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立憲・枝野「リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:12:48.34ID:CHBP68fH0●?PLT(13121)

立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」

枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)

JR北海道の(経営)問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は(JRに民営化した)あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
JRだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、30年、40年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

(安倍政権が財政投融資で3兆円を投入する)リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある。
しかし、JR北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。

(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)

https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html
0552名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/13(火) 11:21:20.36ID:GmXdfaxx0
>>1そんな小さい事どうでも良いだろ
田舎は田舎なんだ、都会と同じ交通水準にしようって話はムダ。
そんな事を言ったら、田舎も都会と同じ文化水準にするため美術館や文化施設を作らなきゃならんし、
医療水準だって田舎は設備に乏しい。それは当たり前の事なんだ。

田舎と都会の格差を無くそうとしたら、お前ら民主党時代から言ってたムダが出るんだよw
0555名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 11:24:41.05ID:Cqehm8ww0
JR貨物と合併すれば?
0559名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/02/13(火) 11:28:55.17ID:8amcFq7U0
ゼネコン3兆の甘い汁が吸えない枝野
八つ当たりを始める
0560名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]垢版2018/02/13(火) 11:32:14.37ID:U2OVGMp+0
ホントだよなあ利権だらけのリニアなんて余計な物はいらないわ それより田舎のインフラを充実した方が良い
0561名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/02/13(火) 11:34:17.59ID:xyYoSmw20
jr北海道に九州のななつ星みたいなの走らせればいいのに。
0562名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]垢版2018/02/13(火) 11:39:41.28ID:KzUjK4H10
リニアも核ミサイルも優先事項だ。 北海道で空気運んでも無意味。
0566名無しさん@涙目です。(空) [DE]垢版2018/02/13(火) 12:16:56.03ID:qO4Hgbu80
いや間違ってただろ
民営化自体は致し方なし
0567名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/13(火) 12:19:17.81ID:7Wn+oJIj0
枝野がバスを運転すりゃ良いじゃん。そんな事に国の金使うなよ
0568名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 12:20:28.87ID:mvhCrbkZ0
元々採算とれないところに税金投入したところで固定費になるだけで何の意味もないからなー。
JRには渡さず再開発に使うならいいけど。
0570名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2018/02/13(火) 12:22:54.85ID:bxThTefh0
ぶっちゃけ、政策のほとんどは目くらましで、国民だましてるんだから
夢のあることやるほうがまし
国政と地方自治体でおなじこといってたら両方存在する意味ないよな
0571名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/13(火) 12:24:18.34ID:Qk1h2hVQ0
JR北海道は 一時の補填 とか 労組の問題だけじゃなく、やるなら選択と集中を徹底した上で バスも含めて 思いきった設備投資が必要と思うがな。

それとリニアは関係ない。
ただ民間企業であるJR東海に任せてたら名古屋ー大阪間が 大幅に遅れるから 国が乗り出したのは良いが、方法が悪かった。
東京ー名古屋間で 債務がパンパンになり JR東海の財務がキツくなるから
名古屋ー大阪に着手するのは8年間休みます と言った事に関西財界などが反発して 国が財政からカネを出すことになったが
東海道新幹線という絶えずキャッシュフローを産むドル箱を抱えてる会社だから「国が投資する」という手法でも良かったはず。
あまり高いリターンは要求しない代わりに 東海道新幹線から上がる受益権を国に渡すとか。
リニア 東海道新幹線合わせた資産担保証券( ABS)みたいのを国にだけ渡す(外資など民間投資家へは売らない)とか 色んな方法があった。
まぁ最終的に買い長期投資するのは GPIFなど年金でも日銀でも良いし、地元の地方自治体にも買って貰いたいし。
政府系金融機関も少し買っても良い。

整備新幹線的に財政から直に出すのは、財政規律の面からも、何らかの利権を生みやすい面からも、国全体の資金投資効率からも良くない。
0574名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 12:31:11.84ID:vPQfPM580
>>241
JR東海は収入の85%が新幹線からで在来線は赤字ばかりやぞ(´・ω・`)
0575名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 12:34:27.45ID:sc6bn3Ec0
過疎地はどう頑張っても回復しないんだから
都市部へ引っ越させた方が経済的なんじゃないか?
0576名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/13(火) 12:37:10.66ID:x1JQ9jac0
>>1
それより何より、おまえらミンス民進の処分が最優先だよ
0577名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/13(火) 12:51:22.91ID:GzvPQLA80
邪魔だ!どけ!
0578名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]垢版2018/02/13(火) 12:52:12.41ID:5rc0FXUU0
それがなんの利益に繫がるんですかぁ?
0580名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]垢版2018/02/13(火) 13:02:01.19ID:FsBueQoj0
JR北海道を道民の希望通りにやるなら、仕組みを見直して、北海道に注ぎ込まれてる道路港湾関係の予算をつぎ込むしかない
それでもなんともならんやろな
そもそも利用者がいないのに整備してもペイするわけない
0585名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/02/13(火) 13:31:20.09ID:OgZ5snfP0
>262
財政投融資は融資であって補助金じゃないからw
国民は負担はありません。
むしろ北海道にぶち込んだら帰ってこなくて国民負担になるわw
馬鹿って何も知らないくせに訳わからず怒ってんのなwww
0587名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 13:37:58.55ID:t0sAoU650
田舎に公共の交通なんて役に立たん
田舎の車両税安くしろ
0589名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 14:29:04.38ID:+vmqLFcx0
1日に一人しか乗らない路線の維持がどうしてこの先何兆円も稼げるリニアより大事なんて言えるのか
どうしてもそう思うならお前が送り迎えしてやれよ
0590名無しさん@涙目です。(埼玉県【緊急地震:長野県南部M3.5最大震度3】) [CN]垢版2018/02/13(火) 14:41:10.60ID:lUmfIOa20
北海道新幹線がいらんと言うならわかるがリニアはどうなのかね
0592名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/13(火) 14:50:16.81ID:IF1OspFt0
東京⇔大阪間の時間短縮によって旅客機から客を奪い 貴重な羽田の発着枠を空ける
リニアはJR東海の利益だけでなく 首都圏にとっても意義大きいよ
0593名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/02/13(火) 14:54:21.27ID:s55qMUCf0
田舎のバスの運転手の年収が700万円になります
0597名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/13(火) 15:05:36.57ID:wqPmVXr40
これ東京や大阪が災害にも会わずに今のまま機能すること前提としての話でしょ
危ない危ない言われてるのだから都市計画見直す良い機会
災害に無関係で土地も空いてる場所に造りなさいよ
0599名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/02/13(火) 15:12:25.20ID:KxiQYVHh0
人口が減っていくなかで過疎地のインフラを維持する余力なんてこの国に残ってないだろ
枝野も自民党の地方選出議員が主張するようなこと言ってどうすんだよ
ほんと独自性がないというか相変わらず八方美人でどうしようもない
0600名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]垢版2018/02/13(火) 15:13:19.74ID:hx+3xWBy0
東北新幹線をJR北海道所有にしてやれよ
東北なくてもJR東は首都圏と副業の稼ぎで十分やっていけるだろ
0602名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 15:15:43.27ID:FgiDKtt20
リニア開発は
科学技術の発展につながるけど
北海道のバスをどんだけ維持しても
科学技術の発展とは無関係

未来の役に立たないトコに予算を集中しろって意味やね

知恵遅れ枝野
0604名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/02/13(火) 15:22:39.70ID:5qhyojEF0
経済効果

はい論破
0606名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/02/13(火) 16:10:35.03ID:nFJ8lcRo0
JR北海道には赤い労働組合が多いという証拠
0608名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/02/13(火) 16:36:34.87ID:ai8jsQ240
>>591
ダイヤ的に無理ってのに加えて老朽化で全線整備の必要性も出てきたからJR東海的にはリニアは必要不可欠って方針なんだよな
0611名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/13(火) 17:28:19.34ID:cIEO4woT0
>>588
マジかw
自分らで賛成しておいて、今度は反対してるって枝野流石だなw
0612名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 17:28:43.42ID:yBpaOlPt0
俺は自民だけど リニアはいらんと思う。
飛行機と新幹線で狭い日本は間に合うわ
0613名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/13(火) 17:30:51.66ID:cIEO4woT0
ところで、リニアって元取れるの?
現新幹線が色んな意味でパンクしかかってるから必要なんだろうけど、元取れないと民間企業としてはダメよね。
0615名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/13(火) 17:44:23.09ID:cIEO4woT0
新幹線の開業が1964年だから、通常のコンクリート構造物の耐用年数の50年は超えてるんだよな。
新幹線を将来的に維持し続けるためにも新線が必要なのは確かだわ。
0616名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 17:45:57.13ID:FtM59Q4S0
現状田舎のバスは空気しか運んでない
バス会社は補助金で食ってる
これ枝野は知らないのか
0617名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 17:53:21.63ID:FwTEWXvt0
過疎地はあと20年もすればバスも道路も必要なくなる
無駄な税金使うな
0618名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]垢版2018/02/13(火) 18:19:09.15ID:jD60PFPb0
投融資の意味が分かってないのかねえ
いずれ増えて返ってくるものに投資・融資するんでしょ
過疎地のバス路線に投資・融資して、おカネは返ってくるのかい?
0619名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/13(火) 18:21:38.00ID:+MwOE8ND0
こいつらは日本を壊滅させるのが目的だからな
0621名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 18:30:21.14ID:Xj0ObDJi0
枝野氏の様な共産主義者は
金の無駄遣いばかり提案します。
金を稼ぐ方策を提案しません。
0625名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/13(火) 20:06:54.07ID:OI6p00bJ0
こうやって再配分だけ考えるから貧しくなるって民主で学ばなかったのか?
これはこいつらを支持してる10%の老害に言ってる
0626名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/13(火) 20:19:33.79ID:RbQqbiJ70
ブレイクスルーのための3兆円を過疎地のバス路線の整備と比べても意味無くね?
0627名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 20:20:04.59ID:qk9Z3rQk0
ねーよ
0628名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/02/13(火) 20:20:56.80ID:eKkv1HwW0
さすが共産党に応援されまくりの枝野先生
0630名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]垢版2018/02/13(火) 20:25:54.57ID:SAB1PHQW0
震災の時の枝野は神がかてたのに

あの頃の記者会見は、
よし、菅とかいうよくわからないテンパった謎のおっさんの話終わったな
さていよいよ枝野総理の会見だ、みたいな雰囲気があった
0631名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 20:34:25.56ID:25bhdgU80
枝野って、よっぽど日本を潰したいんだね!
0633名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/02/13(火) 20:39:04.94ID:OpngpI8Z0
>>51
株式公開前に言わないとなぁ
今からじゃ絶対無理
0634名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 20:41:50.63ID:8nPhLEz90
ぶっちゃけリニアとかいらんわ
いままで泊まりだった出張が日帰りにされたら最悪すぎるだろ
0636名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/02/13(火) 20:45:56.70ID:2IJw/UoZ0
>>591
物理的に無理なんだよパンク状態
0638名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 20:50:41.05ID:qk9Z3rQk0
北海道行って票稼ぎに調子のいい発言する
こういう奴がエルサレム問題みたいなのの原因作るんだよな
0639名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/02/13(火) 20:55:25.41ID:KU+wqp850
バス路線やっていけないだろうなもう
0640名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/13(火) 21:00:55.33ID:fyt8VsuY0
そもそも、過疎地を無理矢理維持していくのには無理がある

地方は地方で住むところを集約していかないと
税金ばかりかかる
0641名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/02/13(火) 21:15:49.12ID:qWkcUSxz0
スーパー堤防だか防波堤だか忘れたけど何かあったよね
0643名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]垢版2018/02/13(火) 21:43:38.17ID:1FjO+isn0
エイトライナーに国策で金いれるとかもっとやるべきことあるだろ
首都高の中央環状線なみに東京の電車事情大きく変わるぞ
南武線や横浜線の郊外すぎる郊外鉄道連絡線に頼らなくてよくなる
0647名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/02/13(火) 23:02:07.67ID:pL1jI2Ka0
なんか難しい事は良くわからんが
今中国人が北海道の土地をわんさか買ってるらしいね
そういう中国人が便利になられても困るんだけどな
0649名無しさん@涙目です。(空) [FR]垢版2018/02/13(火) 23:11:02.68ID:GbbSpe8h0
というか、住民票移さないで都会に住んでる奴とか、お盆や正月に帰る奴はそもそも来るな、混雑の原因だ。さっさと消えな
0650名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/02/13(火) 23:27:37.73ID:WyoNhZ040
ところで民主党政権を得るためにさんざんマスコミ使って広めてきた埋蔵金はどうなったん?
見つかったん?
使えるようになったん?
やっぱり嘘やったん?
口だけやったん?
な、民主党さんよ
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