【悲報】世界中で下町ボブスレー事件が報道へ「技術力の無い日本が訴訟でｼﾞｬﾏｲｶを恫喝中」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ID:nx8guMh50は、自動車にWRCモデルがあることは「信じられないなあ」とか
どや顔で言い放ちそうだね 下町はジャマイカのスポンサーというのは
厳密には違う >>821
ジャマイカ側が契約でウェアやヘルメットの供与を求めてるから
ソリの件抜きにしてもスポンサーだよ >>669
妄想でギャーギャー騒いでるのはおまえらやろスムニダ
>>672
おまえの物語はいらんから、第三者のソース貼れイムニダ
糞チョンコが喜んでるだけやんけ >>808
ラトビア製と比較したわけでは無いのかw
それじゃ下町なんとかの主張は弱いなぁ ここまでが台本でシナリオ通りなのかなと思ってしまうわ
大阪の高校の茶髪問題と同じで これでもまだ下町叩くのかよ
そもそも国が関わってる時点で叩いたら誰が喜ぶかバレバレだろ 序盤で間に合わなかった日本の手落ち
中古を使わざるを得ない状況を生んだ日本の手落ち
二度もレギュレーションで落ちてる日本の手落ち
信用無くしてるんだから何を言ってもダメ
電通の口車に乗ったアホ 電通っつか公式ツイッターみてたら下町の中身も相当腐っとるで 俺は下町側がクズだと思ってるから以下の話はあくまで仮定だけど
ジャマイカ側が汚い手段で乗換えをおこなったと主張してるけどだったらそれがどうしたという話
下町の作るソリがどこのメーカーよりも速いものならそんなことされてないだろ
それどころかジャマイカに限らず色んな国の選手団が汚い手を使ってでも下町のソリを手に入れようとするよ
目指すべきはそこだろ？
それとも世界にアピールしたかったのは下町の技術力じゃなくて人情話だったのか？
俺達は純粋だったけどあいつらは汚いって、そんなこと言うためにボブスレー作りに参入したのか？
違うだろ というか今の時点ですでにどう言いつくろっても
もうみんな絶対に純粋とは思ってくれんなw
補助金でファーンボロー(ボブスレーと関係なし)行きましたwwwwwwwwwwwwww
こんな話ばっかやってた訳だし >>834
納期は守れなかったけど講演会にインタビューに映画化の打ち合わせに忙しかったってのが
またクズ度に拍車をかけてる >>835
しくじり先生の出演打合せで忙しいんだろw いっちょボブスレーのソリでも作ってみるか！みたいなスタンスは草 出発点はそれでも良い気がするけど、その後がなぁ
技術屋としての学ぶ姿勢が0で、ただのオナニーになってて見てる方が痛くなる。 掘れば掘るほど作られた企画先行のプロジェクトってのが見えて
職人魂も町工場もスポーツ文化への寄与も何も感じねえ
これ乗っかった区もみそ引いたね
やもすれば技術も信念も無い連中だと思われるよ
結局広告代理店主導のスポーツ分野の企画に金のない国のナショナルチームを利用して
んで結局うまくいかなかっただけ
契約云々は詳細知らんから当事者同士で話進めればいいけど
それ以前の企画や作られた感動話の売り込みは日本人から一番嫌われるような事だと思う せめて希望通りにつくって完納したのに受け取らずに他国製使われるとかならねぇ
タダで引き受けますよ！とか胡散臭いことしてドラマ化やら視察旅行とか舐めたことして未納のくせに訴えるとかマジモンのバカだろ 信じられねえ君は寝ちゃったのか。このスレで一人で
ジャマイカ叩きで粘着してたのに >>840
企画先行というか、はじまりはそんな大それたプロジェクトではない、
よくあるしょーもない町おこしプロジェクトであっさり終わるはずが滑り出しが悪くなかったのに気を良くして、
これはいけると欲丸出しの企画先行して醜く肥え太っていった感じじゃないかな >>846
だね
大田区の工場をアピールしようと大田区職員が細貝氏に「ボブスレーでも作りませんか」と声をかけ
大田区お抱えの経営コンサルが童夢や東大教授に声をかけたのが始まり
大田区先導だから、大田区から1000万の助成金も苦労せずもらえた >>840
選手や技術に寄り添うことより
お偉いさんへいい顔することばかり優先していってるその姿勢がなぁ
そりゃあ有力者と繋がることで事はトントン拍子に進んで気分も良かっただろうが
やっぱりゆっくり着実なものを目指すべきだったね 大田区職員も細貝さんも、こんなに開発にお金がかかるとは思ってなかったんだろうね
そりを分解して「こんなもんか」「うちらでもできる」と思っちゃったわけだし
ものすごく費用がかかると知って、スポンサー集めるために政治家巻き込んだり
本を書いたり対談したりしてメディア展開しちゃった
そもそも「ボブスレーを作る」ということ自体が無理だった 雪もまともに降らない地域で作るとかアホの極み
試作で調整するたびに北海道でも行ったのか？ 契約については裁判で争ってもらうとして、下町ボブスレーも技術が低かったという事実は覆せないな。 >>850
長野にボブスレーのコースあったでしょ
もう閉鎖だけど
そもそも下町側にボブスレー選手居ないから試走できる奴居ないんじゃ >>852
もう誰もいないね
開発費用もないだろうし、「次の北京を目指して頑張ります」というのも無理 >>853
マテリアル細貝はパラリンピック用車椅子に鞍替えして補助金お代わりするんだろうね ・下町ボブスレー側に不備なく
・下町ボブスレーのソリを使って五輪の出場権を獲得した場合
を前提として作成した契約だろ？たぶん。
争ったとしても五輪の出場権を獲得したときのソリはBTC製だったし、
アメリカのメディア(McClatchy DC)の
”下町ボブスレーのソリが国際競技仕様に不適だった為にBTC製を使用した”
という報道が本当だったら勝ち目ないじゃん。
更に藪から蛇出てきそうだし、下町(細貝)側にメリットなくね？
目先の10円拾おうとして拾えず100円落とすみたいな感じ。 下町()
自分が住んでるところが下町って言われて嬉しいか？
自分から下町って言うのか？ どのスレも下町擁護は日本人っぽくないんだよなぁ。
まぁ工場の経営者が日本人とは限らないか。
電通東レもあれだし、ブレーンは在日じゃね？ >>855 下町ボブスレー側はおそらくスポンサーを気にして、なんとしてでもソリを使わせたく脅しに出たんだろうけど、当のスポンサーは今頃頭抱えてるだろうなw
こんなタイミングで訴訟なんて言いだしたらスポンサーのイメージ失墜だもんw
何のためにスポンサーが金出してるのかすっかり忘れてるんだろうな。 >>857
平将明も小山裕基も安倍晋三も在日って事か 貧乏人騙してゴミ売りつけて使わなきゃ金寄越せってヤクザかよ 某大手広告代理店にたのんで国内報道禁止すれば日本人はホルホル継続できるから無問題だよｗ >>42
こいつらが負けたラトビアのボブスレーの裏話調べてみろ
ドラマみたいな感動モノのストーリーだぞ >>114
間違い。金が無くて切羽詰まって出資を募ってたジャマイカを外交筋が仲介しただけ。もちろん外交筋も利権が絡むので乗り気でやったが日本が頼み込む必要なんかまったくない。
そう言うチョンコ丸出しの思考はほんとに醜いからやめた方が身のためだよ。 >>864
外交青書2017の小山裕基参事官の下りは読んだん？ >>864
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2017/html/chapter2_03_02.html
職人達の熱い雄志は日本の外交官にも受け継がれました。2015年12月、在ジャマイカ日本国大使館小山裕基参事官は、ジャマイカボブスレー連盟の会長が海外出張する前日の午後に家族とカフェで休んでいるところに飛び入り参加し、ボブスレーの話を切り出しました。
先方はとても快く応じ、日本製のボブスレーの採用に非常に前向きな姿勢を示しました。
このようなことができるのも、日々の信頼関係構築の賜（たまもの）です。
先方が好意的な反応を示したことから、在ジャマイカ日本国大使館は日本側の希望とジャマイカ側の関心をマッチさせるべく全身全霊を捧げることとなりました。
反論あるか？
あるんなら具体的なソースを示してから反論してくれ。 真相は知らんから見えてる印象だけ
訴えるのはやめて欲しかったなー 契約内容は知らんけど、勝手にボブスレー送って契約は果たされたじゃいかんのかな
金が無いところに手を差しのべて金をとるのはどーなんだろ >>826
借りパクされてるからなｗ
ラトビア製より高性能なワルナーと比較した
そもそも職人が選手のために魂込めて作ったものを
よそに貸してやるなんて酷い無礼な行為だよね >>799
これみて驚愕したわｗ
日本選手も偶然借りたものの設定でｗ
ありえねぇよｗ レギュレーション検査いい加減だよな
何回も指摘されるってことは
見るやつ次第って事じゃん
普通の感覚だと全部チェックされて
ここと、ここと、ここ直してねって思うけど
そうじゃないだろこれ
そもそもok出す気が無いのかもしれんけど >>137
大田区っていっしょくたにするなよ都市移民。 電通のやることっていつからこんなにズサンになったの？ >>872
何回も指摘されるって事は、ソリの製作者が指摘事項を理解できないアホなんだろ。 この企画と縁を切った日本のボブスレーチームは相当の胆力持ちだろうな
裏に表に様々な圧があった事は想像に難くない >>875
それはあり得ないね
検査自体がいい加減ということ以外にあり得ない 風呂敷を広げすぎた、とらぬ狸の皮算用
アベノミクスを凝縮したような一件ですな 下町ボブスレーを応援する書き寄せに逆恨みのような書き込みがいくつも見つかる
「こうなったら ジャマイカチーム！行け！打倒JAPAN〜！」「ジャマイカ！絶対に日本には勝って！」
http://hpd.co.jp/sbo/photo03.html
「ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！」
http://hpd.co.jp/sbo/photo01.html どういう経緯があったにせよ「選ばれなかった」というのは事実で職人達が真剣に挑んだのなら今回は素直に負けを認めればいいだけなのだがどこかに色があったのではないだろうか >>873
大田区民西糀谷在住だが大田区はクソ。クソなのは大田市民じゃないよ大田区だよ。
区長以下行政機関、天下りの公益財団の幹部が一番の悪。 ジャップの頭の悪さと言ったらw
違約金ビジネスw
下町ボブスレーの失敗から見る日本のモノづくり凋落 - 強まっていこう
http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2018/02/11/044128 視聴率で良い数字出そうだな
ボブスレー全く知らない俺でもジャマイカチームが滑るところ観たいと思ったくらいだから 昔、常夏の国がボブスレーのオリンピックにでるストーリーが有名な映画になってたから興味を惹かれるのかね 日本チーム、ジャマイカチーム、開催国(韓国)、他国製ソリ、レギュレーション検査にまで
下町(細貝)やその擁護が各方面にケチつけるスタイル、俺は好きだよｗ 損害賠償（違約金？）云々で国際弁護士を立てるにしても高額な費用がかかるし
落とし所見つからず争って裁判ってなったら（勝てる保証なんてないのに）さらにお金が掛かる
身内からも突き上げ食らうだろうし細貝GMさん大変だろうなぁ…
役得の助成金で自社事業を拡張したり美味しい思いをした分、責任も負わなくちゃいけない立場だからなー
しゃーない、（パラ用車椅子に）切り替えていこーや
付いてきてくれる人と使ってくれる所が見つかるのかわかんねーけどｗ 補助金の話をみるに逆に日本国民が下町ボブスレーに損害賠償請求起こすべきだと思うわ
税金使って国の評判落としてるわけだし どうせこの人たちじゃボブスレー作れないだろう
プロジェクトの流れを見ると下町は作らせる側で、
作るのは東レに売られた童夢カーボンマジックだし
裁判に勝ったとしてもプロジェクトの継続は無理だろう
東レか童夢の主要メンバーが移籍した東京R&Dあたりと組まない限り 強豪でもないジャマイカが、契約違反になろうとも絶対に乗りたくない低品質の下町ボブスレー
世界にこれが広まるのね、ああ恥ずかしい >>497
東レは下町に炭素素材扱える企業がなかったから頼まれただけですし
しかも半額に値切られたんだぞ 契約は絶対順守ではない 片方の意向で自由に解除できる 解除した場合は相応の対価を支払えば良い
この場合、2.7億は相応の対価では無いから叩かれている
せいぜい700万円程度ならここまで叩かれなかった >>798
ラトビア馬鹿にされてるけどボブスレー界隈でシェア5割近くだからな
あとラトビアは超小型カメラのミノックスの生まれた地でコンデンサーマイクでもトップシェアを誇る工業国やぞ >>898
立ち上げの時点で既に90年代にボブスレーの情報収集をして実走データも集めてた童夢が巻き込まれて図面を引いてそこそこのものは出来た。
その後、細貝が童夢を激怒させる事件があって1号機の図面が「なくなった」 これからも、ボブスレーを作り続けていくんですよね？ ビジネスなんだから、さっさと違約金請求すればいい話なのに請求しないでネチネチ言い続けるのは、どうかと思うわ。
この後にドラマ化決まってて使ってくれないとエンディング向かえられないからとかくだらない理由で話延ばしてるようにしか見えんわ >>903
ドラマは2014年に一度やってるで
また再ドラマ化や映画化狙ってたかもしれないが 俺の実家は代々東京の下町だけど下町の頭悪いのにすぐ調子に乗る所がホント嫌い http://www.hosei-hurin.net/kiyou/chiiki_pdf/vol07/06.pdf
同プロジェクトの発祥は 2011 年 9 月 5 日に遡る。公
益財団法人大田区産業振興協会の小杉聡史というひとり
の職員が、A4 サイズ 2 枚のボブスレーのソリの寸法図
をもって町工場を訪問したところから始まった。
2011年9月2日
野田内閣が発足。 >>902
平昌で区切りをつけるつもりだったらしい
けど、このままの体制で続けたいってさ
https://imgur.com/a/ypHfs >>906
安倍政権発足の所信表明時に
下町ボブスレーと細貝の名前を上げて
政府の援助とスポンサーが付くようになったとな >>900
もともとソ連の旗を背負ってオリンピックで大活躍してたボブスレー選手の多くがラトビア出身
ボブスレーのトップクラスの元パイロットがたくさんいるお国柄
小国なのに常設のボブスレーコースを持ってる国でそれをペイできるぐらいソリ競技が盛ん
しかも今のボブスレー競技のレギュレーションは最先端技術より細かいノウハウが者を言う
なにもかも真逆な日本が「こんなものか」でボブスレー業界に突っ込んでいった時点で頭おかしい http://jump.5ch.net/?http://kantou.mof.go.jp/content/000133138.pdf
ボブスレーを選んだポイントは、オリンピックに出る道具であり、かつ、炭素繊維からできていること。大田区には羽田空港があることから、航空機で使われる炭素繊維に着目した。
炭素繊維は大田区の中小企業では扱ったことがなかったが、作りながら勉強すれば何とか形になるのではないかと考えた。
また、エンジンを積まないのであれば、我々中小企業だけでも勝てるのではないかと思ったが、レギュレーションを見て、ボブスレーが大変なスポーツであることも知った。
炭素繊維を採用した理由はボブスレーとは全く関係なしw >ボブスレーを選んだポイントは、オリンピックに出る道具であり、かつ、炭素繊維からできていること
え？ >>913
町工場が担当したソリのフレーム部分はスチールしか認められていない
炭素繊維を使ったカウルのところは童夢のちに東レ製
大田区の中小企業なんも関係ねー
こんな杜撰なプロジェクトに「下町」の名前冠するだけで金集まりまくるのはやばいですよ ＞炭素繊維を採用した理由はボブスレーとは全く関係なしw
>ボブスレーを選んだポイントは、オリンピックに出る道具であり、かつ、炭素繊維からできていること
え？ >>913
一般的なボブスレーのソリはフレームはスチール、ボディはアルミでわざわざ炭素繊維を使う必要がないという
しかも現場修理が出来ないし >>902
やるわけないじゃん
こいつらもともとボブスレーなんてどうでもよくて
航空機産業に食い込むことばっかり言ってたんだぞ
ファーンボローとかさ… >>906
小杉某がA級戦犯か。
もともと大田区の役人だろ。（今もだけど）
役人の考えることがアホすぎる。それに乗っかった区長、区会議員、国会議員、
事もあろうに総理大臣もだ。
これで補助金取り放題。森かけ問題の再現だ。 アメリカがつかうやつもカーボンだけど？
http://www.jeccomposites.com/knowledge/international-composites-news/solvay-and-debotech-announced-usa-bobsled-and-skeleton
Solvay is one of the team’s technology partners and suppliers of advanced carbon fiber composite materials. deBotech, Solvay’s long standing customer and USA Bobsled and Skeleton’s carbon fiber manufacturer, has been a team partner for 15 years. レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
