【手取り10万円】27歳「派遣プログラマー」が貧困に苦しむ事情
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現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「
貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回は、「試用期間でほぼ解雇されてしまう」「
生活保護受給者の友人に食事をおごってもらう自分がバカバカしくて死にたい」と編集部にメールをくれた北海道在住の男性に会い、話を聞いた。
■派遣プログラマー、手取りは10万円ほど
札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。
住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで5つに区切っただけの物件で、
一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180201-00206339-toyo-soci 辞めればいいじゃん、今手取り20万でもゴミしか採用できないレベルに人手不足なんだから
今日人手不足で倒産する企業が増えてるとかやってたぞ
小学校はともかく中学校まともに勉強して、地区近隣のまともな高校は入れば
まともな大学か高卒公務員みたいなザ、無難な道には進めたはずだろ
辞めないところを見ると奴隷自慢したいだけのマゾだろ
フルタイム手取り10万？
プログラマーの癖にアホなんだな
とりあえず安倍のせいにしたいまで読んだ
試用期間で連続して切られるとか能力以前に別の問題があるんだろ
手取り10万ってことは15万くらいやろ
フルタイムらしいから最低賃金下回ってるね
嘘記事確定
自信あるならフリーでやればいいのに
50万くらいもらえるでしょ
手取り10万って結局給料いくらもらってるんだよ
フェイクだろ
>>19 そもそもこんな奴存在しないから
ライターの創作記事
今まで色んな派遣見てきたけど
ほとんどピンハネだと不満を抱いていた
ところが自分が適正な報酬、派遣元が何をやっているか聞くと
誰も答えてくれなかった
案外こういう部分が底辺たらしめてるのでは？
そんな給料で働いてくれるやつが悪いだろ
頭良いやつは辞めてくだろうし
フルタイムで手取り10はPGでも底辺の中の底辺かPG歴1年未満とかのなりたて
じゃなければ能力的に何か問題があるとしか思えない
ほとんど仕事無いのに盛ってる可能大
フルタイムといいつつ仕事してる時間は数時間程度なんじゃねーの？
と言ってる俺は鬱になりかけてPG辞めた最終手取り20万のカスですが
なんで派遣になってんの
そもそも何故プログラマーになろうとしたの？
ニュース見ても買い叩かれるだけってわかっていたよね？
技術者になりたい派遣は多いが
大抵の技術者は常に営業とコミュニケーションを取る必要がある
営業が何やってるかすらわからんやつには勤まらんよ
>>3 大学いってないけど手取り40万はもらってるよ
そりゃプログラマーなんて下請けやってたら一生奴隷やろ。
匿名かと思ったらジュンさんって晒してるしなんじゃこれ
>>1 >札幌市内
>広さはおよそ5畳
>約3万5000円
この価格はオカシイだろ
高すぎるわ
ドカタとか製造業の方が稼げるのに何で貧困プログラマーをチョイスしたのかねぇ
生活出来なきゃ意味ねーだろ
>>41 そもそもこのジュンさん（）自体存在しない人間だろ
ラ
こういうのを解決しないと地方活性化など夢物語だろ。
>>43 本物はPGからSEとかにステップアップしてる
出来るようになるとコード書いてるより仕様書とかプログラム以外の仕事してる
時給3500円としても150時間で50万越えるよね。
ネタでは？
自分でゲームでも作って売れば良いだろ。
札幌なんて僻地から抜け出せない自称プログラマーなんて怪しいもんだがな。
東京にでれば派遣でも30〜50行くぞ
派遣の問題じゃなく変な求人しかない地方の問題だろ
営業職なら常に募集してるんだけどネガティブなイメージのせいでやりたがらん人多すぎるんだよね
こんちにわとありがとう、さようならができればだれでもできるんだがなあ
記事読むと、先輩に何か言われたぐらいですぐに気が病んで辞めてしまうタイプみたいだな
PGにはこういう人多いが、日本企業はどこもメンタル弱いと務まらんよ
そらまぁ派遣って、自分の仕事先を派遣会社に見つけるように依頼してるわけで、
満額もらいたいなら派遣会社に仕事探しを依頼せずに自分で見つけるしかないわな。
派遣先が20万、派遣会社が10万、手取り10万
としたら年間120万を派遣会社払って
仕事探して貰ってるのと同じだしな。
札幌とか沖縄は勝手にオンショア地域にされてるから給料がめちゃくちゃ低い。
馬鹿じゃなければ東京に出て働いた方がいい。
ネットで何でも出来るこの時代に心底バカバカしいけどね。
20代のプログラマーなら引く手あまただし
北海道とはいえ残業無しでも支給28万/月はいくだろ
下請けseで45万もらってるのに
アホは搾取されんだね
クソみたいな人売りITでももうちょっと出すだろ。名目上は一応正社員になるし
俺なんかショボいPHPだけで月150万稼いでるのにな
>>3 すいません高卒ですが去年の年収は800万でした
ちゃんと家族養えてます
生活保護の友人に飯奢って貰ってるのくだりでフェイクと気付いた
試用期間でほぼ解雇ってのは全くの無能ってことだよ
できないなら力仕事でもすればいいのに
江東区バラバラトイレマンのホッシーでもPGだかSE派遣で50万って話だったのに
こういうのを現実を見ると
IT人材の育成に力を入れると旗を振っても
増えないよなあ
PGもピンキリ
ひとりで要求に応えて何でも作れちゃう人と
コピペバカは全然違う
たんに本人が無能か、契約会社がブラックで中抜きされまくってるだけ
>>72 プログラムの授業も出来るんだぜ
更に使い捨ての人材を増やそうとしている狂った国、ジャパン
＞「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
女子高生の貧困設定に失敗したら今度は男ガーか
しかも手取り10万とかいつもやりずぎな設定で書いちゃうのかねパヨクは
>>71 東京は元値でpg90万、se120万計算してたよ
>住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。
なんでそんなところ住むんだ？
札幌って家賃やすいと聞いてたが
>>11 説では無く件だな。
更には大元（北海道ならJR北か官公庁かアヒルさん？）は、80〜100払っている件。
なんか勘違いしてる人いるけどIT技術者は他業種より待遇も給与もいいぞ
日本でも世界でも。
余程仕事が出来ないんだなｗ
北海道の最低賃金が810円だからその最低賃金じゃん
組み込みなどでなくシステム案件でシステム全体の話を知ってるわけでもなく
具体的な仕様渡されてコレ作ってと言われるだけだと安いかもね
それでも手取り10万より貰えそうだけど・・・
>>25 今時は下手なプログラマよりコーダーの方が稼げる事もあるぞ
ネットショップ手がける人とか…
>>82 間違えてゼネコン下流に行かなければな
何も知らずに巻き込まれるウブな人材多すぎ
うちの会社なら手取り30万円だしますよ。
いますぐ応募！
おまえらブラック企業舐めてんな
この条件でもスキルに自信無い奴は働くんだよ
また嘘記事かよ。
新卒でプログラマーなんざやる内容によるが手取りで25は余裕で貰える。
>>11 この金額でフルタイムなら派遣会社が半分以上抜いてると思うわ
もっと稼ぎの良いアルバイトあるだろう
なんでPGにこだわるんだ
手取り10万ってコンビニバイトの方がまだ貰えるんじゃねえの
ITの人って年取ったらどうするの？
大手銀行のSEでも50で早期退職じゃん
このスレの趣旨とはそれるだろうけど・・
派遣会社に払う金と自分の給与比較する人って居るじゃん？
社会人と思えないのは気のせい？
派遣先→60万→派遣会社→10万→アホ
大体こんな感じだよ
いや、フリーで営業出来ないって。
何のために独立したんだ？
>>103 そうか
パフォーマンスレビューからすると派遣会社は取りすぎやで？
>>102 50代はザラにいるよ
60代はあんまり見ない
>>94 新卒で手取り25ってそれなりに残業しないと行かない
>>108 派遣会社の取り分の上限は法律で規制してもいいと思う
さすがに取りすぎ
土方だろ
技術者じゃないんだからそんなもん
本当にちゃんとしたプログラマーなら正社員月60万とかでも集まらないわ
>>105 プログラマ見習いくらいじゃないか
まともに言語一つも使えないくらいの
>>3 自営業だから年収はアレだけど粗利3000万です
派遣プログラマーは目先の金は稼げるだろ
職業云々の前にこいつが無能なだけ
>>94 新卒でそれはかなり優秀か残業代で稼がないと無理
内容にもよるがっていってるがどんな内容だが言ってみろよ
>>114 プログラマで正社員月60ってボーナス入れると年収1000万近いんだけど、そんな人は日本には殆どいない
>>102 大手銀行はSE以外も出世できなかったやつはみな早期退社で関連企業行きだよ。
>>102 銀行はSEに限らずみんな退職するんだよ
この人と同じ歳の弟が客先常駐で額面27万だかやったな
>>95 フリーランスなら月最低でも60〜だね
雇用が正社員と比べて不安定だから年収ベースでも正社員より高いのは当然
ITドカタなら仕方がない
誰にでもできる事しか出来ないんだから叩きあいになるし
そのレベルで奪い合いになる
今は知らないが俺がガキの頃大阪で一番アホな私学高校の受験競争率が10倍越えてた
大学じゃなくて高校で10倍超だよ
最後の砦だからアホみんなが受けるからそうなる
そこ落ちればガチヤンキー公立しか残ってないからみんなそこだけは避けたかった
それと同じ事で糞みたいな職でもそれしか出来ない人はそこにすがるしかないんだよ
>>113 現代の置屋なんだから
それも男女雇用機会均等の
>>29 ここなんだよね問題は
ブラックに加担してる側面もあるんだよね〜でもこの人疲れ過ぎて思考力失っている気がする
常に定時のくっそホワイトな現場やし羨ましい
まあ残業代無いから上乗せは期待できないけど
頭のいい、年下女上司にいつもダメ出しされて叱られている。
27歳て、コインチェックの和田と同じ年じゃん
和田は現預金４６０億円も出すんだとさｗｗ
うそだろ？札幌ってそんなに給与安いのか？
宮城ですら、ただ会社通ってるだけで非正規で手取り10万もらえるぞ
椅子に座って文字打ってるだけなのに
SEでそれってのはちょっとやばいんじゃねえの
10万でだからどうすんだとは思うが。
それ以上の思考能力がない時点で知れてる罠
>>52 何の営業かにもよるけど世間話の方が多いよな
奴隷の自覚足りてねーだろ
黙って働けよ新小岩あるだろ
都内のIT企業から見たら、オフショア先探してるけどベトナムは日本語通じないから北海道しようって扱いだもん。単価くっそ安いよ。
>>130 それ以前に本格的に仕事が出来ないんじゃないの？
底辺企業だけどマヂでそう言うの偶に見る
何させてもトロい上に指示した通りに仕事が出来ない奴な
上手く嵌れば大化けするけど、まあ9割がダメなまま
>>139 もちろんそうだろうけど退職からの関連会社とは知らなかった
出向とばかり思ってた
なぜ「試用期間でほぼ解雇されてしまう」のか取材しない無能「記者」も月10万でいいな
大阪でもそうだよ
うちでも海外はインド、国内は北海道とか東北に出してる
寒い地域はデスクワークしたい人多いのか北海道や東北はオフショア先としてはもうメジャーだよな
>>149 出向ってTVや漫画の影響か報復人事や左遷イメージが強いけど
出世する人が移動するパターンの方が多いかな
例えば本社係長と関連会社課長ってグループでは同格なんだけど
本社係長が出向先で課長になって戻ってくるとそのまま本社で課長になるとか
>>11 コルセンの運用とかだと20万くらいしか払ってないぞ。
本人へ行くのが13万、社保と税金と交通費抜いたら10万。
>>27 多くても3割くらいしか抜いてない
ただ都内だと 1人幾らって計算はしないね
ある程度の席数で契約してる
>>98 大元の立場からすれば、信用上できないんだよ。
万が一の事態（システム障害）が、その人のせいで発生した時、個人だと賠償不可能だから。
NTTとかIBMとかなら、賠償出来るじゃない。
>>157 東京へ行っても無能だと札幌へ飛ばされるぞ。
PGで手取り10万ってうっそだろｗｗｗ
と思って「PG 派遣 札幌」でググったら
時給1000円の案件が出てきて草
>>11 自社規定だと、PG3500円、SE4500円、PM(世間でいうSE)5000円なので、最底辺のPGで月200Hとしても70万円だな。
更新してもらうと安心しちゃって
就職活動疎かになっちゃう。
切ってもらって、どっか正社員の口を探せと言ってもらったほうがいいかと(´・ω・｀)
>>165 5割だと35万円位だな。
>>161 ウチの単価は一般的だと思われ。
>>156 以前10人で月1200万円てのあったな
家に帰れないような環境だったけど
土日祝が休みで残業一切なし だけど手取は17万前後
安いなぁ思ってたけどうちの会社の事務員の姉ちゃんの方がよほど条件がいいなｗ
いやいや、普通に中途採用受けろよ。
今なら余程のクズじゃない限りプログラマーなんて即採用だわ。
>>169 中小零細ソフトハウス限定だが、20歳台PG経験4年以上を断る会社はおらんかもしれんな。
誰でも入れるうちの会社(北海道)でも
20万近くはいくで
札幌なら大型免許とって高速道路の除雪でもやりゃ月３０はイケるだろ
5ヶ月働きゃ150万稼げちゃうから残り7ヶ月楽なバイトすりゃ余裕じゃん
友人が40才過ぎて派遣先も先細りを感じたらしくて、天涯孤独やしよく遊びに行ってたタイで現地採用探して就職したわ。
あっちはまだ仕事結構ある言うてたで、給料は多少減ったらしいけど物価が安いから問題ないらしいわ。
>>160 デバッガーなら時給900円もあったわw
>>3 おまえ勉強して大学行けば収入につながらるなんて思ってる奴のほうが危ないぞ。
環境変わるのが嫌だから仕事先も変えようとしないだろうね
友達にそういうやついるわ
ノー残のフルタイムなら最低賃金はクリアしてるっぽいな
まともなら転職して当然だろうからコミュ能力に問題がありそうな気がするわ
>>162 自営業の粗利は税込み手取りみたいな物だろ。
ジュンさん
人は生計の道を講ずることに、まず思案すべきである
>>184 住民税や社会保険って知っているかな？
ぼうや
手取り10万て……コンビニバイトでもフルに働けばもうちょっと貰えるだろ
>>103 わかる、働いたことないんだなと思う
派遣が中抜きしてもしなくても末端に支払われる金は需要供給でしか決まらないのを理解してないんだろう
コンビニバイトが1000万利益出したからと給料1000万要求してるようなもん、お前のお陰で売れたわけじゃねぇからwって感じ
>>3 数学で博士課程修了した知人は、中抜き派遣のなんちゃってIT企業に就職してしまって
残業100時間デフォの現場をたらい回しにされるITドカタやってるよ
プログラミングの腕はわからんが、学生時代アセンブラやcでシューティングゲーム作って遊んでたらしい
それで三十路で手取り25万いくかどうか
しかもその会社経営難みたいで来月の給料くれるかどうかわからんとか言ってた
あと知ってる話しでは、中堅エスアイアー（）が下請けITドカタ募集してたとき
某旧帝大卒の自称スーパープログラマー（）が応募に来たが
選ばれたのはコミュに長けた高卒凡人プログラマーだったらしい
まとめると、ITエンジニアとしてまともな待遇と評価を受けたかったら
日本のなんちゃってIT業界ではなく、海外のおもしろそうなベンチャーに参加しろってこと
まちがっても日本のガラパゴスIT業界に入ってはダメってこと
>>187 それ以前に時給換算で1500円以上なんだがｗ
そんなバイトはある程度のスキル無いと無理だろ
元凶は派遣会社なのに。
日本の労働者の賃金が上がらないのは
派遣会社がピンハネしてるからだろ。
派遣会社ってのはその性質上、あってはならない業種。
必ず労働者が搾取されるシステムだから
昔は口入れ屋といって違法な稼業だったのに。
派遣系ITドカタは正社員より不安定な身分かつボーナスなしだからこそ一次募集の単価がそのリスク代込みに設定されてるんだよ
それを複数の業者が間に入って単価が数割以下とかいうのは明らかに異常な状況
で、それを当のITドカタがガタガタ言ってもなにも変わらないから、腕と英語に自信つけてさっさと日本のIT業界から離れちゃってください
ファミレスの深夜勤務8時間のフリーターの方が儲かるやん
技術が身に付かないとか言うんなら、都会に出てSEでもやれよ
プログラマーって足りないから幾らでも条件の良い所へいけそうな気もするんだけど？
賃金賃金ってよぉー
その前に結果出すのが先だろ。
それで給料が安いって文句言うのはわかるが
何もしてねー奴が金を要求するなんて
100年はえぇーよ
ITドカタは楽っちゃ楽
何せレベルが低いから鼻ホジでも仕事が進む
ただし究極の社会主義国家体制なので
能力がある奴もない奴も等しくデスマーチに強制参加ｗ
こういうITゼネコンの話しを飲み屋や散髪屋で話すと、必ず「うわぁー俺もその中抜き業者になりたいっす〜」とか返ってくる
それが普通の人間の感覚
だれも養分になりたくない
ITスキルを持った労働者は若くてエロい体だが世間知らずの頭の弱い女と同じで竿師や詐欺師のカモにされやすいから
自分でそういう回避スキル身につけていくしかないよ
>>198 試用期間でほぼ解雇されるらしいから、使えないんだろうな。
それにしてもありえない数字だけど。
フルタイムで手取り月10万。8時間で20日でも160時間。
月税込み15万でも時給1000いくかどうか。
新卒3年で600万超えるんだけどねw
プログラマ()を増やさないようにしたい
パヨク記事だろ
派遣会社に中抜きされないように
技術者登録サイトとか作ったらどうなの
プログラマーは引く手あまたの特殊能力みたいなもんかと思ってた
>>3 俺も中卒だけど人並な年収あるな、要は選択肢の問題で大卒は選択肢が広い。色んな選択肢有るのに安いサラリーを選ぶ奴が悪い
IT土方は暑いのと寒いのが苦手な土方向け
当然土方の給料には勝てない
元SEの嫁が時給3300円とかで派遣から直接電話かかってきてるの見るとうそくせーと思う
嫁一般派遣の事務員だけど時給1600円貰ってるぞ
PGでこれ以下とか完全に舐められてるだろ
>209
あほか。
ピンキリなんだよ。
まともなスキルがあれば個人でも年収700万位がフツー。
こんなのは一山いくらにもならないゴミレベル。
>>210 訳：私は中卒ですが、こうはなりませんでした
>>200 みんなで帰れない地獄な
あれだけはもう勘弁だわ
最近そういった糞PJに出くわす事無いけどなー
今は超過も五月蝿いからね
同じ27歳でコインチェックの和田は460億円以上の貯金が
>>216 700は肩書きついてるか、大手や外資、金融とかじゃないとまず行かないね
フリーランスは論外ね
理系はダメだ。
来世は文系で経営側に回ろうとおもう
いや、引く手あまたとは言ってもそこそこ出来る奴限定だぞ
大半が誰でもできるレベルで使い捨てで駒もうじゃうじゃいるんだって
その底辺部分は本当に価格崩壊してる
さっさとスキル身につけて次のステージに行かないとじり貧だよ
理系は英語身につけて海外行け
マジで
日本は医以外を冷遇し過ぎてる
理工学部は医学部に行けない人って日本の位置付けがそもそもおかしい
まともにプログラム出来るのが手取り10万って事無いと思うが。
プログラマーなら正社員の求人たくさんあるんじゃないの
北海道の最低賃金っていくら？
フルタイムで10万ねえ。
>>160 東京の企業からすると、札幌の会社に開発委託するのも
インドのバンガロールに開発委託するのも同じ。
要するに札幌でITで働くってことは、インド人と賃金争いしてるようなもの。
プログラマーって頭よくないとつとまらないんでしょ？
なんでこんなクソ安いの？
俺なんか大手ゼネコンに出向（3ヶ月毎更新）いってるけどたまに現場見回る程度の仕事で月額70万もらってるよ
まあ派遣と違って会社が中抜きしないからだろうけどやってることはプログラマーのほうがすごいのになんか狂っとるな
派遣会社の取締役と結婚して
一発逆転サヨナラもあるにはある。
実際、地方から東京に出てきた転職組の
もとの給料聞くとびっくりするぐらい安いよね。
まあ、
>>1の記事は半分フカシだろうけど。
プログラマーは能力差も激しいからな
職人ってよりクリエイティブ職に近い差が出るから
賃金格差も大きいのはある程度仕方ない
>>234 多分君の思ってるプログラマーは建築で図面引いたりするイメージなんだろうが実情はただの作業員だよ
現場監督ですらないよ
君の管理してる現場でセメント袋運んでるのがPGだよ
頭要ると思う？
派遣プログラマーって時点でダメだわ。
ある程度の年数正社員やって、キャリア積んでから独立だろ。
こいつはなにもかもが間違ってる。
俺はプログラミングとか全然できない時代遅れだけど、こういうスキルある人等でもこんな感じなのか？
地方のアホみたいな会社だからこんな待遇ってだけで、プログラマー全体がこんなんじゃないよな？
元汎用のプログラマだけど娘が高専情報にするとか言うから、それとなく言いくるめて阻止した
時給3000円ぐらいで募集してるけど、北海道は700円ぐらいで募集してんのか
プログラマーって派遣でも時給高くてウハウハなイメージだったけど違うのか？
地方だからかな
27才なら今からでも正社員なれるだろ？自分で派遣を選択してるだけなのに。
東京が一番高いというが、俺は都心でフリーランスのJavaのプログラマ15年やってて月収691200税込
まあ派遣は黙ってたらいくらでも買い叩かれるぞ
なんでフルタイムで働いて10万なんだよ
それがおかしいだろ
金が少ない問題もあるけど今の若い連中って昔の働き方知らないから
自分らの仕事量が半端なく多いのもわかってないんだよな
今は外出ても監視されるから全くサボれないだろ
これどこの派遣会社だよ
法規制いるレベルだろこれ
フルタイムのPGで手取り10とかどんだけ吸われてんだよ
ある程度出来る奴ならフリーランスの方が稼げるのは絶対だが
一からだと営業かけないといけないからな
つーかフリーで稼げるほどコミュ力あったり立ち回り出来たりするような奴なら
はなから底辺ドカタなんてずっとしてないって事だよ
この業界でフリーでやってける奴はそれなりに貰える所に勤める事が出来る奴だよ
>>169 記事読むと最初は正社員やってたようだ。
不具合出して対応してるうちに心折れたみたいだが、ただ記事の内容だと派遣に入ってからも
「忙しいところ邪魔はできないと思って」現場の上司に黙って変更かけて大目玉食らって契約切られたことも
あった、とかあるので割とずれた人でもある模様。
「口下手で、少し間が悪い」とか記事ではかかれてるがそういう話じゃないわいな。
フリーランスは無職と変わらない
とうちの部長が申しておりました
>>256 まったくその通りだと思うよ。数ヶ月先が見通せない
けど、フリーでカネ貯めまくって株やって、10年で1億貯まった。
会社員続けてたらこうは行ってなかったと思うと、どっちがいいかわからない。
無能なのにIT土方にしがみつくからだろ
才能無いんだからガチの土方にでもなれよ
何だかんだ言われるけど老朽化したインフラ再整備で
転職先の業務内容精査すればオリンピック後もなんとかなるだろ
>>260 訳アリも多いからな 特に懲戒解雇 俺も転職したら勝手に懲戒解雇にされていた
横領という名目でね 裁判起こして撤回させようとしたら社長は行方不明
結局 勝訴だけど裁判費用は５０万掛かった 嫌がらせで手軽にやるのが多すぎるんだよ
>>160 昔は24時間働いたろから月給は普通になったんだろうな
24×900=21600
そもそも札幌のITなんて月単価30万くらいだから。
ベトナムと争うようになってからデフレが加速した。
よくブロガーが「Webプログラミング教室で学んで在宅ワークで高収入ゲット」みたいに書いてるけど
実際どうなのああいうのって？
手取り10万は嘘松確定。
最低賃金割ってる可能性大。
プログラマーでそんな安いやつはいない。
ただのIT運用手伝いじゃないの？
コインチェックの和田社長は大学中退の２７歳だが預金が４６０億円以上あるらしい
そもそも何故派遣を選んだのか
自分が悪いと気がつけ
うちのとこ業界最低レベルの安い給与で有名だが、オフショアで沖縄拠点は運用で1年目14万くらい。
北海道ならもう沖縄より少しだけ高いはずだし、プログラマーなら更にもっと高いはず。
この記事、運用で時々プログラマーさんの手伝いする事がある、みたいなのを大袈裟にプログラマーと書いたんじゃないか？
プログラムできたら働かんでもええやんって思うけど。
真面目な人なんだろうな。
仮にそんな条件で雇ってる所があるなら社名晒した方が良いんじゃないの？
たまにはマスコミ働けよ
>>23 良かった貧困に苦しむ派遣プログラマーなんていなかったんだ
>>258 最初からフリーで仕事いきなりもらえる凄腕PGなんて滅多にいない
大抵は繋がり作りで会社勤めして人脈出来てフリーになる人が多い
どんな世界でもフリーは仕事の能力と同等に人脈作りが重要
>>278 凄腕じゃないけど、リーマンショック前は人脈無くてもエージェントつかって、30才そこそこで年収1000万超えてたぞ
>>37>>65
>>116 こういうのってアフィカスとかなんだろうな
>>240 基礎体力ない土方はおらんだろ
PGも根本的な知識はいるわな
27にもなってコード打つだけとか今まで一体何してたんだこいつ
フルタイムで手取り10万じゃ普通にコンビニでアルバイトしたほうが倍は儲かる
>>283 手取り１０万なら
職業訓練所で未経験から３ヶ月習ったとか
その程度のスキルだろ
>>279 知り合いのPGがみんなそうなら凄いね
滅多にと書いてあるのと、フリーで仕事貰えるのとエージェント挟むのでは別物として考えてくれよ
>>274 沖縄は高いぞ。
あっちは道南アジアとのブリッジという位置付けなので結構重要だったりする。
手取りの10万なら他のバイトして
空いた時間で勉強するほうがマシ
>>270 スキルによりけり
雇用形態や勤務形態によりけり
自称PGなのにEXCELすら満足に使えない契約社員の奴がたまに居る
何でこんなの雇ったんだ、採用面接の時に見抜けなかったのか、
って思えるくらい酷いのがね
なんでそんな仕事にこだわり続けるかね？
自分で起業しろよ
派遣って年金とか健康保険とかどういう仕組みになってるの？
正社員だと厚生年金とか企業年金とか健康保険組合とかだけど
自営のコピペプログラマーだが人月50〜60万だな
どんなに安くても40はあるだろ
もっと交渉しろよ
>>1 いやいや、こんだけIT人材不足してんのに月10万しか取れないプログラマーって一体なんなんだよ
相当問題ある奴なんか
いいなあITの仕事してえな
一日中プログラミングできるとか幸せだろ
派遣のプログラマーやってた知り合いいるけど、自給2300円とか言ってたな(´･ω･｀)
>>278 人から仕事もらうんじゃなくて
自分で面白いもの役立つもの作ればいいじゃんて話。
なんでそんな受け身なの?
>>295 一人でやるのとチームでやるのと仕事として全然違うよ
今更ITにこだわるなYo!
デスマーチグラマに耐えられるなら俺が土工見習いで雇うわ
見習いだから月３０万円くらいだけどな
俺も27歳派遣だけど600万貰ってる
派遣もイロイロ
>>79 アラームなったらテンプレコピペしてメールするだけの運用監視も、60万で設定だしな。
>>3 ガハハ、ちゃんと高校で勉強しなかったからだぞ
>>120 きっと月60の中身は基本給30と残業休出が30で、ボーナスは基本給で1+1。
公務員か看護婦か薬剤師の女と結婚して
嫁さんの稼ぎで食わせて貰え
女の場合なら尚更、早いうち若いうち結婚して
旦那と２馬力で、
扶養削除の範囲内で、派遣なりアルバイトなり働いたらいいよ
>>299 「死にたい気分になったら自民党に票を入れます。早く野垂れ死ねそうだから」とかインタビューに答える記事がどれだけホントなのかはあやしいよな。
もしホントにそんな風に答えてるなら、この人酔い易過ぎじゃないかと思う。
ひどい業界になってるんだな
バブル終わったあとの90年代でもプログラマーやっていれば
弱小企業でも残業で稼げて手取り40以上取ってるやつザラにいたんたが
非常勤やってる手取り21万くらい
非正規対策は金の問題じゃなくて、雇用期間の問題を何とかしてくれよ
最長5年といわれてるけど、5年経ったら転職だよ俺
さっさとやめて正規で転職すればいいんだけど、経験者ばっかりじゃん
職業選択の自由はどこへ。経歴が合致しない受からない今の世の中もおかしい
未経験でもイチから育てろよ
プログラマーなら、もっと給料いい仕事探せるだろ
よほど無能じゃなきゃ
>>120 俺が15 年ほどいろんなプロジェクトで色んな人と付き合いだった中で
プログラマーやってて最も稼げてた人はベンチャー立ち上げて自分で直接仕事取ってた人が
手取りで年900位と聞いてたな
経費で落とせるからって自腹じゃ高くていけない店に連れて行ってもらった
期限3年てのも抜道ばっかで意味ないしな
結局生産性も消費も伸びないよなぁ
意味わからん
派遣ビジネスの根源竹中麻生当たりの私財没収して見せしめにしないといけない
貨幣の流動性を失うことは国の損害だということを理解できない政治家はすべて死刑でいい
借り上げ社宅の自己負担分とか財形とかの天引き後の手取りなら20代の頃は10万くらいよくあるんじゃないの？
等級が上がって行くと手取りが4万くらいずつ上がって定期昇給で更に上がるもんじゃん。
ドル円レンジ以外の時ってなんでこんなにうねらなくなっちゃったの？
上げも下げますジリジリジリジリほとんど押し目つくらず動くやん
>>319 派遣を選択するのは本人だから
派遣しか働き口がないのは本人の努力と行動力のなさ
派遣でもいいけどちゃんと先進国みたいにピンハネ率の上限決めて、さらにそれを開示しないとダメだよね
ν速って知らぬ間に職種にこだわる中下層が蔓延るようになってるんだな
笑えるわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
派遣で毎日カバン２つ持って出勤してる奴がいて不思議に思ってたら
派遣会社が斡旋してる寮ってのがソースにあるような物件で
物をおいて外に出ると盗まれるから自分の荷物を持ち歩いてるらしい
>>11 ウチは積算資料に合わせて払ってるが
途中で幾ら抜かれてるんだか
>>328 15年やってりうけど日雇いはみたことない
2週間の案件なら5年くらい前に大手派遣でやったことある
けど罠案件やったで
そりゃ2週間でできるなら自分でやった方がはやいわなｗ
ふつーにかんがえて
面談、契約、雇用手続きとかオーバーヘッドが大きすぎて誰得
エンジニア募集とよく求人みるけど
例えばネットワークセンターでアラームなったら
手順書通りに操作してアラーム処理するだけで
エンジニアと名乗る職場がゴマンとある
プログラマーもコピペの世界だと聞いたが誰でも出来るんだろう
ほんとにプログラマーか？
いくらなんでも多少プログラム書けたらもっともらえるだろ
ガイジのオペレーターなんじゃね
札幌で３万５千円出せば築年時は古いけど普通にアパートがあるぞ
札幌で35000円出したらワンルームのアパート借りて水道電気代賄えるぞ
名ばかりの脱法シェアハウスに住む意味が分からん
試用期間で切られるとか池沼だろ
10万貰えてるだけ幸せだわ
札幌で１Kで探したら、駅近物件で１万円台がごろごろあるわ
東京か大阪ならプログラマーなんて今人手不足過ぎて多少能力が無くてもいくらでも仕事あるはずだぞ
>>337 むしろそれらを押し付けられた挙げ句にここまで堕ちる
>>9 >>217 訳:俺も中卒だけど、だからってこうはならなかったよ
じゃね？
プログラマーっつうかただの奴隷だろ
自分でプログラム組む能力あるならネットだけでたくさん稼げるネタはある
月10万で拘束されるぐらいなら、自分で案件探して稼いだ方がまし
コミュ障が原因だろう
正社員になっても、どうせすぐ辞めちまうよ
雇用形態の問題ではなく本人の問題
札幌で他に外人しかいない５畳のシェアハウスに３万５千円払っているのって、根本的になんかおかしいから。
普通にプログラム組めるなら、フリーになればいいのに
うまくやれば年収1000万行くやつも結構ポロポロいるよ
一昔前は景気悪かったしオフショアとかが流行ってたから厳しかったかもしれんが、今はよっぽど無能じゃなければ食いっぱぐれ無いと思うんだが
自分で奴隷派遣業の下に居続けるのが良くないよ
相変わらず個人事業主の事をフリーとか言ってるのかｗ
この記事は何かがおかしい
完全に嘘でないなら何を隠しているのだろう……
>>351 ここ1、2年で雇用主とのパワーバランスが劇的に変わってきてる気がするわ
プロジェクト立ち上げようにもなにせ人が集まらない。
文句言われないから昼から出勤してるわ
20歳派遣プログラマーのとき普通に手取り18はあったぞ。
搾取されすぎだろ
景気のいい奴は書き込むなよイライラするんじゃ
俺がメシウマできそうな奴だけ書き込めｗ
オフショア奴隷商人なんてデフレの元なんだから全員豚箱行きでいいよ
プログラマーでフルタイム10万とか絶対嘘だろ
見え張ってプログラマーとか言ってるけど
実態は何のスキルもない時給800円くらいのデータ入力バイトと見た
普通にフリーランスでやれるヤツはフリーランスになればええやん。
わしはフリーランスで年収1,000万円余裕で超えとるよ。
技術系の派遣会社なら、
派遣会社が無期雇用の形態にしないか？
守秘契約もあるだろーし。
登録だと、面倒臭いだろ。
更に寮も用意されずにシェアハウスって、
何か胡散臭い記事だな。
北海道だとIT外注４５万円みたいのあるとのこと
それで末端できたやつがいくらもらってるのか知らんが
zipファイルの展開を理解できないやつきたといった
コンビニで働けよ
レジ打ちもITみたいなもんじゃん
うちの地域だとjava開発経験者募集、額面16万とかだな。
手取りだと12万位か。
>>1 ＞仕事や人間関係においてコミュニケーション能力ばかりが重視され、少しくらい間が悪かったり、
＞口下手だったりする人の居場所がないような社会は不寛容なだけだ。
まぁこれはそのとおりだと思うが、
＞別の会社では、忙しそうな上司たちに迷惑をかけまいと、自分の判断で作業を進めたところ、
＞「なぜ事前に許可を得ないのか」と言われ、契約を打ち切られた。
これはそういう問題じゃないと思うの。
優秀なプログラマーなら
高給取れる仕事はいくらでもある
まだまだヘボイから丁稚みたいなもん
派遣でも経験積んでスキル上げたら年収数千万だろ
本人の能力次第
優秀なエンジニアは最初からこういう議論の対象にはならない
札幌市民の底辺PGだけどこれはさすがに作り話だと思うの。
つか
>>1はそもそも日本人なの？
騙されてる外国人研修生なんじゃないの？
それ以上に非実在ワープアの可能性かw
>>313 今でもそれくらいのやつたくさんいる業界だよ
朝鮮人の三分の一ぐらいしかないなこれ
日本人てもう鬱な状況しかないな
>>299 まあ嘘だろうな。客が作ったソフト見てスカウトとかマジでIT知らん人が書いた妄想記事だろって感じだし。
>>365 一般派遣の会社もある
都内ならともかく北の大地ではなあ
ネットワークは異次元
俺にはまったく理解できなかった
>>190 基本時給の中抜きが酷いって話だろ？ 企業が1人2万円で依頼したとしてても、
派遣労働者に渡る金額が一万以下になってるとか。
成功報酬の話はしてないでしょ
>>298 こういうシステムを作ってくれってのが先にあって
それを作る
アプリみたいに先に作るのは
作っても売れないリスクがある
あとバグとかバージョンアップとかの対応も必要
>>314 職業選択の自由って
やりたくない仕事を断れる自由だろ
断ったら金貰えないけどな
40で1000万近くもらってるが？
そのかわり、デスマ続きで死にそうだけど。
高校中退の実質中卒29歳
3年目の正社員で年収は額面450万位だ
残業は月10〜20
年齢は35までだが学歴キャリアは不問
まあ俺みたいなもんからしたら悪くはないし仕事は面白いものの愛知県下じゃもっと稼げる仕事はいくらもある
求人出してるがなかなか人来ない
稼げないやってけない土地なんか出ていっちゃえよ
いくら個人相手だからって、文系のワイに突っ込まれるようなコードは書いてはいけない
まあ、構想段階の技術的な課題の洗い出しや、収支計画のたたき台程度になる
開発費の見積もり、依頼時のポイントが何となく掴めれば、あとは時間の無駄でしかないんだわ
会社の昼休みに15分くらいスマホポチポチして株売買してるけど月に平均20万稼げるからこういうの作り話にしか思えない
プログラムは、人間の言葉をコンピューターの言葉に翻訳する作業に過ぎないからな。
各分野の専門知識を兼ね備えてないと、底辺な仕事しか出来ない。
この記事のおかしい所は「手取り１０万円」だな。
２回目の更新って喜んでいるって事は、
何かの都合で休みが多いんだろうな。
ただ、マスコミはそんな事情は一切書かなくて、
こんな悲惨なヤツがいるって書きたてるだけ。
まともなプログラマーで休みもせず手取り１０万円はあり得ない。
>>18 ちゃんとソース見たか？
コイツは相当なアホだぞ
んで、アホなので即切られる→経歴詐称して次の現場→即切られる→…
と、現場のたらい回し
だから、二回目の更新して貰えて嬉しい
になる
多分、PGじゃ無くてラインでひたすら同じコトを繰り返す仕事が合っていると思う
私はアルバイトしてます。月118時間くらいの労働。社会保険と厚生年金など引かれて手取り15万です。主婦です
IT部門に勤めるよりプログラムも出来る事務員になった方が楽だぞ
めんどくさい作業をサボるためにマクロを作って
マクロ化しやすい作業を請け負う形で同僚と作業交換してれば
半年に数回、簡単なパズルを解くだけで四半期査定がプラスになる
>>386 服の原価は1〜2割
商売なんだからそれでいいんじゃねーの？
そもそも派遣って一番めんどくセー職探しの部分
他人に丸投げしてるわけで
嫌なら自分で頑張って正社員になれよって
それだけのことだと思うんだが
底辺正社員の溜飲を下げるためにこういう記事があるとしか思えない
フェイクじゃねえよ
IT業は本当に信じられんぐらいの話で溢れてる
本当に人の命軽いから
>>403 お前新人か？
どこの大手でも会社が勝手に経歴詐称するからもはや意味ないんだよなぁ
手取り10万円じゃさすがに他の仕事しろよと思うけど
でも稼げるようになると今度は減る恐怖と戦わないといけないから
貧乏のまま一生を終えるのが一番楽かもしれないよ
>>409 >>1のソースを最後まで読んでみるといい。
記事自体が妄想でないならこの人相当話盛ってるとしか思えない内容だから。
ITで手取り10万しかもらえないのはさすがにおかしい
何か持病があるとか家族の介護が必要とかじゃないと辻褄合わない
もしも本当にフルタイムでそんな水準なら、
そいつのスキルシートや職務経歴書を一度見てみたい
今までどんな現場で何の作業やってたんだ、って話
>>11 派遣会社の取り分は普通は2〜3割 後は社保税金
普通は公開してる
中抜きがひどすぎるだろ
手取り１０万のＰＧとかこっちでもいないわ
大体上場企業が上場企業に人の技術者の派遣を１日すると７万ぐらいだけど
本人の手取りで考えると日当２万円前後になる。
残りの５万円が中抜きだけどそのほとんどは税金なんだがw
自社株買いに10万、企業型拠出年金に数万、
団体保険や社宅分引かれてるというオチじゃないだろうな
まあ自給で700円で8時間勤務を22日だったらありえない事は無いけどな
見習いプログラマーの時代に3000円/hもらってたわ
住んでるところもおかしすぎるし
この派遣会社中抜きしすぎだろ
今プログラマーは引く手数多だぞ
>>381 うちの会社に来たゴミ派遣はデジタルノギスが使えなかった。
挟む事はできていたので、数字が読めない(小数点が分からない。mmとcmが分からないの意)
ソース見てきたけどこの人自体発達障害の疑いが濃厚な気がする
プログラマーで3ヶ月ごとの更新って何をコーディングするんだろう
最初の3ヶ月ならまだわかるけど
業務まで踏み込まない完全なキーパンチャーなのか？
単純なデータ入力の方がまだ給料よくね？
主婦と年寄りと無能が低賃金で働くから企業が調子こいて給与下げてくんだよ
派遣プログラマーで手取り10万ってどんな仕事なんだよ
普通は20万以上貰えるだろ創作か？
>>429 地方でもフルタイムの派遣グラマーが手取り１０万はないわな。
創作下手すぎ
派遣は貧困だという固定概念でまた底辺っぽいITドカタを絡めようと創作記事書くから実体にそぐわない嘘みたいな話書いちゃうんだよ
ITドカタがフルタイム以下の時間で働けるわけないだろ
むしろブラック残業の世界だし
ブラックな世界の創作書いた方が信憑性あった
>>427 ウチの規定だと、最初は1ヶ月で見極め、良いなら3ヶ月毎の更新、リーダーの判断で半年、重要人物は1年、となってる。
3ヶ月更新ってのは3ヶ月で引き上げられる可能性も意味するため「それでもいいや」って人物のみが対象になる。
逆に1年要員は更新手前の3ヶ月前から「来年も契約しますのでよろしくね」と申し込んどくのが通例。
派遣型プロのグラマーさんが居ると聞いてやって来ました
>>425 仕様を作る側にならないと、支配されるだけだから。
キミ、もう何もしなくていいから
おとなしく3ヶ月じっとしてて
とかだったらウラヤマ
>>438 搾取されても20万は当たり前
ITはそうなんだよ
>>437 その仕様は要件に支配されてる。
そして、上流になればなるほど事務屋の仕事となり、面白くなくなる不思議。
この手の話は親兄弟と不仲なのがセット、もし親兄弟との仲が良好なら助けてもらえるから苦しまなくて済む。
>>441 だからか
人間の言葉の翻訳がそこで間違いだらけだからポンコツしかできんのやな
>>443 クロちゃんとか、ジミーちゃんを英訳してる感じと言うか、出川の英語を和訳してる感じに近いな。
通訳者の英語力とは関係無い才能がいるw
年2回のポーナスが新入社員の時から7万→20万→40万→50万→80万→100万って増えてって仕事自体も好きだったけど身体ぷっ壊れて辞めたわ(´･ω･｀)
>>440 本当の底辺IT知らないだろ
派遣も多重構造になってるんだぞ
A社からB社の派遣業者に頼んでもE社という派遣がBを名乗って来る
>>1 「自分の作ったソフトを見た東京の会社から何回か転職の誘いがあったけど、引っ越す金がないということで立ち消えになりました」
言っちゃ何だが虚言癖のフカシの典型みたいな語りやな。
>>449 >>派遣も多重構造になってるんだぞ
そう
かつてA社の現場に請負してるB社の社員として派遣に行ったC社の俺はB社の偽名刺が間に合わず、名刺無しでA社の面接に行ってB社社員として派遣してたな
話合わせるに疲れたがw
1次請けだけどもう何年も多重派遣の禁止って頻繁に
web教育とか受けてるけど2次請け以降が無法地帯
勿論1次請けは実態はわかっているけど現場が回ればそれでいいという考えの
腐ってる業界
>>453 ２次以降はパフォーマンス不足
はっきりいうと無能
東洋経済は共産党好みの記事ばかりだね
ゲンダイみたい
>>439 最初の1週間でVBA組めなくて
そのあと半年間子会社の機器運搬に回された新卒くん思い出したわ
めっさ明るくていい子やったで元気にしとるかな？ｗ
>>163 今頃すまん
真剣になった方がいいよ
自分の人生に…延ばしてる時間がほんとにもったいない今が分かれ道だよ
育てる費用と時間が無いから派遣に頼む
※派遣先も別に育ててない
>>457 多分新規だろうが
もとがあると糞コードが多いからVBA
派遣の検索してみたら月43万くらいが最高だったぞ
ボーナスないだろうから588万くらいにしかならないし
交通費とか年金とか健康保険とか考慮すると少ないだろ
>>461 「新規開発には多大なリソースが必要だが、その後はメンテだけになる」とわかってるプロジェクトは最終的には人余りとなるため協力会社のお世話になる。
が、終わりかけた頃に違う新規プロジェクトが産まれるとなると、人員維持のまま続く。
これが長い間維持するってのは良くある話。
「ちゃんとしたプログラマ」の基準がわかんない
応用情報持ってたらおけ？
>>466 正規雇用時には有利。
→情報科なら持ってて当然
→情報科以外なら「取る気もなかったのか？」
って言うマイナス的な判断。
経験者として派遣を受け入れる時は過去経験しか聞かないためどうでもいい。
プログラマーってどのくらいできればなれるものなの？
２Dゲームでも一本作れるぐらい？
>>469 派遣スレなので派遣前提とすると、例えば自分のプロジェクトが人手不足の時に、どんなスキルの人が欲しいか、と考えてみればいい。
恐らく、仕様を渡したら、何もしなくてもプログラムが出来上がる程度の人以外はいらないと思う。(邪魔なだけ)
ただし、特定の会社のチームが入ってる時は別で、その会社が面倒を見てくれるその会社の人間ならスキルは不問になる。(人が増えた分仕事を増やすためそこのリーダーは泣く)
データ入力が見え張ってプログラマーを名乗っているだけだろw
今の時代に手取り10万とかありえねーよ
>>471 それとバージョンアップだね。
なので主要協力会社さんのトップメンバーを残す。
かくして、正規よりシステムに詳しい重鎮が出来上がるw
自社で雇ってFやHに出向させるってスタイルの自称IT会社も多いよな
一時期転職活動してたときはそんな会社ばかりだった
>>474 (今は過渡期だけど)いわゆる特定派遣会社だね。
>>470のパターンでベテランチームがHやFに入ってるなら、その後に送るのは素人でもいい。
送り込んでる自社のリーダーが嫌と言うと進まないけどw
>>3 学力と稼げるかどうかは関係ないということに気づかない奴が
>>1や
>>3のようになる
>「選挙はだいたい行きます。死にたいという気持ちが高まっているときは自民党に入れます。
>(現在のような政策が続けば)私のような役立たずはいずれホームレスになって野垂れ死ぬことができる、それを期待して投票します」
これを書きたかっただけの記事か
＞「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。
ダメだろこれじゃw
この27歳よりは、コインチェック社長の27歳の方が、、、同じか
SEだが正社員の給料じゃ割に合わないしやってられんのでフリーになったら収入が3倍近くになった。
>>158 でも間に入る下請けは何の責任も取らずに金だけ抜いてるがなw
そして問題発生時には末端の底辺の労働者に罰金の請求がくることもw
なんでこの手の記事は、読み進めると同情の気持ちがどんどん薄れてくるケースばかり持ち出してくるんだろ。
>>489 それがずっと続くかリスクが比較的高いし
年金とか健康保険とかの社会保険はどうなん？
>>491 そりゃあモノホンの底辺は本人に非があるケースばっかりだからな
手取り10万って本当にプログラマーなのか
テスター専業だってもっと貰ってるだろ
>>495 北海道で未経験大歓迎の募集に未経験で応募ならそんなもんだろう
そこまで切羽詰ってるならプログラマやる必要なくね？
>>489 短期間で終わったらトータルでマイナスだろそれ
とりあえずスキルセットがわからんと何とも言えん。
正直、末端のJavaゴーダでも月50万は出すよ。３割跳ねられると思うけどそれでも月35にはなるでしょ。
>>485 特派はもうないよ。
法改正で業務分類がなくなって
皆一般派遣だよ。
長期間同じ派遣先で業務出来るか否かは、
派遣元が無期雇用してるかどうかになった。
>>489 個人営業さん何人か使ってるけど、一人だと先が不安、かと言って人を入れるのも不安ってあたりが悩みみたいだな。
>>492 >>498 >>509 リスクは当然色々とあるよー。
自分の力で稼ぐのが大前提だからね。自分は客に気に入られて長期でやれてるけど、IT一本ではなく自分で稼げる手段は複数用意しないと先は厳しいと思うよ。
皮肉ではなく、自らアクションできなかったり、リスクを嫌うのなら辛くても会社員を続けたらいいと思う。
なんの話だっけこれ。
会社でスキルセットとか連呼してる管理職が一番無能、というジレンマを解消しないと、まともな給与は払えないよ
>>502 個人営業始める人は多いけど、長続きが難しいから早めにちゃんとした会社にしろって話じゃね？
担当さんが配置換えになっただけで危機が訪れる。
次の担当さんが個人営業整理って考えの人だったり、コンプライアンスに厳格な人だと終わる。(口座なんて開いてくれないでしょ？)
>>493 冗談抜きで技術者？ってのはいる
昔、保守修正がメインの27、28のプログラマーにちょっとした修正以外のコード書けないって言われた
>>502 単純な年収の値の比較ではなくて
年収のバラツキが生じるリスクとかも考えないと
総合的に経済的な優劣は判断できないってこと
個人事業主だと会社員よりやる事が多くなるだろうから
収入が会社員と比較して大差なければ
掛かる手間とかリスクを差し引くと劣る可能性もある
まずこいつプログラミングできるの？
毎回試用期間で切られるんだからできないんだろ
だったら別の仕事探せよって話でしかない
食い物屋のバイトでも何でも
ちゃんと仕事できるなら
今より確実に給料上がるわな
>>507 自社で派遣だと1ヶ月契約から開始だけど、ここで切るのは流石にレアだな。(それでも1割くらいか)
技術的に判断しにくい時間しかないので、キョどるとか、態度とか、話せないとかかね？
どんなレベルのプログラマーかしらんけど
今プログラマーは引く手あまたじゃないの
>>507 自称プログラマでできない奴なんていくらでもいる
こいつも絶対その類い
昔ならいざ知らずIT土方なんてネットが浸透した今だと誰でもできる職業だからな
いつまでも昔みたいにボッタくれるような職じゃないだろ
よくて２０万前後が妥当
うちに来てるアルバイトのプログラマー
時給３０００円払ってるよ
お、俺だって初心者本に書かれているぐらいのことはできるぞ
10万はありえんだろ
ライン工でも20万もらえるぞ
>>508 記事だと「上司が忙しいところを邪魔しないようにと自分の判断で修正したら雷落とされて即契約切られたこともある」
とかある。
これが本当のことならプロジェクトリーダー側からみたら相当の危険人物。
>>462 ExcelVBA 新規やで
まあ20代なんて余裕やろ
おっさん若い子がうらやましい限りだわホンマ
まぶしすぎて直視できへんで
要するに、形を変えた安部批判なんだよな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180201-00206339-toyo-soci&;p=4
＞ 八方ふさがりの現状は、政治や社会制度と関係があると思うかと尋ねると、こんな答えが返ってきた。
＞ 「選挙はだいたい行きます。死にたいという気持ちが高まっているときは自民党に入れます。(現在のような政策が続けば)私のような役立たずはいずれホームレスになって野垂れ死ぬことができる、それを期待して投票します」
＞ ずいぶん極端な主張だが、ジュンさんなりの社会への不満の訴えなのかもしれない。
これを捏造記者が言いたかっただけ
プログラマーは時給高い
コーダーはそこそこ
オペレーターは給与安い
この自称プログラマーはオペだろう
プログラマーで10万はありえない
派遣法で実労働者への収入割合をキチン決めて遵守させろよ
悪質な場合役員全員執行猶予無しで懲役でな
派遣先進国のオランダなら取り分比率は7:3だぞ
この業界のズル賢さ知ったら感心するよ
どんなに法で固めようが抜け道を見つけて平常運転さ
法律をどうすり抜けようかばかり考えてる
普通に運用するのは使えない人間とさえ判別されるｗ
なんでこういう奴らって他に移るとか考えないんだ？
金は評価で10万のスキルではないと本人が思ってるんだろ？
>>524 「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」
なんて言ってるんだから現状はスキル的に手取り10万の最底辺プログラマーだと
自覚してるんだろう
さすがにまともに仕事ができるプログラマーとしてのスキルがあるなら
転職して給料上がってるだろう
そこそこ出来るプログラマーは不足してるんだから
辞めろ辞めろ
日本の会社で続けても意味ないぞ
独立しろ
１０万円でも生活できるくらい豊かになったという事だ
都内に無数に存在する特定派遣の零細企業に就職すれば良いのに。
>>530 世の中の変化に取り残されただけ。
恨むなら、何でもかんでも煽りまくる、メディアを恨め って感じだよな。
>>20 3ヶ月で終わっていらなくなる業務ってあるんかねえ？
企業存続するにはそこで終わっても次から次とこなさないといけない。
わざわざ仕事の流れとやり方説明して体制整えたのにクビって逆に面倒。
東京に行ってアルバイトしたほうが収入良いのにそれをしないで底辺プログラマーに
しがみ付いてるんだから、ゆくゆくは出来るプログラマーになって稼ぎたい、フリーになって
年収1000万円とか起業して年収数千万円目指すとかの野望があるんだろう
ただの夢追い人だろう
そんな人に夢がなかなか実現できなくて底辺IT土方のままで苦しいとか言われてもな
>>532 自社で新規要員なら、まず1ヶ月で見極め、3ヶ月更新を3回、以降は半年更新、って感じだな。
プログラマつってもカスから超人まで居るからな
カスはいつまでたってもカスだからカス
>>529 いや、そーいうとこを規制したのが、
今回の法改正だから。
同じ派遣なら、大手の派遣会社いったほうが、
まだましだと思う。
非正規雇用の人がどんどん貧困に
なっていくのは、労組が正規雇用の人を
守っているから。敵は労組だ。労組を恨め。
>>71 なつかしー！当時の上司があの犯人がうちの会社所属じゃないよな？！って私に電話かけて来たわ。
都内茄子込みで500万、残業代なし
もっと金欲しいからこの前職歴書作ってみたんだがほとんどの期間プロジェクト掛け持ちで困った
これどうやって書けば良いんだ
>>2 っていうか北海道が悪い
夕張市が破綻してるのに北海道で頑張るとか罰ゲームやぞ
>>541 それは職務経歴書の話？
履歴書なら年末調整してくれて源泉徴収票出してくれてる所属会社書けばいいだけの話だろ
>>544 そう職務経歴書
常に２〜３プロジェクト被っててもうどうしていいのか
しかも半年のうち稼働したの最初と最後の一月くらいのやつとか期間と内容が合わなすぎる
>>545 なぜ書けないのかわからない。
２０１０．７−２０１８．１ 株A社 ○○部○○課所属 役職：前頭一
４つのプロジェクトを担当
・Ｗプロジェクト２０１０．７−２０１３．３
内容
・Ｘプロジェクト２０１０．７−２０１５．３
内容
・Ｙプロジェクト２０１２．６−２０１６．１２
内容
・Ｚプロジェクト２０１５．１−２０１８．２
内容
実態を知らんけどプログラマーって好きで楽しくてそれ以外を
やりたいとは思わないから、内心ではそういう仕事をやれて嬉しいんだろ。
もしそうなら、趣味と実益を兼ねる素晴らしい生き方じゃねの？
なんちゃってｗ
今のご時世で手取り10万台ってどうやったら見つけられるんだよｗ
２７で派遣プログラマーなら仕事はたくさん
探しもしないで馬鹿すぎないか
コミュニケーション能力が無いって言うか発達障害系なんじゃないか
リンクの記事を読んでみればわかるがこの人の場合は業界の構造がとか派遣制度がとかそういう問題ではない。
だってこうだし。
＞ジュンさんの働かされ方に目立った違法性がないことに思い至り、がく然とした。
＞彼の勤め先に悪質なサービス残業や長時間労働はない。社会保険料も会社側が負担している。
＞それなのに、百貨店でのたまの買い物どころか、自活すらままならない。こんな働き方が合法で
＞あることがおかしいのだ。
もはやただのイチャモン付けでしかない。
>>3 中卒
月50万
ボーナスとか保証とか何も無いけど、どうせ死んだらあの世に金は持っていけねー
>>546 書き連ねることは出来るんだ
小規模プロジェクトが多すぎる上に稼働もまばらで期間と仕事内容が合ってないんだよ
つーか開発環境と言語まで書き出すと何ページになるんだっていう
>>554 そういうことか。多かったら省略して主な奴だけ書いておけばいいんだよ。
書きたければ全部書いてもいいし。経歴書jはA４で４ページまでに纏めるといいよ。
○主な担当プロジェクト
・Ｘプロジェクト、Ｙプロジェクト他多数
○主な開発環境
・Ｃ、Ｃ＋＋、COBOL、他多数
数多くのプロジェクトに携わり多くの開発環境も経験しましたました。
Ｘプロジェクトでは大関打倒、Yプロジェクトでは横綱打倒を行いました。
プロジェクトに関わる中で私が一番重視したのは立会いと張り手です。
これはどの取り組みにも通用することなので一番の武器となりました。
おかげで横綱を打倒した場所では殊勲賞を頂きました。
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