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立憲・枝野「リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/02/12(月) 17:12:48.34ID:CHBP68fH0●?PLT(13121)

立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」

枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)

JR北海道の(経営)問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は(JRに民営化した)あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
JRだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、30年、40年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

(安倍政権が財政投融資で3兆円を投入する)リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある。
しかし、JR北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。

(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)

https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html
0022名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/02/12(月) 17:25:17.69ID:BLWjidQS0
一般企業的な目線で言えば、そんなハイリスクノーリターンに金突っ込むなんてイかれてるわけで。
国単位で考えたとしても、維持費どっから出すんだよって話だわな。
0024名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/02/12(月) 17:26:34.32ID:zETQvYMI0
なら枝野が北海道知事になってそれを実現すればいい
0025名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/12(月) 17:26:57.99ID:FH66QJaM0
東海道新幹線がボロボロだからリニア作るんだろ
リニューアルのために丸1年運休とかしていいの?
飛行機と北陸新幹線で全部カバーできんの?
0026名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/12(月) 17:27:03.30ID:jzlyzSZH0
全然違う問題を
さも関連あるかのようにもってきて
こっちが先だと喚き散らす

これをやるだけの簡単なお仕事
0027名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:27:46.92ID:205w72IG0
憲法改正して、移動(居住)の自由を制限して
独居老人を強制的に施設に収容させた方がいい
0029名無しさん@涙目です。(北海道) [DK]
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2018/02/12(月) 17:28:12.33ID:ExAV7DDY0
もう何やっても遅いよ
0030名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/02/12(月) 17:28:23.06ID:CyENuKbv0
国が不採算路線の面倒見ろって事?
0031名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/02/12(月) 17:28:50.34ID:Fhdj8cr40
赤字補填はJR北海道がやんのか?
税金投入で維持すんの?
相変わらず目先のことしか見えてないんだなあ
さすが元民主党ですわ
0032名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/12(月) 17:28:58.42ID:4HTaeOP70
財源どうすんだよ?
糞カス朝鮮売国テロリスト核マル枝野さんよ?
0033名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:29:18.69ID:0eH/zlY80
みんなで貧乏になるスタイルが共産主義の本質。足引っ張りしかしないね。
0034名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/02/12(月) 17:29:30.80ID:4xgJVNqh0
北海道って関係ないのに告発してくるとこ?
0035名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/02/12(月) 17:29:46.26ID:PQLA2Xyy0
俺がリベラルを絶対に支持しない最大の理由がこのしみったれた反開発緊縮志向
そもそもリニア建設と過疎地の路線維持は全く別問題だろ
0037名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/02/12(月) 17:30:10.51ID:Fhdj8cr40
>>8
北海道産のものはJR北海道コンテナでしか輸送できなくする位でいいと思うわ
それでも赤字だろうけど
0038名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:30:11.72ID:nx8guMh50
それは死に金ですやんwwwwwwwwww
0039名無しさん@涙目です。(青森県) [KR]
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2018/02/12(月) 17:30:42.45ID:O/bPUVWq0
過疎地への対応は自動運転って形で実証実験しまくってるだろ
0041名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:31:17.99ID:0eH/zlY80
まあ、モリカケ連呼するよりは前進したな
0042名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/02/12(月) 17:31:32.30ID:EFL2aeW20
道民だけどこれは別問題だと思うわ
アホだな枝野
0043名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/12(月) 17:31:36.74ID:DIuQZKFA0
人が減ってるんだから、、、
0044名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/02/12(月) 17:32:21.79ID:PQLA2Xyy0
こいつら地方のためを思ってますみたいな顔してるけど、恐らく四国新幹線や奥羽羽越新幹線建設には反対だろ
単に公共事業に難癖つけたいだけなんだよ
0045名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/02/12(月) 17:33:45.21ID:EFL2aeW20
経済政策も同じなんだよな
格差是正、底辺救済にばかり力入れて結局全体を駄目にする
0046名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]
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2018/02/12(月) 17:33:59.15ID:3PuHU0GS0
そうやって蒸し返しておまえら八ッ場ダムやれ沖縄やれ酷いことになったよね 無駄金どうすんの
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/12(月) 17:36:12.00ID:QGaa8A1W0
採算取れる見込みあるのか?
耳当たりの良い事ばかり言って終わりなんだろ?
0051名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:37:06.62ID:DBCN37ft0
>>8
未だにJR北海道をJR東日本に合併させろ厨が息している事に草
0052名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/12(月) 17:39:25.66ID:TjH3IJvC0
>>8
いやいや、東日本と北海道だけと言わずに西日本、東海、四国、九州も合併して、株式を買い戻し国有化ですわ。
その上で地方は鉄道から道路にインフラを移す。
0053名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/12(月) 17:40:19.73ID:zbKXGEfe0
この子ほんとにダメな子だわ
0054名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:41:25.24ID:7v4SYEcU0
道民だけどJRはバス転換すべきだよ

JRを残せという運動は
今ある権利を失いたくないたいという「感情」だけだ
合理性はない
JRを速やかに失う代わりに、道路の充実を取り付けるべきだし
バスの方が利便性が高まるに決まってる
でも感情がそれを許さない
経済合理性を簡単に受け入れられない事柄にこそ、政治家は市民を説得し融和を図るべき、単なるご機嫌取りならば政治家など不要
0055名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:43:19.83ID:0eH/zlY80
>>54
線路を道路にしてバス専用道路にしてる例があるけど、あれいいよ、定時運行できるし、維持費かからんし
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [IL]
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2018/02/12(月) 17:44:09.73ID:sLhExCn00
>>50
採算とれないから税金でやるんだろ
採算がとれるなら民間でいい話

リニア事業はJR東海単独でもできるんだから税金を投入する必要ない
0058名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/02/12(月) 17:45:06.93ID:xsWUi4zJ0
労働人口が減り介護労働者も必要となる10年後20年後のことを考えないとな
北海道や田舎には悪いけど老人は最寄りの中心部に集約
限界集落の者は近くの核となる地区に強制移住
とにかくあとは死ぬだけの人は効率的にひとまとめにする
それが嫌なら老後の預貯金をし余生を楽しめるお金を用意しておく
ただし健康寿命を終え前身チューブになりそうなら強制移住
ポツンポツンと集落が点在しているより中核となる地区とその周りに住むようにする
その為には高齢者住宅を公共事業で作ってもいい
たった1人の為に移動してご飯作ってシモの世話やお風呂入れるより
一箇所にまとめた方が少ない労働資源で何とかやり繰りできる
0059名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]
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2018/02/12(月) 17:45:19.22ID:9mOFWuT20
リニアと北海道の路線維持は別の次元の話だろ
0060名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/12(月) 17:45:26.18ID:4HwCrqFR0
責任が無い人は楽でいいな
そこだけ切り出して論じても無意味やろ
0062名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/02/12(月) 17:46:17.91ID:PHifh3LG0
過疎地無くした方が早いだろ
0063名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/12(月) 17:47:10.51ID:4HwCrqFR0
枝野は国交省に行って話聞いて来い
国交省は都市の縮小・集約化に舵を切ってるぞ
0065名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:48:43.66ID:ZTfoTnPL0
民主(立憲)憎しでバイアスかかってる人も多いだろうけどこの件に関しては枝野の言う通りじゃないかな

自分の運転する車で移動せざるを得ない高齢者が増えてきて若者を轢き殺しまくってる現状、過疎地含め公共のインフラをもっと使いやすくするべき
0067名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:49:36.89ID:Yk6AWGE/0
最近のパヨクは、もう税金投入と融資の区別もつかないほど、脳が腐っちゃったのかな?
そもそも赤字路線に融資なんてしたら不良債権になるだけだが、立憲民主党が政党助成金で補填してくれるの?
0068名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/02/12(月) 17:49:39.56ID:WfnI9GVX0
赤字の補填しろってか。
0070名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/02/12(月) 17:52:26.41ID:bdPU4Hxi0
JR北海道って革マルの巣だったよなwwwすげえ分りやすい
0072名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/12(月) 17:55:41.43ID:OhsMIVXi0
>>1
北海道はアカの票田ですね。利益誘導は犯罪ですよ。アカに言っても無駄か。反日無罪www
0073名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/12(月) 17:56:55.78ID:0Iw5pihn0
>>8
分割の仕方を間違えたよな
0075名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/02/12(月) 17:58:06.63ID:LC9qC0Ze0
JR東海への融資は確実に返済されるから
JR北海道なんかに税金入れたら戻ってこないどころかJR北海道労組の活動資金になるだけだろ
0076名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2018/02/12(月) 17:58:47.12ID:BXV0gh180
tanji_y(丹治吉順 a.k.a. 朝P)
衆院選の際の枝野さんの行動力や決断は感銘を受けたんだけど、過疎地交通とリニアを天秤にかける論法は筋悪と思うんだよなあ。
世界的に進む「都市間競争」に生き残ることと、過疎地対策は、むしろ連動するはず>立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」 https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html

Twitter Web Clientから
https://twitter.com/tanji_y/status/962967603546267649


朝日新聞の記者にすらこう言われてるぞw
0079名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]
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2018/02/12(月) 18:00:12.73ID:YA8/IcFh0
>>52
そもそもntt見たく東西にしなかっただろうね。
nexcoにしてもjrにしても中日本と東海が
一人勝ちだし、さらにjr九州、四国、北海道
は当時から赤字確定だったじゃないか
0081名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]
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2018/02/12(月) 18:01:23.25ID:+aYGFM7d0
JRって今や純粋民間会社だろうに
なんで野党の末端党首が予算の振り分けに口を出せるのか
0083名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/02/12(月) 18:04:46.54ID:FgNfonfA0
なんでJR東と西で分割しなかったのか
北海道と四国なんて当時でも赤字確定だろ
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/02/12(月) 18:06:20.25ID:aBMqVfyD0
誰がこのブタなんか支持してんの?
311のときにも「日本のジャック・バウアー枝野さん頑張れ」とか目を疑うようなレスしてるの2ちゃんにいたけど
0090名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/12(月) 18:07:57.96ID:jwR6ctLK0
金の無駄遣いを促して何がしたいんだよ
0092名無しさん@涙目です。(北海道) [PL]
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2018/02/12(月) 18:09:11.81ID:Z2x9BhCV0
北海道一周する豪華寝台列車とか作れないのかな
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/12(月) 18:09:49.66ID:1n6looJ+0
へ?
リニアをやめて財政投融資でJR北海道に投資しろってこと?
0097名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/12(月) 18:10:53.42ID:yfET0VMv0
じゃあお前の給料減らして一般庶民の社会保障を充実させろや
って言われたらどうすんの?
それくらいズレた批判してんだけど
0098名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FI]
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2018/02/12(月) 18:11:42.79ID:cD5UR5Ic0
田舎のインフラに金使うのって無駄が大きくないか?
コストに対するリターンが少ないし、そもそも好き好んで田舎に住んでるんだから不便なのは当たり前だよな
0099名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/02/12(月) 18:13:30.68ID:bdvBJo3L0
橋下「これからの政治家に一番必要なのは経営。経営のセンスがないやつは政治家になってはいけない。都市経営ができる人間か見極めて投票するべき」
0100名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/12(月) 18:14:34.98ID:CaCIVMSx0
過疎地は過疎になるべくしてなってるからな
むしろ潔く見捨てた方が双方のためになる
0101名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/12(月) 18:15:08.57ID:IRv8jllV0
これだから野党は国民から馬鹿扱いされる
赤字を増やすとかキチガイ
0102名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2018/02/12(月) 18:16:11.00ID:K6U2yZkL0
へぇー橋下そんな事言ってたのか。
そう言えばワタミもそんなこと言ってたな。
まあ同じ穴のムジナだな橋下もワタミも。
0103名無しさん@涙目です。(長屋) [CN]
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2018/02/12(月) 18:16:27.77ID:Sfq/4aH40
人口が減っていく時代。
過疎地に金を投入するメリットはなんですか?
0104名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/12(月) 18:18:00.87ID:n2bjaRNA0
>>73
これ
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/02/12(月) 18:18:30.52ID:PnG1oieB0
野党の公共事業に何でも反対ってのは、逆に本質を見失うんだよなあ。

リニアだって、もっといろんな側面から議論できるだろ。
新幹線より電力を使うわけだしね。
0106名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/02/12(月) 18:19:18.94ID:7y4Bkw5X0
>>79
・電電は代替手段が無い→不採算撤退は利用者の影響大
 結果)都市部の儲けで支えることに

・輸送は代替手段がある→不採算なら鉄道にこだわる必要ない
 結果)儲からんなら切ったらよろしい

なお道路は民営化なんかしていない。
NEXCOは国所有の道路の料金徴収や道路の維持管理をしてるだけで、
電電や国鉄のようにインフラ資産を引き継いで自社裁量で経営してるわけじゃない。
だからNEXCOは料金も自分では決められないし新路線の整備も
国からやれと言われたらやるし何も言われなければ何もしない。

NEXCOを民営化だと思ってる奴は多いが、
だから官僚に万年騙され続けるんだなジャップは。
0107名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FR]
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2018/02/12(月) 18:19:20.75ID:gdfSCqj10
何度目だよこのスレ

立憲・枝野代表「リニアよりJR北海道や過疎地のバス路線維持の方が優先順位が高い」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518421981/
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/02/12(月) 18:20:43.75ID:GDOotVtY0
また難癖付けたいだけの民主党が始まりましたよ
これリニアを引き合いに出す必要は全く無いよね
過疎地の交通を改善したいならそう言えばいい
既存の政策を取り止めさせないと気が済まないのは野党の悪い癖
0109名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/02/12(月) 18:20:48.14ID:Pc5AeqnM0
>>8
枝野だったらロシア鉄道との合併を言い出しかねん
0111名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2018/02/12(月) 18:21:38.97ID:KV4lhOXv0
こいつ無駄だと言って廃止しまくってた張本人だよな
0112名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2018/02/12(月) 18:22:14.64ID:8fuxIUo90
過疎地じゃダメなんですか?
0113名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/02/12(月) 18:22:41.16ID:k9Aw2scP0
新幹線の耐用年数が限界で長期整備が必要

長距離移動手段が飛行機しかなくなる

そのためのリニア

なのに
野党やマスコミのせいで全然違うことのようにイメージ持たれてる
0114名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/02/12(月) 18:23:52.42ID:CLD3wjAF0
>>1
バーカ
小学校からやり直せ
0115名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/02/12(月) 18:25:40.22ID:B/sLFWIw0
何故両方やってインフラを連携させると言う発想がないのか・・・
まぁ金利上げて経済再生()とか言ってる奴には補正予算使って北海道もやるって発想なんてないのも当然か
無駄な期待をしてしまって大変申し訳ない
0117名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/02/12(月) 18:26:24.57ID:u3uhkirr0
東海道新幹線止めて点検補修できるの?
経済のこと考えないならできるんだろうけど。
できないからリニア通すんでしょ??
東海道新幹線開通してから何年経ってると思ってるの??
0118名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/02/12(月) 18:28:26.72ID:DSXRJi8L0
やっぱ民主残党に政権任せたら益々日本がダメになるやん・・・

嫌儲の奴ら何考えてんだよ
0120名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/02/12(月) 18:29:19.23ID:V0PKAuFi0
バカすぎ笑った。群馬の片田舎に住んでるけど、過疎地のバス路線なんて維持すべきじゃない

せいぜいコミュニティバスで電話一本で呼べるって仕組みにしたほうがいい
現実をわかってないただの人気取り政党でがっかりだわ
0121名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/02/12(月) 18:31:54.38ID:C3MpDwrs0
過疎なんだから人口がある程度いる地方の核都市に
移住を推進してそこだけに金使うべき
北海道だと札幌旭川函館帯広釧路
小樽苫小牧室蘭北見千歳
このあたりまででしょ
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