立憲・枝野「リニアに３兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」
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立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」
枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）
ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
ＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。
（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。
しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たない
という不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。
（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で）
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html JRじゃなくて、その労組だろ。革マル派で有名な。枝野がカネをもらってることで有名な、極左暴力集団というか過激派の、革マル派だよな。
こいつが利益誘導したがってるのは。カネをもらって。あれ？汚職じゃね？ 地方のバス会社勤務だけどバスに補助出しても意味なんかない 年々乗らなくなってるバスなんてひつやうないって リニアである必要はないけど、どっちにしろ新しい新幹線を引く必要はあるんだよ
それくらいダイヤの過密化と老朽化がやばい 過疎地はバス路線を充実させればいいって考えは基本、都会者の発想なんだよな。
どーせ過疎地の連中は自家用車を手放したり出来ないんだから >>216
答えは、>>204が既に書いているよ。
北海道くらい過疎化が進むと冗談抜きでタクシーで個別対応するのが、一番合理的なんだよ。
お年寄りにしても、電話一本でかなり柔軟に玄関から、病院やスーパーまで連れて行って貰えるから、
助かるでしょ？ JR北海道は全自動路線保全ロボでも作らないと黒字化はむり つか、中国ではとっくに走ってるのにいつになったら実用化すんの？ 北海道民は自衛隊以外本州以南へ移住するほうが
国庫のためにはいちばん良い わざと採算取れない客いないの挙げて弱者の味方気取り
民主党政権の頃と全く変わってないな ダメダメな北海道は東海に吸収してもらってリゾート開発してもらえよ 過疎地にバスを走らせるのはいい事だ。
だが、バスの車体は無料ではない。
バスを運転する人間もただでは雇えない。
バスを管理するのは自治体なのか、民間業なのか。
さぁ具体的な現実的プランを見せてくれよ枝野くん。 採算度外視の人気集め政策ですか？よほどヒマなんですね？ >>54
何となく北海道一周は残しといた方が良いかなって >>158
利子つきのお金を貸しただけで
貸付金以上の金額が戻ってきますけど？
しかも、元本返済開始までの何年間は
利息だけを払わされ、元本一切減らないのですけど… >>226
そういう事書けるから枝野以下と言われるんだよ。 北海道や九州の新幹線は貨物兼用のほうがいいと思うの そういったばら蒔きを角栄の屑がやって
国鉄が莫大な赤字出したの知らねーのかよ
北海道でやったら全国の過疎地かうちもうちもって言い出すだろうが >>232
流石に国防上無理だね（笑）
北からすれば、ミサイル一発用意するだけで済んでしまうじゃない。
北海道は、札幌、旭川、帯広、釧路、北見、函館に集約すれば良い。 >>79
JR東海は赤字路線あんの？ってぐらい恵まれてるよな
赤字路線あってもスーパードル箱の東海道新幹線で楽々回収やろし…
JR東は東北、西も山陰ときっつい路線持ってるってのに… じゃあ枝野が私財を投じて過疎地にバス走らせたらええがな 何でどっちかしか選べないという前提で話してんだよ無能枝野は
国債を発行して両方実行しろ！と言えばいいだろ
限られたパイをどうやって切り分けるか？という発想から抜け出られないから
財務省につけ込まれて増税を許しちまうんだよ、アホ これはその通りだろ。
新幹線あるのに今更ちょっと早いぐらいの新路線なんかいらんわ。 北海道に線路を張り巡らせてミサイル搭載列車や列車砲をワラワラ配備して北の守りを強化しろと枝野は申すのか >>1
枝野たち民主党政権は、最高裁判決を無視して
国鉄の民営化で不採用になっていた「元・国鉄労組」たちに、
２００億円もの償い金を、政府が支払わせて
超法規的に救済したほどだし何でもありだよ。
★国鉄労組組合員のＪＲ不採用問題
民主党鳩山政権になった直後に、JR側が勝訴していた最高裁判決をひっくり返して、
不採用になってた組合員９１０世帯に平均約２２００万円の和解金を支給すると決定して合意。
更に民間企業であるＪＲ側に、「再雇用しろ」と民主党政権が政治介入もしていたｗ
http://blog.goo.ne.jp/mutouha80s/e/820985c51e3164b21e91144e741230c0
http://ameblo.jp/gikkongattan/entry-10767520152.html
これが真の政治主導ですわｗ >>241
その代わり、ＪＲ東海は国鉄時代の借金を一番背負わされているんだよ。
確か完済までに、まだ２０年くらいかかるはず。
まだリニアの話が具体化していない頃、東洋経済かなんかのインタビューで当時の東海の
役員が、国鉄の借金が完済出来たら、東海道新幹線の運賃と料金を確か３割引きする事が出来る、
って言ってたよ。今はもう、リニアの工事代金になるから無理だろうけど（笑） リニアは実用化が2000年くらいに間に合えば良かったんだけどな。
新幹線と飛行機で十分です 目的が全然違う二つを並べてどうすんだよ
やっぱ民主党はアホしかいない 雇用を作るところからやらないと、際限なく費用が拡大してくだけなのにな。 左翼の基地外なところは自分の思いや願いだけで少数派をすくい上げることが正しいしかっこいいと思ってるところ。
少数派をすくい取るコストでその何百倍の人間を救えるかを一切考えてないところ。ただの甘ったれの自己満足。 それも正論 オリンピックやめてインフラの老朽化対策しろ 糞あべ >>244
既存のレスを見て来て欲しいが、
リニアは、東海道新幹線の老朽化の抜本対策なんだよ。
それと東海大地震発生時の代替交通路の意味合いも含まれている。
国防や国益の根幹をなす問題なんだよ。
立憲や共産の馬鹿に騙されない様に気を付けようぜ。お互いに。 >>241
在来線なんて赤字だらけですが…
それこそ名松線なんて日本一の収益率の赤字路線らしいですが >>241
東海道線と中央線の名古屋地区以外はみんな赤字だった気がする 投資が目的の投資がお望みか
昔の自民党みたいだな枝野は 何が見つめ直す時期だよ、それお前らが政権ついてた時代に言われてたことやろ 何だ？高速道路無料とか失敗したのを懲りてないのか？ そんなことしても先延ばしになるだけでなんの解決にもならんだろ。 土建屋が儲かるように、
自民が土建屋が儲かるようにリニア建設を押し進めるから
文句言っても、無駄
リニア建設費は土建屋の言い値
リニア地域に関係ない国民も、国民全体負担 >>253
公共工事の予算を減らしたのは民主党政権では？
「コンクリートから人へ」と言ってたのを忘れたの？w 国鉄ってどうしてあんなにバラバラに分割されたの？
nttみたいに東西に分けてやればよかったのに。 赤は髪形ダサくていや
黄は頭悪そうでいや
青は人の話聞かなくていや
パン屋が最強ということで >>8
上場する前だったらそれもありだったかもしれんが
上場したらもう無理だよ。株主が賛成するわけがない。 >>263
失敗させるのが上手だったからね、脱官僚謳って政治家だけで頑張ってたから此の様だよ
二位じゃダメなのかとかもあったね >>262
みんなもさんざん書いているけど、
リニアはＪＲ東海が全額自己資金で工事を開始したんですよ？
その後、東海大地震対策や大阪までの早期完成を促す為に国が
資本参加したのですが？
左翼くんは、もっと勉強しなさい。そんな馬鹿な書き込みばかりしているから、
みんなの支持を得られないんですよ。 目的は貨客輸送であって鉄道は手段のうちの一つでしかないのに
バカほど手段と目的の区別がつかなくなってギャーギャー言うんだよな。
NTTみたいにすればよかったとかJR東に合併させろとかアホな奴多すぎ。
昔と違って立派な道路があるんだから人口すかすかな所に鉄道はいらん。 JR北海道に金だけ出しても何にもならんよ
根本的な問題を何にも考えてないのか枝野は
結局やる事は有権者のご機嫌取りのバラ撒きかよ 北海道なんて夏は幌馬車、冬は犬ゾリでいいじゃねーか >>267
移動距離別のシェアで見ると、
鉄道は概ね３００〜５００ｋｍ、時間にして５時間程。
これ以上は飛行機の方がシェアが高くなる。
それを踏まえ、人の流通（乗り降り）が１社内でなるべく完結する様に
考えた結果が、今のＪＲの体系。
それによって、各社独自の柔軟な輸送体系、運賃体系が組める、っていう意図でした。
現在に於いても基本的には、複数の会社に跨いで鉄道に乗るケースは
普通の人なら余り無いはず。
例外は、東京〜岡山・広島、高松〜岡山ぐらいじゃないかな？
３島の赤字は、当時から懸念されていて、その対策が、>>172 だったが、
破綻した今は、貴殿の仰せの通り、西と東の２分割位で良かったと思われる。 大阪延伸には反対だ
北海道への出資も反対だ
道路は十分に整備されている 10年も経てば過疎地なんて住民いなくなるからほっておけ >>8
JR東「最低、労組のメンバー辞めさせるのが条件」 >>8
東に甘えて更にひどくなるから、このままで良い。 南海トラフが来ると言ってるのにリニア作ってて笑える リニアは無駄。
案の定工作員だらけw
いくらここで JRか土建屋か自民のネット工作員が
必死でリニアを擁護しようと、
リニアが税金無駄使いするばかりか 日本を破壊する害虫みたいな存在であることにわかりなしｗ
リニアは絶対中止しろ。 旗色悪いことに漸く気づいたのでどっちもどっちに持ち込みだしたいつものパヨクｗ 本気で路線維持して欲しいなら
若いときから利用しろよ
老人になって自家用車乗れなくなってから酷いって騒ぐな 馬鹿すぎる費用対効果考えろよ
過疎地なんて維持する必要ないし農地専用にしたほうがいい 過疎地は無視して中心部に集まる構造にしたほうが結果的にかける維持費が少なくなって良い気がする 採算の取れそうな投資には
税金の無駄遣いガー言い出して小さいパイを奪い合う価値観に持ち込もうとするいつもの左翼 まだ国営でいるつもりなのか
こいつらには政権を担う能力がない >>282
あんたの「安倍はコリアン焼肉大好きだからチョン！」コピペ発狂のほうが笑えるよ 東海道新幹線があるのにどうしてリニア作るのかわかってないのか・・・ 何でもいいから
日本の足を引っ張りたいって
意思だけは伝わるな
死ねいいのに 北海道は組合がダメなんだよ。
鉄道も教師も組合が関わってる県はみんなダメ。
それって、誰が悪いのか(笑) 赤字黒字で言うなら
一般道路も通行料取らないとな
払えないなら家から一歩も出てはならん >>291
安倍は最大限協力したいって
http://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201802/09korea2.html
平成３０年２月９日（現地時間）、安倍総理は、大韓民国の龍平（ヨンピョン）及び平昌（ピョンチャン）を訪問しました。
日韓首脳会談を行った後、総理は次のように述べました。
「私と文在寅大統領で未来志向の日韓関係をつくり上げていかなければならない、その認識を共有いたしました。
今日からいよいよオリンピックが始まります。アジアで開催されるこのオリンピックの成功に日本としても最大限協力していきたいと考えています。」 3兆円も融資したら借金でJR北海道にトドメさすんじゃないか？ 過疎の北海人を一兆円使って街に移住させる方が安上がり
無理して過疎地を延命させる方が国家的損失
北海道でコンパクトシティのモデル地区 馬鹿かこいつは
そんな過疎地救済して経済潤うんか！？ >>283
君は、>>184 でもコピペを張り付けているけど、
みんなの考えをリニア建設中止に持って行くのは難しいと思うよ。
一見、それらしい事を書いているけど、いずれもが、どこにもソースが無いし、
原発５個以上の莫大な電力云々、とかなんかで必死にリニアは儲からない、って誘導しているけど、
ＪＲ東海の採算に関する公式発表と今の東海の株価で、論破終了だし。
ただ、個人的な、感覚としては、
>リニアは長いトンネル工事が必要で 南アルプスの秘境に
> トンネルを掘るのは不可能。 大量の残土の置場がない。
> 無理に掘ると大井川が枯れて水不足になる。
残土の問題は地元との話し合いで解決しているけど、大井川の枯渇は問題になるかな、って気はする。
それと運用保守に関しても、東海道新幹線も開業当初は問題山積みだったから、
リニアも大同小異、いろいろ問題が出るでしょうね。 三兆を赤字路線にぶちこんでも延命措置なだけでただただどぶに捨て続けるだけだろ 受益者の人数を考えないといけないのでは？
北海道のバス路線に公金を使うのと
リニアに使うのとではどちらがより多くの国民が利用するか、
つまり公共性が高いかを判断しないと リニアは財政投融資だろ 地方公共事業として補助金くれってだけ フルアーマーアホすぎ
仮にバスとかを3兆で整備したとしてその後のランニングコストどうすんだよ
税金垂れ流しになるだろ 原発事故のとき、「直ちに影響ない」を連発して、日本人を放射能で殺そうとした官房長官(自分だけは完全防備) 山の中の数世帯の為に税金をジャブジャブと投入するのが「公共」とは必ずしも言えない。
より多くの受益者がいる所に投入するのが公共性の高い仕事なのでは？ JR東海が民間主導でやってるのに
政党の代表と言う権力者が邪魔したら駄目だろ
日本の邪魔の為なら形振り構わずやってるみたい 過疎地にバスより移動スーパーに助成金とか出したほうが有意義だぞ
過疎地に居座ってる老人はもう移動するのも億劫なほどなんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
