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立憲・枝野「リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:12:48.34ID:CHBP68fH0●?PLT(13121)

立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」

枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)

JR北海道の(経営)問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は(JRに民営化した)あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
JRだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、30年、40年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

(安倍政権が財政投融資で3兆円を投入する)リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある。
しかし、JR北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。

(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)

https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html
0055名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 17:43:19.83ID:0eH/zlY80
>>54
線路を道路にしてバス専用道路にしてる例があるけど、あれいいよ、定時運行できるし、維持費かからんし
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [IL]垢版2018/02/12(月) 17:44:09.73ID:sLhExCn00
>>50
採算とれないから税金でやるんだろ
採算がとれるなら民間でいい話

リニア事業はJR東海単独でもできるんだから税金を投入する必要ない
0058名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]垢版2018/02/12(月) 17:45:06.93ID:xsWUi4zJ0
労働人口が減り介護労働者も必要となる10年後20年後のことを考えないとな
北海道や田舎には悪いけど老人は最寄りの中心部に集約
限界集落の者は近くの核となる地区に強制移住
とにかくあとは死ぬだけの人は効率的にひとまとめにする
それが嫌なら老後の預貯金をし余生を楽しめるお金を用意しておく
ただし健康寿命を終え前身チューブになりそうなら強制移住
ポツンポツンと集落が点在しているより中核となる地区とその周りに住むようにする
その為には高齢者住宅を公共事業で作ってもいい
たった1人の為に移動してご飯作ってシモの世話やお風呂入れるより
一箇所にまとめた方が少ない労働資源で何とかやり繰りできる
0059名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]垢版2018/02/12(月) 17:45:19.22ID:9mOFWuT20
リニアと北海道の路線維持は別の次元の話だろ
0060名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:45:26.18ID:4HwCrqFR0
責任が無い人は楽でいいな
そこだけ切り出して論じても無意味やろ
0062名無しさん@涙目です。(庭) [SE]垢版2018/02/12(月) 17:46:17.91ID:PHifh3LG0
過疎地無くした方が早いだろ
0063名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:47:10.51ID:4HwCrqFR0
枝野は国交省に行って話聞いて来い
国交省は都市の縮小・集約化に舵を切ってるぞ
0065名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 17:48:43.66ID:ZTfoTnPL0
民主(立憲)憎しでバイアスかかってる人も多いだろうけどこの件に関しては枝野の言う通りじゃないかな

自分の運転する車で移動せざるを得ない高齢者が増えてきて若者を轢き殺しまくってる現状、過疎地含め公共のインフラをもっと使いやすくするべき
0067名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 17:49:36.89ID:Yk6AWGE/0
最近のパヨクは、もう税金投入と融資の区別もつかないほど、脳が腐っちゃったのかな?
そもそも赤字路線に融資なんてしたら不良債権になるだけだが、立憲民主党が政党助成金で補填してくれるの?
0068名無しさん@涙目です。(長野県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:49:39.56ID:WfnI9GVX0
赤字の補填しろってか。
0070名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 17:52:26.41ID:bdPU4Hxi0
JR北海道って革マルの巣だったよなwwwすげえ分りやすい
0072名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/12(月) 17:55:41.43ID:OhsMIVXi0
>>1
北海道はアカの票田ですね。利益誘導は犯罪ですよ。アカに言っても無駄か。反日無罪www
0073名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:56:55.78ID:0Iw5pihn0
>>8
分割の仕方を間違えたよな
0075名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/02/12(月) 17:58:06.63ID:LC9qC0Ze0
JR東海への融資は確実に返済されるから
JR北海道なんかに税金入れたら戻ってこないどころかJR北海道労組の活動資金になるだけだろ
0076名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]垢版2018/02/12(月) 17:58:47.12ID:BXV0gh180
tanji_y(丹治吉順 a.k.a. 朝P)
衆院選の際の枝野さんの行動力や決断は感銘を受けたんだけど、過疎地交通とリニアを天秤にかける論法は筋悪と思うんだよなあ。
世界的に進む「都市間競争」に生き残ることと、過疎地対策は、むしろ連動するはず>立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」 https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html

Twitter Web Clientから
https://twitter.com/tanji_y/status/962967603546267649


朝日新聞の記者にすらこう言われてるぞw
0079名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]垢版2018/02/12(月) 18:00:12.73ID:YA8/IcFh0
>>52
そもそもntt見たく東西にしなかっただろうね。
nexcoにしてもjrにしても中日本と東海が
一人勝ちだし、さらにjr九州、四国、北海道
は当時から赤字確定だったじゃないか
0081名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]垢版2018/02/12(月) 18:01:23.25ID:+aYGFM7d0
JRって今や純粋民間会社だろうに
なんで野党の末端党首が予算の振り分けに口を出せるのか
0083名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/02/12(月) 18:04:46.54ID:FgNfonfA0
なんでJR東と西で分割しなかったのか
北海道と四国なんて当時でも赤字確定だろ
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 18:06:20.25ID:aBMqVfyD0
誰がこのブタなんか支持してんの?
311のときにも「日本のジャック・バウアー枝野さん頑張れ」とか目を疑うようなレスしてるの2ちゃんにいたけど
0090名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:07:57.96ID:jwR6ctLK0
金の無駄遣いを促して何がしたいんだよ
0092名無しさん@涙目です。(北海道) [PL]垢版2018/02/12(月) 18:09:11.81ID:Z2x9BhCV0
北海道一周する豪華寝台列車とか作れないのかな
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/02/12(月) 18:09:49.66ID:1n6looJ+0
へ?
リニアをやめて財政投融資でJR北海道に投資しろってこと?
0097名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/02/12(月) 18:10:53.42ID:yfET0VMv0
じゃあお前の給料減らして一般庶民の社会保障を充実させろや
って言われたらどうすんの?
それくらいズレた批判してんだけど
0098名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FI]垢版2018/02/12(月) 18:11:42.79ID:cD5UR5Ic0
田舎のインフラに金使うのって無駄が大きくないか?
コストに対するリターンが少ないし、そもそも好き好んで田舎に住んでるんだから不便なのは当たり前だよな
0099名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]垢版2018/02/12(月) 18:13:30.68ID:bdvBJo3L0
橋下「これからの政治家に一番必要なのは経営。経営のセンスがないやつは政治家になってはいけない。都市経営ができる人間か見極めて投票するべき」
0100名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/12(月) 18:14:34.98ID:CaCIVMSx0
過疎地は過疎になるべくしてなってるからな
むしろ潔く見捨てた方が双方のためになる
0101名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:15:08.57ID:IRv8jllV0
これだから野党は国民から馬鹿扱いされる
赤字を増やすとかキチガイ
0102名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]垢版2018/02/12(月) 18:16:11.00ID:K6U2yZkL0
へぇー橋下そんな事言ってたのか。
そう言えばワタミもそんなこと言ってたな。
まあ同じ穴のムジナだな橋下もワタミも。
0103名無しさん@涙目です。(長屋) [CN]垢版2018/02/12(月) 18:16:27.77ID:Sfq/4aH40
人口が減っていく時代。
過疎地に金を投入するメリットはなんですか?
0104名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/02/12(月) 18:18:00.87ID:n2bjaRNA0
>>73
これ
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/02/12(月) 18:18:30.52ID:PnG1oieB0
野党の公共事業に何でも反対ってのは、逆に本質を見失うんだよなあ。

リニアだって、もっといろんな側面から議論できるだろ。
新幹線より電力を使うわけだしね。
0106名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 18:19:18.94ID:7y4Bkw5X0
>>79
・電電は代替手段が無い→不採算撤退は利用者の影響大
 結果)都市部の儲けで支えることに

・輸送は代替手段がある→不採算なら鉄道にこだわる必要ない
 結果)儲からんなら切ったらよろしい

なお道路は民営化なんかしていない。
NEXCOは国所有の道路の料金徴収や道路の維持管理をしてるだけで、
電電や国鉄のようにインフラ資産を引き継いで自社裁量で経営してるわけじゃない。
だからNEXCOは料金も自分では決められないし新路線の整備も
国からやれと言われたらやるし何も言われなければ何もしない。

NEXCOを民営化だと思ってる奴は多いが、
だから官僚に万年騙され続けるんだなジャップは。
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/02/12(月) 18:20:43.75ID:GDOotVtY0
また難癖付けたいだけの民主党が始まりましたよ
これリニアを引き合いに出す必要は全く無いよね
過疎地の交通を改善したいならそう言えばいい
既存の政策を取り止めさせないと気が済まないのは野党の悪い癖
0109名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:20:48.14ID:Pc5AeqnM0
>>8
枝野だったらロシア鉄道との合併を言い出しかねん
0111名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]垢版2018/02/12(月) 18:21:38.97ID:KV4lhOXv0
こいつ無駄だと言って廃止しまくってた張本人だよな
0112名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:22:14.64ID:8fuxIUo90
過疎地じゃダメなんですか?
0113名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/02/12(月) 18:22:41.16ID:k9Aw2scP0
新幹線の耐用年数が限界で長期整備が必要

長距離移動手段が飛行機しかなくなる

そのためのリニア

なのに
野党やマスコミのせいで全然違うことのようにイメージ持たれてる
0114名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/02/12(月) 18:23:52.42ID:CLD3wjAF0
>>1
バーカ
小学校からやり直せ
0115名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:25:40.22ID:B/sLFWIw0
何故両方やってインフラを連携させると言う発想がないのか・・・
まぁ金利上げて経済再生()とか言ってる奴には補正予算使って北海道もやるって発想なんてないのも当然か
無駄な期待をしてしまって大変申し訳ない
0117名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:26:24.57ID:u3uhkirr0
東海道新幹線止めて点検補修できるの?
経済のこと考えないならできるんだろうけど。
できないからリニア通すんでしょ??
東海道新幹線開通してから何年経ってると思ってるの??
0118名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2018/02/12(月) 18:28:26.72ID:DSXRJi8L0
やっぱ民主残党に政権任せたら益々日本がダメになるやん・・・

嫌儲の奴ら何考えてんだよ
0120名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]垢版2018/02/12(月) 18:29:19.23ID:V0PKAuFi0
バカすぎ笑った。群馬の片田舎に住んでるけど、過疎地のバス路線なんて維持すべきじゃない

せいぜいコミュニティバスで電話一本で呼べるって仕組みにしたほうがいい
現実をわかってないただの人気取り政党でがっかりだわ
0121名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版2018/02/12(月) 18:31:54.38ID:C3MpDwrs0
過疎なんだから人口がある程度いる地方の核都市に
移住を推進してそこだけに金使うべき
北海道だと札幌旭川函館帯広釧路
小樽苫小牧室蘭北見千歳
このあたりまででしょ
0123名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/02/12(月) 18:34:48.23ID:PnG1oieB0
野党は、税金の無駄や節約という視点で反対するのをやめてほしいわ。

もっと具体的な事業内容の議論してくれ。

「コンクリートから人へ」は不況になるだけ。
0124名無しさん@涙目です。(庭) [IT]垢版2018/02/12(月) 18:35:03.82ID:+wWARF+70
不毛
不整備
不採算

JR北海道を何とかするつもりならまず労働組合を排除しないと
それJR総連から献金貰ってるエダノンさんが出来んのかと
0125名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SA]垢版2018/02/12(月) 18:35:06.77ID:M2EJLEOH0
過疎化した地域は放棄して統合
その為の費用は国が出す

それが嫌なら自給自足
もうそう言う時代でしょ

少子化、産業の一極集中を止められなかったのだから仕方がない
その責任は誰にあるのかな?政治家全てにあるのでは?

何他人事で正義の味方面してんの?枝野
0126名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]垢版2018/02/12(月) 18:36:02.47ID:iT8ROtGc0
新幹線施設の老朽化のために代替となるリニアが必要なのに
国を滅ぼすことしか考えてない枝野
0127名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]垢版2018/02/12(月) 18:37:05.08ID:3Wsdz78V0
はい、ブレたー!
またまたブレた!
ブレました!!
0128名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]垢版2018/02/12(月) 18:37:31.22ID:1OYAjto+0
リニア通るとこで同じこと言えたら認めてやるよ
絶対言わないだろ北海道へのアピールだけで
0129名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]垢版2018/02/12(月) 18:37:48.57ID:1mPIkSdd0
東海道新幹線の時刻表見てみろよ
過密過ぎてこれ以上増やせない状況になってる
それでも需要はあり過ぎるからリニア作るか新幹線の線路増やすかが急務だよ

そんで過疎地は人口減少してるんだから定期的な鉄道やバスなんかはむしろ必要ない
そんな場所で定期的な乗り物を維持したってお金ばかりかかる上に、
数時間に一本とかしか来ず本数も少ないだろうし住んでる人たちも利便性は悪い
電話したらバスやタクシーがすぐ来てくれるとか、臨時的な乗り物でもっと発展していくべきよ
田舎の人らの事をなーんもわかっちゃいねーな
0130名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]垢版2018/02/12(月) 18:38:33.05ID:6/z9R0fw0
JR北海道が金もらえるなら四国にもください!って流れになると思うけどそっちはあげないんでしょ?
0131名無しさん@涙目です。(空) [AR]垢版2018/02/12(月) 18:38:35.62ID:RGpXWU6x0
そうだった枝は
JR労組通じているんだったな

ただちに赤字ローカル線を切らないと
もっと大変なことになるレベルなのに
0133名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]垢版2018/02/12(月) 18:39:52.89ID:Zg/lT6eS0
立憲がそう言うなら、リニアを推進する事が日本のためになるのだろう
0135名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2018/02/12(月) 18:41:22.16ID:BFsqXD7y0
北海道とか人間か住むところじゃないだろ
ジャガイモ運ぶ貨物列車があれば十分
0137名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 18:42:32.90ID:Yk6AWGE/0
>>44
四国の悲願だった獣医学部を妨害したじゃん
政局優先で地方のことなんて、一切考えてないだろこいつら

安倍おろしに利用できるなら地方潰し平気でやる連中なんだよ
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版2018/02/12(月) 18:43:07.57ID:pp+TuQ100
バラマキしとどーすんだ
0140名無しさん@涙目です。(家) [CN]垢版2018/02/12(月) 18:44:17.40ID:x61iQPbh0
絶対路線バスの旅見てるだろ
0141名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/02/12(月) 18:46:03.07ID:uKLHcDYX0
回収が見込める純粋な貸付である財政投融資可能な案件と、回収不能で、純粋に税金を注がなければいけない案件とで優先順位を付けろと言ってんだろこれ。

北海道に税金投入しろやと言えばいいのに言えないだけ。
アホというより卑怯。
0142名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 18:46:13.26ID:QeCsOae70
私企業が自分の金で何をやろうが
勝手だろwwwwwwww
0143名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/02/12(月) 18:46:14.84ID:oxGzwt9j0
こんな事言ってる夢想家が政治屋か
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]垢版2018/02/12(月) 18:46:59.42ID:gWIpa3Ls0
何これよりこれとか言ってんだ
全部やれよ全部
0147名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]垢版2018/02/12(月) 18:49:46.81ID:67Lw3qtX0
憲法改正の国民投票に掛かる経費を子供の貧困対策に回すべきだと言ってたな。
0148名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/02/12(月) 18:49:48.36ID:vQrhjIHx0
ホントデマゴーグだな
こんな事言う奴が出てくるから、東海も自前の資金でやりたかったんだろう
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/02/12(月) 18:50:18.30ID:vQrhjIHx0
>>147
民主党政権が貧困層を意図的に増やしたのはスルーして酷いよな
0151名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/02/12(月) 18:51:17.91ID:vQrhjIHx0
>>123
団塊世代目線なら、インフラ整備は全部無駄だからな
とにかく「目の前のカネ」が全てだから
0152名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/12(月) 18:51:38.49ID:Iw7Gp2gC0
今さら地方の味方みたいな顔しても、加計でやり口分かってるからな。
忖度ありきの地方で勝てる訳ない。
0154名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/02/12(月) 18:52:59.96ID:vQrhjIHx0
>>153
どうせ頭の悪いテレビ視聴者はその差は分からないからな
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