【車カス死亡】50年以上前の車、現在の車、電気自動車の距離あたりCO2排出量はほとんど同じだった！
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「電気自動車がクリーンでエコな乗り物とは限らない」というサイクリストの主張
https://gigazine.net/news/20180212-electric-car-in-nederland/
https://i.gzn.jp/img/2018/02/12/electric-car-in-nederland/s01_m.jpg
かつて、自動車の燃料となるガソリンは鉛を含んでいました。しかし排気ガスに含まれる鉛が健康被害を引き起こすことが判明し、レギュラーガソリンは無鉛ガソリンに置き換わり、日本でも1975年以降にはレギュラーガソリンが完全無鉛化しています。
また技術の進歩によって燃料効率も上がり、確かに車1台が環境に与える影響は影響は昔よりも小さくなりました。
そこでDavidさんは1950年代のBMCミニとBMWミニ、そして日産・リーフが64kmを走った時の一台あたりの二酸化炭素排出量を調査した結果、BMCミニは約10.4kg、BMWミニは約11.9kgの二酸化炭素を排出していることが分かりました。
エンジンの性能は上がっても、快適性や安全性の向上も車は改良され、ミニの重量は2倍近くに増えてしまい、結果的に二酸化炭素排出量はそれほど変わっていなかったとのこと。
さらに、電気自動車の日産・リーフは一見すると二酸化炭素排出量がほぼ0ですが、Davidさんは「電気自動車が64kmを走るために消費する電力を作り出すには約9.9kgの二酸化炭素が排出されてしまう」と主張します。
オランダでは、1950年代は電力のほぼ全てを石炭による火力発電で担っている状態だったのが、2010年代には石炭燃焼による電力は全体の約25%と、割合で見ると大きく減っています。
しかし、2010年代の電気消費量は1950年代のおよそ8倍に増えているため、石炭の燃焼量は60年前のおよそ2倍になっています。オランダは再生可能エネルギーを積極的に取り入れようとしていますが、風力発電や太陽光発電は現状では非効率的と言わざるを得ず、電気自動車の運用を十分に支えることはできないとDavidさんは言います。
結果として二酸化炭素排出量を減らすためには車の台数を減らすしかなく、自動車メーカーがアピールする「クリーン＆エコ」はお金を稼ぐためだけの幻想に過ぎない、とDavidさんは主張しています。
さらに「自動車よりも自転車のほうがずっとクリーンで効率的です。
自転車推進国であるはずのオランダは新しい自動車を購入する助成金は出すのに、自転車用通路の整備やベロモービルに対しては補助金を出していないのです」と嘆いていました。 同じ重さのものが同じ距離移動すんだからそりゃそうだろ >>3
そんなことはない、摩擦とか燃焼効率の分減ってるハズ 車カスは無傷！(｀・ω・´)
死んだのは車雑誌カスだよ(´・ω・｀) まあ電気自動車なんざ自分がキレイに見えるだけで、燃料作ってる発電所のことは目に入ってないからな >>4
高速道路巡航だったら意外に良い勝負だったりする >>6
水素ってどうやって抽出するのかな？
水の電気分解ならLeafと変わらないよね え？古い車は排ガス超汚くて全然エコでもないから税金割り増しになってるんじゃなかったっけ？ ドライバーがまず痩せろ
息するな
吸ってもいいけど吐くな >>10
リーフ1台作るのに必要な二酸化炭素の量とかも調べてくれ こんなもん軽いんだから当たり前じゃねえの？
安全性の確保は無視かよ 新車１台作るのにどんだけいろんな工場で二酸化炭素出してんだよって話だな
ネジの一つから内装のプラから繊維まで全部別工場だし >>20
同意だけど、営業がやりやすいフレーズが勝つという悲しい法則
結果プリカスの大量発生と
乾いた笑いしか出んわなあ 元祖ミニ638kg→BMWミニ初代1,130kg
燃費は倍良くなったから
だいたいあってる カロリー半分だから倍食べれるというアメコウの発想だな！ 自家用車なくして交通インフラを倍増させるってことにしてもらえると
大変ありがたい そりゃ直接燃やしてエネルギーを得たほうが効率良いに決まってる
電気が自然エネルギーから作れるようになるなら話は変わってくるが
そんなの何十年何百年先になるのか だからといってこの寒い中自転車通勤とか勘弁してくれ 「走行時」CO2排出ゼロだからな
みんなこのキャッチフレーズに騙される チャリンカスがゼェゼェハァハァ吐く息も無駄だよね。暑かったり寒かったりで自販機のドリンクも多様してるし。
ほんと無駄 チャリ乗りなんて増えたところで
社会的にマイナスばかりだからな
道路は無法地帯と化すし
自動車関係の税収が減れば
道路整備もままならなくなる 自動車メーカーが稼ぐ為にいろいろやってるだけで
同じ車を作りながら技術革新だけしてたほうが安くて性能良くなってんじゃねえの やっと正論が出てきた。電気自動車は環境に良いが正しいのは全て太陽光や風力発電で賄う場合。それとて設備を作るのに二酸化炭素を出している。火力発電で充電してるのに環境に優しいと言うヤツは動物愛護を唱えながらトンカツ喰っているようなもの。 車一台作って廃棄までのエネルギー消費考えたら、修理して乗る方がいいのに、10年で税金上げる無能。 衝突安全性能で稼いでたと思ったら
今度は事故を起こさない自動ブレーキだなんだですよ
事故が起きないならリトラクタブルライトでも問題ないだろ 昔は熱として捨ててた分を今は安全性とか快適性に必要なエネルギーとして使用してるってことだね >>1
別にくるまカスは死なないだろ、おまえはバカなのかな？ エコとかどうでもいいけど便利だからEV乗ってる
家でガソリン補給できるようなもんだからな
その上自家発電の電気使ってるからco2はゼロだな
俺はエコよりも利便性を取ってるだけに過ぎんが >>28
アクセル開いてチャンバー効いてる時はいい音だけど、アイドリングがべべべべと汚いからいらない >>32
趣味でやってるから良いんだけど
ロングライドの時の補給食と前後の飯代が同じ距離走った時のガソリン代とあんまり変わらねーなとか思ったりする ６４ｋｍ走っただけで１０ｋｇも二酸化炭素出るんだな。
空気中に消えるからあまり意識してないけど、結構な量なんだな 現在の段階で、二酸化炭素の排出量は地球の許容量の２倍。
日本の排出量は世界全体の４%、日本でいくら削減してもアメリカと中国が本気出さないと何も進まない。 >>35
そうじゃないんだよ。
自動車技術で遅れてる欧州と中国が車市場をリセットしたくて国ぐるみで電気自動車を推進してるんだよ。 移動するにはレールを走ることで摩擦の少ない鉄道のほうがエネルギー効率ははるかに上なんだよなあ。 >>7
安全性やら法規制やらでその分車体は重くなり相殺されてるってことでしょ
今のミニは全然ミニじゃないし
電気自動車は発電ソースによるな >>59
新幹線が燃費いいと知って驚いたわ
>>60
3ナンバーだけどミニって無茶だよなw 地球の未来は物理的な移動が規制されていく方向になる
職場は可能な限りリモートになり自動車の私有は禁止されて決められたルートを自動運転する車だけになる だいたいそもそもサイクルとしてco2は排出されても問題ない
co2以外の温室効果ガスが問題なんだよ
燃料の種類と質、燃やし方の問題 そもそも燃焼効率上げれば二酸化炭素が増えるのは当たり前だよね つまり自宅の光電池パネルで充電するとか、小型核融合炉で水蒸気発電すればOK >>13
市内の森ノ宮あたりにiwataniの水素ステーションがある
気になるなら検索したらいいよ >>36
太陽光発電パネルの部品メーカーで働いてました
金のワイヤーを大量に作るのに
溶鉱炉とか物凄い熱エネルギー使用してたよ
民主政権でドル円高騰して親会社のシャープが撤退ｗ
身内を残して社員みんなリストラになったｗ
太陽光発電なんて製造過程で割に合わないんよ >>74
日本で推進すべきはバイオマス発電
山林整備の課題と同時に着手できる スイスなんてほとんど水力発電だろ
ガソリンだって精製や輸送のコストてまもあるんだし
マクドナルドの原価廚並にナンセンス オランダて発電効率悪いんじゃ似の
日本の石炭ガス化ハイブリッド発電で計算しなおして >>75
地熱系は？地理的条件もメーカーもかなり有利だと思うが。
日本メーカーは世界で見てもかなり優秀・売れてるのに、日本に地熱発電は少ないと言うアホさ加減。日本メーカーに頼っているどっかの国の発電所の人が不思議がってたわ >>80
広い土地がどこにあるの？
大体温泉地だろうが >>82
温泉地ならまだしも国立公園なんかになってると手の入れようが無いと言う 重さあたりとか排気量とかよりさ、運べる能力あたりで比べたら？
人間何人、荷物何キロとか。
人ひとりが一日通勤する際にこれだけ削減されましたー！とかさ。 >>84
昔のミニも4人乗れるし ま狭いけど
一人で通勤してる分には
燃費はさほど変わらん感じやし
エコで比べるとさほど差がつかんかもね
安全性とか快適性が上がった割に燃費が
変わらんから良かったねって感じ >>1
自転車はエコ→正解
その分、自分の身体を毒塗れにしてるけど。
自動車が走って無い道路を走るなら良いけど、そうで無いなら排ガス吸い捲りで、肺がんリスク急上昇だよ。 燃料に鉛も入ってないし脱硫も進んだから大気はキレイになったろ
中国見てみろよ >>14
早く買い換えろコラァってだけなんだろなw >>14
うちのクラシックミニと2000ccの国産
ミニの方が税金高いという不思議
何でみんな怒らないんだろうか
少なくとも俺は腹が立ってる >>14,90,91
少なくとも、お台場でよく週末にやってるクルマの祭典的なイベントでクラシックカーが通ると劇クサだけどな
二酸化炭素が大差無いってだけで、その他の有害物質はクソ多いだろ そもそもCO2は環境に悪くないだろ
煤や鉛や硫化化合物はともかく >>4
大排気量V８のアメ車は結構燃費が良い、
意外に悪いのは２０００ｃｃ直６時代のマークⅡやスカイライン >>94
1000ppmとかになると人体に影響出るらしいぞ
割りと有害だな 日本は地震大国だし火山も多くあるのだから地熱発電が一番いいだろうに
もしくは黒潮で海流発電か >>97
排出量が今の6兆倍くらいになると少しやばいんだっけ？ >>100
うむ
その他の有害物質の方が酷い
つまり、やはりクラシックカーは邪魔者なので少なくとも歩行者の多い都心は走らないでくれ >>103
大してエコではないけど少なくともクリーンではあるよね
市街地で汚物垂れ流さないだけでだいぶ違うわな >>91
わかる
日本は自動車大国なんだから自動車の文化的な面も尊重しろと思うわ >>105
うんうん、分かる分かる
でも郊外でやってくれ まず人間を移動させる文化やめさせろ
会議なんて映像で良いだろ 知ってた
>>3
同じ重さじゃない
重くなってるんだよ
走行の効率化のための改善は
快適化の改善で相殺されてる状況
エアコンやパワステなどで そもそもだけど個人が好き勝手医道できる自動車が効率悪すぎなの >>3
こいつアホや。
車の場合、発進時のアクセル、ミッションの伝達効率、空気抵抗、転がり抵抗、いろんな要素が絡んでるのにな。 一番のエコは同じ車をずっと乗り続けること。初代プリウスのcmを見たときからこの考えは変わってない。 エンジンで直接走るのと、エンジンで発電してモーターで走るのじゃどっちが熱効率いいのかね？ >>118 それを言うなら “熱効率” → “エネルギー効率” 屁理屈だがハイブリッドや電気自動車がまやかしなのは正しい CO2温暖化詐欺なんて
中学校の理科レベルで誰でもわかるのにな
あったかくなって二酸化炭素がいっぱいなら
植物繁茂しまくりで砂漠化も解決だろ 石原知事の都政前後に東京でバイクを通学etcの足にしてたが、
排ガス規制のおかげでたかだか数年で本当に楽になったわ
濡れタオル用意して、学校で顔拭くと黒くなような感じだったし
石原の政治家としてのその他の功罪はよく知らんし、
正直ＣＯ２についても分からないこと多いが排ガス規制だけはありがたかった 自動車持つ時点ですでにエコじゃない。
究極的には歩けということになるのでこの手の議論は無意味 >>3
オーダーエスティメートとしては面白い着眼点だな >>>>95
排気量大きいほど低回転で済むから効率がよくよるよな
普通はその分以上に車重も重いけどw 昔の車は無鉛ガソリンじゃ走んないんだがエンジン壊れるだかするんだっけ
いすゞベレット紹介した本に鉛添加剤ぶち込むって書いてあった覚えがある >>129
吸排気ポート切削してバルブシート交換すれば無鉛ガソリン使えるけど
工賃で10万くらいかかる >>129
今中古車として流通してる旧車はさすがに>>130あたり対策済みだろ
でなきゃ手間ばっかりかかってしゃーない ここに居るクソデブニート共の二酸化炭素排出量もハンパ無いからな 2018年1月
中国新車販売 台数（前年同月比） シェア
合計 280.9万台（11.6%増）
＞乗用車 245.6万台（11.6%増） 87.43％
＞商用車 35.3万台（18.0%増） 12.57％
うち新エネルギー車NEV 3万8470台（4.3倍）
NEVの内訳
電気自動車EV 2万6753台（4.3倍）
プラグインハイブリッド車PHV 1万1717台（4.4倍）
分類別 台数 シェア 前年同月比
乗用車 245.62万台 87.43 10.73%
＞轎車 115.88万台 41.25 7.29%
＞MPV 17.86万台 6.36 -13.39%
＞SUV 108.31万台 38.56 22.94%
＞微型バン 3.57万台 1.27 -29.96%
商用車 35.31万台 12.57 18.02%
合計 280.92万台 100 11.59%
メーカー国別 台数（前年同月比） シェア
中国 106万8700台（9.4％増） 43.51％
ドイツ 55万800台（13.47％増） 22.42％
日本 42万500台（27.0％増） 17.12％
米国 26万5300台（0.08％増） 10.80％
韓国 9万0200台（-18.07％増） 3.67％
フランス 4万2500台（9.8％増） 1.73％
中国での日系メーカーの1月新車販売台数
トヨタ 12万7500台（24.5%増）※輸入車を含む小売販売台数
日産 13万5037台（13.1%増）※東風ブランドの乗用車と小型商用車を含む小売販売台数
ホンダ 12万6174台（10.9%増）※東風ホンダと広汽ホンダの小売販売台数と輸入車を含む
マツダ 3万3956台（35.7%増）※輸入車を含む小売販売台数
スズキ 6616台（-27.8%）※ 小売販売台数
三菱 1万4635台（79.7%増）※輸入車を含む小売販売台数
スバル 発表前 みんな相乗りすべきなんだよ。
利用履歴を計測して複数で乗る事が多い人は
ガソリンや電気代が安くなるシステム作れないかな。 >>124
ノルウェーの緑の党支持者は4割もマイカー乗ってないらしいよ
日本にはそういう気骨あるエコ派がいないよね >>108
デスクワークならそれでいいかもだが
飲食や現業、運送などは今の段階じゃ
まだ無理 安全装備や快適装備、その機構そのものを排除したらエンジンが進化してる今のほうが燃費がいい >>128
フルサイズ時代のアメ車ってトルクが
50KG/2000rpmぐらいのが多いけど
今どきのクラウンやフーガより燃費が
良いとか」？ ガソリンの燃焼効率をもっと上げられないもんかな？
今ってエネルギーの10%ぐらいしか使ってないんだっけ？ >>140
そこまで低くない30％ぐらいはある。
モーター 効率80
ガソリンエンジン30 ディーゼル40
蒸気機関10
このぐらい メーカーの製造工程から考えて
従来の燃料自動車一台造るのに排出される二酸化炭素の量
新型の電池自動車一台造るのに排出される二酸化炭素の量
を比較してみよう！ >>140
プラグがほとんど進化していないんだよな
霧吹きでガソリン吹いたとこに電子の火花飛ばして燃やすって
ほんとアナクロだよな
もっと何とか出来そうな気がするけどな エネルギ保存則ですな
世の中は全てこれだけで説明が付く >>144
８０年代から。点火や燃料吹付のタイミング
を電子的に調整したりしてるんだから
さすがに進化がないというのはどうかと
プラグの材質も昔と変わったし >>147
もっとこう画期的な進化ないの？
点火じゃなく面火みたいな
球体の内側全体が放電しまくるみたいな >>1
1950年代のBMCミニと今のBMWミニ
１１３０kgのＢＭＷと６２３kgのＢＭＣを比較してなにをしたいんだ
ＢＭＣに５００kgの重さの荷物積載して比較しろよ >>148
>球体の内側全体が放電しまくるみたいな
でも、それだとバッテリーが容量でかいのが
いるかと 二酸化濃度が高くて温暖化しまくってた過去の地球は
生命進化しまくりで、あらゆる生命体が繁殖しまくりだよね >>144
点火方法という意味ではHCCIというブレイクスルーが
市販車でも採用の目途立ってるから、十分進歩してる >>153
模型が動いてるのをテレビで観たけど楽しみな技術だな >>20
>>41
欧州のディーゼル詐欺に振り回されて、欧州はディーゼルをやめようとしている
どーすんだろうな？ >>148
単気筒にプラグ3本刺さってるバイクはある 原発をたくさん作れば解決する
日本の原発の出番だな。 >>140
GRスーパースポーツコンセプト(市販モデル）
https://www.goo-net.com/magazine/104861.html
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS（エンジン＋ハイブリッドモーター）
ハイブリッドシステム THS-R（TOYOTA Hybrid System-Racing）
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率 50％以上（最大55％）
最高速 334.9km/h >>47
それは昔、バイクの先輩に言われたわ。
「街中30㎞移動する事考えてみな、チャリと原チャで」
先輩曰く「チャリも原チャもかかる時間は変わらないけど原チャならガス代\100(ガソリン\100/ℓしなかったころ)だけどチャリだと缶ジュース1本じゃ済まないくらい腹減るよ、夏ならシャレにならない」って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
