自転車の女性、車カスに轢かれ救急車駆けつけるも外傷なしで帰宅→翌日死亡。CT撮らなきゃ駄目だわ
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自転車の女性が乗用車と衝突、容体急変し翌日死亡 警察と救急車が駆け付けるも外傷なくそのまま帰宅／川口
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00010006-saitama-l11
11日午前10時15分ごろ、埼玉県川口市川口6丁目の市道交差点で、同市に住む自転車の無職女性（69）が、同市の会社員男性（36）が運転する乗用車と衝突した。女性は帰宅後の12日朝、自宅で容態が急変、搬送先の病院で死亡が確認された。
川口署によると、現場は信号機のない交差点。男性の乗用車がさいたま市緑区方面から東京都北区方面へ走行中、交差点右から進行してきた自転車の女性と衝突したという。事故当時、通報で警察と救急車が駆け付けたが、女性に外傷がなかったことなどから、女性はそのまま帰宅していた。
同署は自動車運転処罰法違反（過失致傷）容疑で男性から事情を聴くとともに、女性の死亡と事故との関連の有無や女性の死因を調べている。 >>181
10年は経って無いけど、その位は経過している。
保管されているかなあ？
季節も覚えて無いけど、夜の帰宅時間帯だったよ。
場所はしっかり覚えていて、歩行者のほうはアラサー位の女性だった。
横浜と書いてあるので神奈川県の消防か横浜市の消防な訳だけど、
俺のほうに証明する物は何も無いが事実なので市や県から名誉毀損とかで訴えられても曲げようが無い。 >>243
そっか〜、んじゃ処分済みだね。
おそらくだけど、山形の大学生の事件以前じゃないかな。
あれで119のオペレーターの対応がガラッと変わったから。 >>242
だよなあ
事故にあってもなくても死んでたのかも知れんし
検死したところで、死因は事故が原因と「思えるけど…」程度で 事故ったら病院で精密検査しないと駄目よ
翌日になって症状がでる場合が多いからさ >>245
当時、苦情を入れるとかマスコミに訴えるって発想が無かったのが悔やまれるよ。
本当に必要な人の為に安易に呼ぶなみたいな風潮があった時期だったから消防も調子にのってたのかなあ。
でもそれってタクシー代わりに使う奴に適用される話であって、
事故まで一緒にされちゃたまらんよね。 頭打って何秒か痙攣や意識飛んでるはず
でも本人は知らないパターン >>254
事故に限ったわけではないと思うけどね。
滑って転んだのも頭ぶつけてるかもしれない、脳梗塞で足が動きにくいせいかもしれない。
ちょっと熱があるのも重大疾患の前触れの可能性だってある。
万に一つ考えてたらきりがない。
おかげで、朝起きたら寒いという内容で救急車が出動するようになった。 気が動転してるから痛みや違和感があっても吹き飛んでしまうんだよな
その辺り見越して検査はしなかったんかな >>19
レントゲンは勧められるよ一応とっておこうかと必ず
頭打てば、CTも一応とっておこうかと言われるよ
絶対大丈夫とは誰にも言えないんだから当たり前だろう これ慢性硬膜外血腫かもな
母親が事故った時は急性だったが死線をさまよった >>258
意識清明期があるから硬膜外血腫とかなんだろうけど、24時間以上かけてから意識障害出るような出血を受傷直後のCTでわかるもんなのかな。 脳外科ってなんか患者を門線払いする傾向にあるよな
家の親父もなかなかMRIとってくれなかった
ちなみに外傷うけたすぐだとCTでは分かりにくかったりするから
MRIが良いらしい >>263
脳ドックとかで何ヵ月分も予約いれてるから
緊急患者なんて入れたくないんだろうな
なんのための医療機器なんだと
医者のおもちゃかw 俺も車にぶつかられたことあるからわかるわ
その場ではなんともないんだよな、大して痛みもないけどやっぱ鉄の塊とぶつかった衝撃ってすごいみたいでその後どんどんやばくなる >>266
今回は脳だと思うけど、胸部腹部だった場合に全身MRIなんてしてたら終わらない。
CTだったら全身でも5分くらいで撮れる。
MRIを第一選択で使うのは難しいと思う。 外傷ないと返されるのかよ恐ろしい
頭打って寝てる間に死ぬとかよくあるのに >>269
雪で滑って転んで頭打ったら病院行く？
なお、たんこぶは無く、痛みもないものとする。 病院連れてってなんにもなかったけど翌日死亡とかなら誰が悪いことになるんだろうな えー？車に轢かれた人をそのまま帰したのかwひでーw 轢き逃げされたけど無理やり救急車乗せられて無理やりCT取らされたよ。
帰りたい！怪我はない！助けて！って言っても返してもらえなかった
地方自治体によるのかな？宮城県の田舎町の話ね しかも自費なんだよね
七万の請求来て焦ったよ
手持ちないしATMあいてないし >>8
取りあえず生きた状態で病院に運ぶだけの仕事
病院に連れて行って暫く生きてさえ居れば救急隊の落ち度にはならないからね
受け入れ先の病院を探すときだけは必死だが・・・ >>279
ああ、相手逃げたからか
それは気の毒w 自転車同士で正面衝突してしばらく意識飛んでたけど危なかったのかな
頭痛くなかったけど意識飛んでたってことは頭ぶつけてたんだろうな >>278
帰りたい！助けて！何て騒ぐから意識障害だと思われたんだよ。
事故と怪我の程度を考慮しての判断だよ。拉致じゃあるまいし。
いやがる患者を病院だって診察しないよ。 >>1
コレ運転者だけに処罰するのはおかしい、警察と救急隊も同罪だと思うが。
自分だったら外傷無くても絶対、病院で精密検査させる。
被害者が、良いと言っても無理やり連れて行く。
後で絶対、こう言う事なるのは、分かりきってるし。 ちゃんと警察と救急車呼んでるドライバーはちと不憫
事故起こすなって話ではあるが 脳ドック費用を保険で出させようとする悪質な>>8みたいな奴もいるから脳外科医はうんざりしてるんじゃね？精密検査したけりゃ救急車じゃなくて外来受診しろってことだろ 自転車だけど、小学生じゃないし頭にはヘルメット被ってなかっただろう
急性硬膜外血腫じゃね？ 怖いね…
よっぽど、気丈な女性だったのか？(T-T) 頭とかみぞおちとかを打ったら医者に言わなきゃだめ。 もう自転車にはヘルメットの着用を義務付けろ
車がどれだけ気をつけても事故る時は事故るんだから
税金も払わない上に旅客物流になんの貢献もしない乗り物なんだから、そのくらい我慢させろ 頭部が原因とするなら
慢性硬膜下血腫は、頭部外傷後数週から数か月後に症状出す
急性硬膜下血腫は、頭部外傷直後から意識低下や麻痺の神経症状が出る
急性硬膜外血腫は、意識清明期がありその後に神経症状が出る
外傷性クモ膜下出血は、意識は保たれるが、受症後から強い頭痛や吐き気の症状が出る
外傷性脳挫傷は、受傷直後から意識低下や麻痺などの神経症状が出る
ただし、遅発性脳挫傷というものがあり、受傷数時間経過してから脳内に血腫が出る事はある
急性硬膜外血腫は、バイクのヘルメットが義務化される前はＥＲでよく見られた重症頭部外傷の一つ
今回、この婆さん、自転車で事故で転倒し、頭部を打撲し、頭がい骨骨折＋急性硬膜外血腫というパターンじゃね？
自宅に帰った事から呼吸苦や胸部痛もなかったのだろうし
胸腹部外傷とも思えんよね いや、専門が脳外科なだけです
一応、ＥＲにも出ていましたけど
急性硬膜外血腫は脳外科的にも緊急減圧開頭血腫除去術の適応になるんですが
開頭したとたんにドロッ〜〜とした多量の血腫と、硬膜外動脈から吹いてる血液で
術者も血まみれになりながらオペするんですよ
ある意味、緊急としてはやりがいのある手術でした >>283
そうなの？
意識障害ではなく、恥ずかしさのパニックでそうなっちゃった。
とりあえず大丈夫！大丈夫だから帰らなきゃ！っていう意識があったんだ 接触事故の件で運転手が咎められこそすれ
因果関係の証明は難しそうだよなあ >>261
MRIは高価だし使いたい人が多いよ、まじで多いから置いてある場所も限られるはず
大学病院とかじゃないの、医療だけじゃなく研究にも使われるはず
それがなくて困ってる研究者なんか山ほど聞く >>12
そんな話だったのか
しょーもねーオサレドラマと思ってたが >>294
血腫なしで頭がい骨骨折ってあるもんなの？
あと急性硬膜外血腫の場合、3時間でほとんど神経症状が発症って聞いてたけど、24時間経ってからでもあるもの？
24時間かけての出血の場合、CTで病変は診断できたと思う？
質問ばっかだけどもw 関係ないかもしれんが、埼玉は人口に対する医師の人数が全国最下位だったな。
大学病院も栃木の大学病院の分院みたいのしかないし。 >>307
まず埼玉は国立大学医学部がない
これは神奈川もか
酷い話 弟が車に轢かれたけど金を掴まされて帰って来たのクソ笑ったけど危なかったんだな
ひざすりむいただけとかでも検査しないとダメだな >>307
ど田舎の隣街くらいの距離に山ほど大学病院あるんだからいいだろ >>309
埼玉は割と最近県立医大出来なかったっけ？ 子供の場合は大丈夫ですって逃げちゃったりするからな >>313
事故の申告だけすれば良いから後日、警察署へ。
家に帰るまで異常がなく、その時点でも異常がないんだからマイカーやタクシーで近医へ。 うん
又、運転免許も変わってきてるし、自動車用のミラーが自宅用に曲げられてたり… 色々と大変だな… >>314
じじばばに限らず、９割の自転車は自分勝手な運転だろ >>306
急性硬膜外血腫は頭蓋骨骨折線を必ず伴います
頭蓋骨の内側には血管溝という溝があり
具体的には「中硬膜動脈が走行している血管溝」に頭蓋骨骨折線が入ると、この血管も傷つき破たんします
これがいわゆる、「中硬膜動脈損傷による急性硬膜外血腫」となります
だから、「頭蓋骨内側の血管溝に骨折が入る」という事がリスクになります
単純に、脳へ出血・血腫を形成しない頭部打撲による頭蓋骨骨折（線状）や
同じく、陥没骨折だけという頭部外傷ももちろんあります。
陥没骨折の場合は、一定レベル以上の陥没の場合には頭蓋形成術を行いますし
一応、陥没直下の脳に挫傷などの損傷が発生していないかどうかＣＴで精査・検索はします
頭部外傷で「頭蓋内出血の精査」はＭＲＩではなくＣＴがファーストチョイスです。
急性の出血・血腫関係はＣＴです。
骨折に関しても、頭部単純レントゲンで不鮮明や疑わしい部位は、
ＣＴの骨条件（bone-windowと我々は言います）で撮影したりします。
整形外科の領域では、骨折ラインの慢性期精査にＭＲＩを行う事もありますけど・・。
ちなみに、脳梗塞の超急性期〜急性期はＭＲＩのほうが有用です。 >>305
何度目かの再放送で見たけど織田と石黒の足の引っ張り合いでドロドロしたドラマだった 詳しくありがとうございます。
血腫ってのは、皮膚というか単純に打撲による頭部の血腫ね。
血腫もできないようなエネルギーで頭がい骨骨折を伴うのか、また頭がい骨骨折で痛みは伴わないもの？
びまん性軸索損傷なんかは外傷なくてもせん断力で起きるが、意識清明期はないだろうし...
ふつーの救急隊なら主訴なしとはいえ、JPTECに基づいて全身の詳細観察はするはず。
頭がい骨骨折があるとすれば押されて痛くないものなんでしょうか？
また、救急隊からの収容依頼で、
「69歳女性、自転車走行中に乗用車と接触。明らかな外傷なし、主訴なし、意識清明でバイタル異常もなし。
相手方がどうしても病院に行って欲しいということで病院を探していました。収容いかがでしょうか？」
で取ってくれるところはあると思う？？ 俺は信号のない交差点にママチャリで飛び出した事がある。
遅刻しそうだったんで急いでた。
視界の角に車が見えたんだよ。
その瞬間死んだ、終わったと思ったわ。で頭の中が真っ白になった。
コマ送りのようにゆっくりと見える。気がついたら尾てい骨、左右の頭をアスファルトに打ち付け、景色が凄いいきおいで回転していた。
幸い後遺症もなく生きている。もちろん事故って暫くはおかしかったけどな。
ちょっとタイミングずれたら死んでるわ。 救急隊員は脳のレントゲン検査勧めたと思うよ。
BBAが大丈夫大丈夫って頑なに言うこと聞かなかったと容易に想像できる
救急車乗れって強制できないからね。
救急車の責任とか言ってるバカが多くてウンザリするよ >>332
その場じゃわからないから検査はした方がいい。
時間たたなきゃわからないけどさ。
脳が頭蓋骨の中で揺れているだろうからね。
俺もよくあれだけ身体中打ち付けて無傷でいられたなと思うわ。
後続車がいたら死んでるわ。
暫くは視界が真っ赤だったり、耳から入ってくる音がまるでイヤホンでラジオを聴いているような感じで聴こえたりと大変だったわ。 >>334
あくまで事故との因果関係でしょ。交通事故の24時間死亡者はキリがないからとりあえず作った一区切り。
24時間超えたらセーフってわけでもない。 頭にゴルフボールの直撃くらった
友人の付き添いで病院行ったが、
MRI撮ってくださいって言ったら
やってくれたぞ。 これ過失致死にランクアップすんの？
するなら運転手ナムだな 不起訴だろこんなん
交通事故なんか大半轢かれた方がバカを見るんだから子供と老人にはヘルメット被らせとけ >>330
ひいた人がかわいそうだな
死んどけば良かったのにお前 その時点でCT撮ってもわからない可能性はあるが病院受診もさせずそのまま帰すのはやばいことは素人でもわかるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
