自転車の女性、車カスに轢かれ救急車駆けつけるも外傷なしで帰宅→翌日死亡。CT撮らなきゃ駄目だわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自転車の女性が乗用車と衝突、容体急変し翌日死亡 警察と救急車が駆け付けるも外傷なくそのまま帰宅／川口
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00010006-saitama-l11
11日午前10時15分ごろ、埼玉県川口市川口6丁目の市道交差点で、同市に住む自転車の無職女性（69）が、同市の会社員男性（36）が運転する乗用車と衝突した。女性は帰宅後の12日朝、自宅で容態が急変、搬送先の病院で死亡が確認された。
川口署によると、現場は信号機のない交差点。男性の乗用車がさいたま市緑区方面から東京都北区方面へ走行中、交差点右から進行してきた自転車の女性と衝突したという。事故当時、通報で警察と救急車が駆け付けたが、女性に外傷がなかったことなどから、女性はそのまま帰宅していた。
同署は自動車運転処罰法違反（過失致傷）容疑で男性から事情を聴くとともに、女性の死亡と事故との関連の有無や女性の死因を調べている。 >お前の職種は何なんだよw
傷病者、消防、救急、警察以外に現場に関わる職種ってなんだよ。
運輸や保険、教育の仕事では割とありますよ >>100
即死しても尚イジメられるとかほんと可哀想 >>195
現場に直接関わってないやんけ。
現場のやりとりがそのまま、記録に残るわけないだろ。
今回のも、
再三の説得にも関わらず、救急搬送を拒否したため、家族と相談し、自身で医療機関を受診することとなったので不搬送とした。
とかなるだけ。
酩酊者や自傷他害の恐れがある場合には、警察官が保護する根拠になるが今回の保護するってのはなんの根拠があるの？ 人殺しマシーンを作って金儲けしてる自動車メーカーは責任取れよ >>163
そんなの不可能だよ。
家族の要請で遠方の病院に搬送途中に死んだらどうするの？
家族は消防を訴えるよ、なんで近い病院に運ばなかったんだって。
消防は組織としてそこまでリスクを負えない。
公共の利益に反するから。 >>205
実際そうしてもらったんで不可能だと言われても困るw >>35
事故起こしたのがまず悪いだろw
君は頭が気の毒だ >>206
過失割合で後に按分されるでしょ。
病院行った時は健康保険使えないし、
時間外だと清算もできないから多めの預かり金になることもある。
CT取ったりなんだりしたら簡単に10万円くらいは一時立て替えしなきゃいけない場合もある。
病院によるけども。 >>200
いや、関わってるよ
正確には関わる事もあると言うべきか
事故事件の被害者は警察として保護しないといけない対象だから >>93
ところが被害者死亡の場合は起訴案件
不起訴になっても免許取消は免れないんだな >そんなの不可能だよ。
家族の要請で遠方の病院に搬送途中に死んだらどうするの？
家族は消防を訴えるよ、なんで近い病院に運ばなかったんだって。
消防は組織としてそこまでリスクを負えない。
公共の利益に反するから。
救護するため全力を尽くした結果、「善意」は基本的に責任を問われない
ミスは別だがな >>211
現場に来て救急搬送前に警察消防のやりとりに関わってるの？
本人が拒否しても強制的に保護できるの？
精神疾患ならわかるけど。 >>210
交通事故だと云えば負担金なんかかからないよ >ところが被害者死亡の場合は起訴案件
不起訴になっても免許取消は免れないんだな
起訴されるかどうかは状況次第
行政処分もあまりに避けられない状況なら安全運転義務違反で終わる時もある
後は180日免停で終わらせる時もあるな 本人がなんともないと言って帰ったのなら責任はないだろ >>217
相手の保険会社と連絡つかないときも大丈夫なの？
それは知らなかった。 救急隊員と警察官が医師でもないのに独自診断？
だめだろ責任は消防と警察にとらせろ >>216
全て間に合うわけではないが、時には関わる事もある
ちなみに警察は立場上、理由は何かとつけられる
あと搬送拒否で帰宅後に亡くなる事は前から起きてるので、今は拒否し続けるの難しいよ
今回どんな事情があったのか、そこがよく分からない >>223
医療機関の受診を勧めても勝手に帰る人間を引き止める権限はない。完全に自己責任。 >>225
救急は権限が無い
警察は立場上理由つけて可能なんで、保護は可能
しかし今回は外傷も無い程度で、予想外の稀なケースだったとしか 普通一応検査しますのでって感じで病院連れてかれるだろ >>224
関東はすごいんだな。
事故処理担当なんて現場で見たことないや。
警察の保護はいつまでするの？
24時間が限界だよね、家に帰して1時間後に死んだら？
結局は救急搬送しなければいつ帰しても同じこと。
不搬送件数の10%くらいは交通事故だよ。 >>207
それは救急隊に時間的余裕があったんだね。
都内だとほとんどないわ。
普通、救急要請が多いと最寄りの病院が優先される。 >>226
消防庁の統計だけど、
東京都の平成26年中の交通事故について、
出場件数が55,501件
搬送人数が52,171件
これだけですでに3,330の不搬送がある。
ここからさらに複数搬送した事案を引くから
交通事故で不搬送のケースは10%くらいは余裕であるよ。 >>233
レスアンカーつけないからわけわからんw >>228
結構我々も現場にも行ってますよ
保護は基本的に引き受け人が来るまでとか、説得して病院は行くまでか
やはり引き受け人が居ない場合は長引く
過去に搬送拒否で死亡していたという事例は何度となく起きてるから、警察も慎重な対応してる これ轢いた男も災難だな
たんなる人身が傷害致死って… >>232
では、そのうち相手がある事故で対歩行者か、対車かの件数はどれだけか分かる？
昼休み終わるからこの辺で >>235
最初に戻るけど、本人が搬送拒否したら不搬送ってことだよね？ >>237
事故にあってる時点で、今回同様どんな怪我を負ってるかわからない。
不搬送にして、あとから死んでるリスクはどれでも一緒。 これ加害者が必要以上に社会的制裁をうけたってので訴えてもいいのかな
逆にどえらい不利益もありそうだけど 昔バイクで事故った時は、外傷無いけど「動かないで！」「今は気が張ってて解んないんだから」としつこい程言われて救急運ばれたけどなあ 女性の死と交通事故に因果関係が認められないわな。
なぜなら自力で帰宅できたし、亡くなった本人も受け入れたからな >>181
10年は経って無いけど、その位は経過している。
保管されているかなあ？
季節も覚えて無いけど、夜の帰宅時間帯だったよ。
場所はしっかり覚えていて、歩行者のほうはアラサー位の女性だった。
横浜と書いてあるので神奈川県の消防か横浜市の消防な訳だけど、
俺のほうに証明する物は何も無いが事実なので市や県から名誉毀損とかで訴えられても曲げようが無い。 >>243
そっか〜、んじゃ処分済みだね。
おそらくだけど、山形の大学生の事件以前じゃないかな。
あれで119のオペレーターの対応がガラッと変わったから。 >>242
だよなあ
事故にあってもなくても死んでたのかも知れんし
検死したところで、死因は事故が原因と「思えるけど…」程度で 事故ったら病院で精密検査しないと駄目よ
翌日になって症状がでる場合が多いからさ >>245
当時、苦情を入れるとかマスコミに訴えるって発想が無かったのが悔やまれるよ。
本当に必要な人の為に安易に呼ぶなみたいな風潮があった時期だったから消防も調子にのってたのかなあ。
でもそれってタクシー代わりに使う奴に適用される話であって、
事故まで一緒にされちゃたまらんよね。 頭打って何秒か痙攣や意識飛んでるはず
でも本人は知らないパターン >>254
事故に限ったわけではないと思うけどね。
滑って転んだのも頭ぶつけてるかもしれない、脳梗塞で足が動きにくいせいかもしれない。
ちょっと熱があるのも重大疾患の前触れの可能性だってある。
万に一つ考えてたらきりがない。
おかげで、朝起きたら寒いという内容で救急車が出動するようになった。 気が動転してるから痛みや違和感があっても吹き飛んでしまうんだよな
その辺り見越して検査はしなかったんかな >>19
レントゲンは勧められるよ一応とっておこうかと必ず
頭打てば、CTも一応とっておこうかと言われるよ
絶対大丈夫とは誰にも言えないんだから当たり前だろう これ慢性硬膜外血腫かもな
母親が事故った時は急性だったが死線をさまよった >>258
意識清明期があるから硬膜外血腫とかなんだろうけど、24時間以上かけてから意識障害出るような出血を受傷直後のCTでわかるもんなのかな。 脳外科ってなんか患者を門線払いする傾向にあるよな
家の親父もなかなかMRIとってくれなかった
ちなみに外傷うけたすぐだとCTでは分かりにくかったりするから
MRIが良いらしい >>263
脳ドックとかで何ヵ月分も予約いれてるから
緊急患者なんて入れたくないんだろうな
なんのための医療機器なんだと
医者のおもちゃかw 俺も車にぶつかられたことあるからわかるわ
その場ではなんともないんだよな、大して痛みもないけどやっぱ鉄の塊とぶつかった衝撃ってすごいみたいでその後どんどんやばくなる >>266
今回は脳だと思うけど、胸部腹部だった場合に全身MRIなんてしてたら終わらない。
CTだったら全身でも5分くらいで撮れる。
MRIを第一選択で使うのは難しいと思う。 外傷ないと返されるのかよ恐ろしい
頭打って寝てる間に死ぬとかよくあるのに >>269
雪で滑って転んで頭打ったら病院行く？
なお、たんこぶは無く、痛みもないものとする。 病院連れてってなんにもなかったけど翌日死亡とかなら誰が悪いことになるんだろうな えー？車に轢かれた人をそのまま帰したのかwひでーw 轢き逃げされたけど無理やり救急車乗せられて無理やりCT取らされたよ。
帰りたい！怪我はない！助けて！って言っても返してもらえなかった
地方自治体によるのかな？宮城県の田舎町の話ね しかも自費なんだよね
七万の請求来て焦ったよ
手持ちないしATMあいてないし >>8
取りあえず生きた状態で病院に運ぶだけの仕事
病院に連れて行って暫く生きてさえ居れば救急隊の落ち度にはならないからね
受け入れ先の病院を探すときだけは必死だが・・・ >>279
ああ、相手逃げたからか
それは気の毒w 自転車同士で正面衝突してしばらく意識飛んでたけど危なかったのかな
頭痛くなかったけど意識飛んでたってことは頭ぶつけてたんだろうな >>278
帰りたい！助けて！何て騒ぐから意識障害だと思われたんだよ。
事故と怪我の程度を考慮しての判断だよ。拉致じゃあるまいし。
いやがる患者を病院だって診察しないよ。 >>1
コレ運転者だけに処罰するのはおかしい、警察と救急隊も同罪だと思うが。
自分だったら外傷無くても絶対、病院で精密検査させる。
被害者が、良いと言っても無理やり連れて行く。
後で絶対、こう言う事なるのは、分かりきってるし。 ちゃんと警察と救急車呼んでるドライバーはちと不憫
事故起こすなって話ではあるが 脳ドック費用を保険で出させようとする悪質な>>8みたいな奴もいるから脳外科医はうんざりしてるんじゃね？精密検査したけりゃ救急車じゃなくて外来受診しろってことだろ 自転車だけど、小学生じゃないし頭にはヘルメット被ってなかっただろう
急性硬膜外血腫じゃね？ 怖いね…
よっぽど、気丈な女性だったのか？(T-T) 頭とかみぞおちとかを打ったら医者に言わなきゃだめ。 もう自転車にはヘルメットの着用を義務付けろ
車がどれだけ気をつけても事故る時は事故るんだから
税金も払わない上に旅客物流になんの貢献もしない乗り物なんだから、そのくらい我慢させろ 頭部が原因とするなら
慢性硬膜下血腫は、頭部外傷後数週から数か月後に症状出す
急性硬膜下血腫は、頭部外傷直後から意識低下や麻痺の神経症状が出る
急性硬膜外血腫は、意識清明期がありその後に神経症状が出る
外傷性クモ膜下出血は、意識は保たれるが、受症後から強い頭痛や吐き気の症状が出る
外傷性脳挫傷は、受傷直後から意識低下や麻痺などの神経症状が出る
ただし、遅発性脳挫傷というものがあり、受傷数時間経過してから脳内に血腫が出る事はある
急性硬膜外血腫は、バイクのヘルメットが義務化される前はＥＲでよく見られた重症頭部外傷の一つ
今回、この婆さん、自転車で事故で転倒し、頭部を打撲し、頭がい骨骨折＋急性硬膜外血腫というパターンじゃね？
自宅に帰った事から呼吸苦や胸部痛もなかったのだろうし
胸腹部外傷とも思えんよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
