハネのせい。
だから口入れ稼業は御法度だったのに。 本当に同じ仕事してるの？企画や管理職も非正規にやらせてんの？ >>31
はっ？3年経っても時給同じやし、新入社員の初年度の年収に負けるんですけど。そういう現状分かってんの？知ったかぶりする奴が一番たち悪いわ。、 >>595
寒気がするぐらい嫌なら自分が変えれば？ 非正規＝派遣社員、て勘違いしてるのが多そう。契約社員、パート・アルバイトって呼称の非正規のほうが圧倒的多数なのに。
でパート・アルバイトだから有給休暇取得できないって思ってるのも多そう。週１〜２でも働いてれば付与されるのに。その所ちょろまかしてるセコい企業は多いよ。
特に大学生のアルバイト諸君は一回職場に聞いてみな。 言ってみりゃ無能上司が仕事しないのに高給取ってる
ふざけんなと同じだろ
しかし無能上司は平と違い責任がある
実際どんな責任あって、ほんとに責任取ってるのか謎だが会社が上司がに認定してるんだから平は黙って言うこと聞いとけ
嫌なら辞めろってのと同じだ
しかし正規はそれでも文句言うんだろ
上司が仕事してねえって
お前の見てないところで仕事してるんだよ、多分ww >>336
俺は正社員と同じ時間に、出勤退社している。
仕事内容も同じ。
違いは、正社員は毎月創意工夫みたいなやつを、提出してるだけ。
この場所にゴミ箱が無いと、不便なので設置しました。
とか、この棚をあそこに移動させると、生産性が上がるので移動させました。
とか、あほらしいやつ。 バイトに優しい会社 厳しい会社 色々あるから負荷に関してはなんとも言えん
ただ、同じ仕事はしてないと思うけどね
段取り終わったからここから先お願い みたいなスタイルだろ >>538
派遣も残業もすれば、休出もする。
派遣なんて、残業しなきゃ金にならんだろ。 雇う方はボーナスや手当ては置いといて給料だけで言えば正社員並みか下手したら高く払ってる
少ないのは派遣が中抜きしてるから 例えれば、軍隊の士官と一般兵の違いだ。
正社員は士官、または士官候補生。
派遣社員は任期期限有りの徴用兵。
正社員は難関の試験を突破してきている。
ゆくゆくはリーダーになり、管理職にもなる。
一緒に仕事してるように見えても、正社員は指揮官になるための修行期間。
リーダーになれなかった正社員も雇用は保証される。
派遣社員は勘違いしている。
軍隊のように制服を変えるなどして、明確な区別をしたほうがいい。 日本では労働はとても尊いのだよ
なので労働による勝ち組と負け組を明確にわけて楽しむんだよ
日本人に年齢聞くと何千何百何十労働時間って答えてくれるぞ
古事記にも書いてある 正社員の責任の取り方
「すみません、派遣もしくはパートの◯◯さんが（←強調）ミスをしまして。指導不足な僕の責任です。一応、事前に◯◯◯◯しないでと伝えたのですが（←嘘）」 日本で 同一労働同一賃金が難しいのは、欧米みたいに職務が細分化されてないから。
でも それが終身雇用 年功序列の正社員の、現場主義というか 現場で修羅場をくぐり お茶汲みや雑巾掛け チラシ配りまでやってきた人材が 何年か後に
会社の企画や経営会議にも出て いずれ経営陣に入って行く 日本の強みだったから。
トップは絶えず高学歴が上から降ってくる
中間層は 横から滑ってくる
底辺末端は非正規とノンキャリの混合
というと あの瓦解した社会保険庁みたいな組織になってしまう。
欧米企業の場合は無能で実積ないとトップでも 中間でも 直ぐクビになるが、日本ではならないから。 非正規雇用の存在が悪い とか
非正規雇用の待遇がどうか より
非正規雇用の「契約内容」がファジーというかアバウトというか、アイドリングしてる方が問題。
本来、非正規雇用は 契約書に書かれた内容 業務以外は一切やらなくて良い。
でも実際の契約書は
「何々に関する業務」「何々に不随する業務全般」とか 広い。
極端なことを言えば、何でもやらないといけない。
そうすると正社員と変わらなくなる。
正社員と変わらない仕事をさせられて、いつでも斬捨て御免できる従業員が居ることは ワルな経営者にとって麻薬だ。
だから本来の限られた業務しか非正規には やらせられず、そういう法改正と 契約書テンプレを厚労省が配り
他の業務は全て正社員に回せば 正社員を増やさざるを得なくなるはず
ていうか、正社員を多数雇った方が割安になる。
ただ 女性の労働条件改善の歴史にもあったが
必ず非正規社員の中にも 正社員と同じ仕事がしたい という奴が沢山出てくるんだよな、
給料 待遇より 経験積み として。
それが問題を複雑にしてる。 新人正社員が「先輩その仕事なら自分できますよ」なんて言いながら仕事を貰うのを
派遣社員は登録だけして派遣会社の人に丸投げしている
この違いは意外とでかい >>271
現実はこうだよな
同一労働同一賃金は健全な資本主義の必要条件
日本は資本主義を装った封建制 >>271
いつでも切られる分
能力無くても社会人ごっこができるんだ
正社員が転勤のリスクと歩むなら
非正規はスケープゴートのリスクを歩む
それだけだ 現代のエタヒニン制度だよ。
21世紀になって身分制度を復活させるとは、さすが、目の付け所がジャップだね。 うちの場合は必ずしも同じ仕事はしてないし
最終的な責任の重さが明らかに違うなあ
あと表面上同じ仕事しても能力、スピードや気配りに差がありすぎるから非正規のままの人もいる 逆に言うと常に時短だったり毎日いるとも限らない人には本当の意味で重要な仕事は任せられないんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
