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生活保護者はジェネリックを使え 厚労省
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0001名無しさん@涙目です。(東日本) [CH]垢版2018/01/28(日) 15:07:44.06ID:t8imMcHR0?PLT(16930)

厚生労働省は27日、生活保護受給者について、医師が問題ないと判断すれば、先発医薬品より安い
後発医薬品(ジェネリック)を原則使用することを生活保護法に明記する方針を固めた。

受給者の高齢化に伴い増え続ける医療費(医療扶助)の抑制が狙い。今国会に同法改正案を提出、2018年10月の施行を目指す。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180127-00000066-jij-pol
0002名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:08:20.49ID:qETpSa090
うむ
0005名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/01/28(日) 15:09:05.46ID:JyyyMi6W0
当たり前だろ自覚を持てよ
0007名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:11:15.17ID:QE8AGTGT0
ナマポは3ヶ月で打ち切れ
希望者には安楽死を漏れなくプレゼント
これでエエやん
0010名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PE]垢版2018/01/28(日) 15:11:52.92ID:bk3LPOVd0
国から強制されなけりゃわざわざ安物使う理由ないからな
0019名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:15:18.09ID:T1jxNgKs0
むしろジェネリック断る理由はなんなん?
0021名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:15:51.23ID:6Qb+11+b0
>>18
はたらけねーなら黙って節約して従って生きろ
0023名無しさん@涙目です。(宮城県) [IE]垢版2018/01/28(日) 15:16:49.37ID:HqywoliC0
>>19
微妙に効果違うのあったりするからなあ
0024名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]垢版2018/01/28(日) 15:17:17.79ID:Ky49yX820
っていうか全員原則ジェネリックだろ
何で先発がデフォなんだよアホだろ厚労省
0026名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:18:16.15ID:FJ721IYP0
オレ医者だけど
ジェネリックまじで効かないよ
どーすんだこれ?
0028名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/28(日) 15:18:29.23ID:Y7IG2faJ0
生活保護の人ってなんのために生きてるんだろう
0029名無しさん@涙目です。(公衆電話) [TW]垢版2018/01/28(日) 15:18:35.92ID:SF4149ZG0
>>18
ナマポって
医療費タダの上に転売してるのか?

俺なんか、
働いて税金納めてジェネリックしか買えないのに!
0032名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]垢版2018/01/28(日) 15:20:08.17ID:iWRTdZpM0
ナマポ乞食多すぎ。少しでもいいから負担させろ。
本当に病気の人、働けない人に回らないんだよ。
0034名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]垢版2018/01/28(日) 15:21:14.74ID:7uAP/nGu0
そりゃあナマポな人は
ジェネリックだなんて横文字は敬遠しますから。
0035名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/01/28(日) 15:21:34.04ID:lMQdfZhk0
>>26
効かなくていいんだ
0041名無しさん@涙目です。(空) [CN]垢版2018/01/28(日) 15:22:45.28ID:eCWc/tEs0
普通にジェネリックを医者は勧めてこないか?
0043名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:24:47.16ID:7ZlkaFLb0
これ半分殺人だろ
0047名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:26:13.63ID:QyRA9tB30
ジェネリックの方が利ざや多いから薬局はすすめてくる。
0054名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:30:42.13ID:7ZlkaFLb0
先発死なんの?
0056名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:31:07.15ID:myoeDpEw0
病院の方でジェネリック本当に大丈夫?みたいなパンフレット置いてある所あるけど
あれ不思議だよな
国が認めてる制度を病院が否定するとか矛盾してる
0059名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/01/28(日) 15:32:48.44ID:TPna20kC0
>>54
創薬会社 ジョンソンアンドジョンソン
ジェネリック製薬会社 ファーマシーインディア

ファーマシーインディアの株主がジョンソンアンドジョンソン

そういうこと。
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [NZ]垢版2018/01/28(日) 15:33:16.90ID:LuMlwlU00
調剤薬局はジェネリックのが儲かるから誰にでもジェネリック勧めるよね
先発品じゃないと駄目な場合は 医者が処方箋に書くしね
先発品の値段ていつまで保持なんだっけ
5年位で安くしたらいいんじゃないの
0063名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]垢版2018/01/28(日) 15:33:32.66ID:bdpEs0RV0
ジェネリックを凄く嫌う医師もいるよな
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:34:03.58ID:TYgU/GoP0
問答無用にしろ
0066名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:35:04.28ID:i7dEem4w0
いやいや、生活保護世帯は認証前の実験薬を投与すべき
もちろん本人から許可など必要ない
0068名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:35:39.27ID:QE8AGTGT0
ナマポはナマポらしく・・・・四ね
0071名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 15:36:02.69ID:AwEo1E7z0
ほとんどもうそうなってるだろ
0072名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/01/28(日) 15:36:17.81ID:TPna20kC0
>>66
そういうことはアメリカの創薬会社が日本の少女で試してる。子宮頸がんワクチン打たれたモルモットは本当にかわいそう。
0073名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 15:36:32.09ID:p7O87Fih0
>>50
そういうこといいだすやつは飢え死にしない
0075名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/01/28(日) 15:37:04.91ID:Vye39XNB0
ナマポじゃないけどジェネリックだがなにか
0076名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ZA]垢版2018/01/28(日) 15:37:07.68ID:opoJq6cm0
ジェネリックって思ったより安くないけどな
後発品がないって言われることも多いし、完全にジェネリックだけって状況があまり想像できん
ただの風邪とかならあるだろうが
0079名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 15:38:29.43ID:p7O87Fih0
>>74
だよねー
保険料払った上に3割負担だもんな俺ら
0080名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PE]垢版2018/01/28(日) 15:38:34.26ID:bk3LPOVd0
>>63
主成分同じでもコーティング剤とかの違いで効果がまるで変わる薬もあるらしいからなー。
俺は素人だから知らんけど
0083名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版2018/01/28(日) 15:39:22.39ID:ZMFqYjP30
>>78
うむ
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/01/28(日) 15:41:12.06ID:K9RLomwn0
医者が老人や子供がジェネリックじゃダメだよって言われてから
先発しか買わない
0095名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:46:26.26ID:uLdna2gE0
医療費タダなのをいいことに不正取得して転売しとったからやろ

俺は自分が薬を処方された時は先発品を選ぶよ
開発者に報いる必要があると思うからや
0098名無しさん@涙目です。(禿) [CN]垢版2018/01/28(日) 15:47:37.99ID:B/0p7nRl0
つうか薬渡すな
病院も無料にするな
そしたら早く死ぬだろ?
甘やかしすぎなんだよ
働かざる者食うべからず
嫌なら働けゴミども
0099名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]垢版2018/01/28(日) 15:48:58.99ID:zRedwugP0
ロキソニン → 売れる

ロブ → 売れない


西成の路上
0100名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]垢版2018/01/28(日) 15:49:02.87ID:+2K4xVIC0
医療費ただなのになんで安もん使わなきゃいかんのよ
0102名無しさん@涙目です。(庭) [CH]垢版2018/01/28(日) 15:50:29.23ID:3Mq8V8hW0
実家暮らしの独身が何か言ってるね
0106名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/01/28(日) 15:55:07.73ID:voIEKtcZ0
>>93
自分を騙し続けるのは辛くないか?
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 15:58:18.99ID:p7O87Fih0
ロキソニンテープの後発のものには貼りにくく剥がれやすいものがある
0111名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/28(日) 15:59:34.86ID:6pFSDH5m0
医師の判断ではなくそう決めろ
バカ高い薬をナマポに無意味渡す悪徳病院のせいでどれだけ税金搾られてんだよ
0112名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/01/28(日) 15:59:59.89ID:gDQcN9BT0
生活保護じゃないけどジェネリック頼んでるわ
ジェネリックはいいんだけど製薬会社的に新薬開発の資金は大丈夫なのか?
0115名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/01/28(日) 16:03:01.31ID:YzCMTyPD0
中身変化なしで安く済むなら、
ナマポじゃなくてもジェネにかえるわ
0116名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:03:55.78ID:MLzEzuPu0
というか医師がジェネリック変更不可と指定しない限り、薬剤師の権限でジェネリックに変更できるじゃん
まともな薬局ならどうするか患者に選択させてから変更するけど
個人でやってるような小さな薬局なら有無を言わさずジェネリックにしてくるぞ?
それどうなのよ?
0118名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版2018/01/28(日) 16:04:13.37ID:2OtuAM4a0
生活保護関係なくね?
処方箋持ってくと薬剤師さんが
大抵ジェネリック薬品持ってくるだろ
0120名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/01/28(日) 16:04:55.18ID:ABs6kB8b0
今更言われなくてもALLジェネリックだわ
0125名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:06:05.27ID:MLzEzuPu0
>>115
ジェネリックは同じ薬ではないですから
0127名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 16:07:04.81ID:1pvaXVAQ0
>>108
それ、近所の調剤薬局のお兄さんに話したことあるんだけど
ジェネリックメーカー営業の人「粘着剤成分までマネたらコスト上がって価格が先発品並になってしまう」
なんだって
0128名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:08:21.55ID:MLzEzuPu0
>>118
保険点数はジェネリックのが低いけど儲けはジェネリックのが大きいからな
0129名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 16:09:18.72ID:oslwlj520
病気の間施設に収容してナマポは停止がいい。
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 16:10:29.06ID:uxn+2yjK0
使えっつーか義務付けれよ
0134名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2018/01/28(日) 16:10:46.00ID:PTriC3Lc0
>>37
電子マネー利権か
0137名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]垢版2018/01/28(日) 16:12:11.48ID:oam3L5x30
糖尿病のやつも自己負担にしろ
こいつらがガキを生んでもそいつも糖尿病になる
生きてる価値ないよ
0139名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/01/28(日) 16:12:40.21ID:AkAY/quR0
病院がつるんでてジェネリック禁止にしてる
0140名無しさん@涙目です。(庭) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:13:57.05ID:FYBWPKTS0
>>97
作ってる工場と添加物の違いだけで
効く効かないとか迷信めいた事やってるからな
0141名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/01/28(日) 16:14:13.74ID:YvX683F60
>>37
iine
0142名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]垢版2018/01/28(日) 16:14:20.50ID:yERlArK20
ジェネリックは効かない
0144名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 16:14:48.93ID:v10h/B9q0
>>107
公務員が率先してジェネリック使わないと本当に駄目な国になる
0145名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:15:22.19ID:MLzEzuPu0
>>124
未だジェネリックのない先行薬のが効くし、
ジェネリックは薬効成分同じでも基剤が良くなくて肌に刺激強かったりするんだってね

飲み薬に関してはジェネリックだと効きが悪くてパルス療法が成り立たないって言ってた。
それで医者が先行薬で処方しても薬局がジェネリックで出しちゃう
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/01/28(日) 16:15:39.67ID:zIVZRogJ0
けっきょく、薬局や病院が契約してる製薬会社が優先させるんちゃうの?
0148名無しさん@涙目です。(庭) [TW]垢版2018/01/28(日) 16:16:04.55ID:SrzXHtPM0
>>138
売れ筋しかオーソライズドは発売されてないのがなぁ
0150名無しさん@涙目です。(京都府) [US]垢版2018/01/28(日) 16:16:26.63ID:bRXDkK8l0
俺の体は敏感でな、ジェネリック使うと全く違う効果がでて下手すりゃ昏睡状態になるんだ
当然医師もそれを知ってるからジェネリックは基本的に使えないと言われる
そんな人間がジェネリック義務化なんてどれだけ恐怖だと思う?
0152名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 16:17:08.57ID:OCp3HUuH0
安倍総理大臣が と 安倍あきえ夫人が推奨 している大麻オイル(サプリ) 日本版\9800
http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png

TPPの薬事法改正(広告掲載や商品陳列の解禁等)、*ISD条項で海外版(医薬品)が日本へ出荷される

*医薬品の法律を海外承認に委ねる条項
同意しない場合訴訟が一審で決まるという内容
0155名無しさん@涙目です。(禿) [TH]垢版2018/01/28(日) 16:18:15.41ID:eBuhSOnX0
>>150
ナマポの話だし医師が問題ないとした上での原則使用であって義務じゃないんだけど
0158名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/01/28(日) 16:19:34.61ID:NOaavT3b0
ジェネリックガオガイガー
0160名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:21:21.26ID:MLzEzuPu0
>>144
むしろ今やらなきゃいけないのは保険証の電子化とカルテや投薬データや診断画像のクラウド化だよ。
保険証を読み込めばどの病院でもデータにアクセス可能にすれば無駄な検査も省けて過去の病歴や患部の推移も数十年単位で把握可能
そもそも保険診療の結果をその病院が占有すること自体がおかしい
ジェネリックは推進すべきだけど今のジェネリック利権や先行薬の縛りも改革しないと片手落ち
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/01/28(日) 16:21:29.08ID:PFlNt9Za0
高い税金払ってる国民先発薬剤でいいよね?

非国民はジェネリックにだよねwww
0162名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ヌコ]垢版2018/01/28(日) 16:21:53.52ID:V4KZaQOu0
>>150
ナマポが死んでも経済損失そんなないだろ
賠償も安くすむから無問題
0163名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版2018/01/28(日) 16:22:25.54ID:K7Y1DHkD0
原則使用することっていう言い回しはだいたい例外がある
0165名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:24:06.08ID:MLzEzuPu0
>>147
そりゃあ中韓からの輸入原料を日本で錠剤なりカプセル化するなりしてるメーカーが後発薬では主流ですし。
0167名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/01/28(日) 16:25:55.52ID:MnZ51yAn0
いずれ生活保護の世話になるわ
物流やってるが身体壊しそう
0168名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RS]垢版2018/01/28(日) 16:30:40.56ID:pMJExC+u0
先に何度も通院するものの制限しろよ
緊急性で月4、慢性で月1までで十分だろ
当然柔整の利用は一切保険無しね

現在は月15日くらいだかでやっと行政から文句言うようになってるんだっけ?
0169名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/01/28(日) 16:31:27.77ID:Hxe8+QWV0
ヘルニアやって働けなくなって
ナマポ、手術して半年は安静だったな
退院してまだ抜糸も医者から書類もあるのにハロワいけと言うので杖ついて
いったら治ってから来てくださいでワロス
0170名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 16:31:32.42ID:HM7IDClH0
ナマポに薬なんか処方すんなよ
0174名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/01/28(日) 16:32:19.49ID:X08qJXL90
>>147
その手紙着たけどその手紙自体に凄い金かけてるなって思った
ジェネリック指導料が入るから薬局も必死な感じ
ジェネリック利権で儲けてる奴が居るのが腹立つわ
0176名無しさん@涙目です。(四国地方) [JP]垢版2018/01/28(日) 16:32:51.67ID:En1HcGkO0
痛み止め睡眠薬安定剤は見た目が変わっただけで効き目が変わる
そんなもんよ
同一成分の先発から先発に変更になっても効き目が落ちたって言われる
ぶっちゃけ乳糖でも十分に効く
ジェネリックが効かないっていってるものの根拠はほとんどこれ
0179名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 16:36:14.10ID:6LRbZ++z0
社員だろうと大手以外は安泰じゃないんだしいつナマポに頼るか分からんから叩けない
中小なんて非正規と一緒
0180名無しさん@涙目です。(庭) [AU]垢版2018/01/28(日) 16:36:55.68ID:SXOhwNIH0
>>160
クラウドは無理だが保険証の電子化は早くしてほしいな
有効な保険証のバーコード読ませて10割からの自己負担金額をレジにて割引して決済
有効期限切れの無効な保険証や他人の保険証チェックくらいは出来てほしい
0181名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:37:28.45ID:MLzEzuPu0
>>153
そだね
生ぽは自治体じゃなく国管理にすべき
住居費補助はやめて代わりにゴースト化してる公営団地に集団で住まわせる。
食糧は備蓄米の期限きたやつとか
企業が食品を廃棄費かけずに処理できるように公的に引き取る仕組みをつくって生ぽに分配
薬はジェネリック
病院は指定病院以外通院費認めない
治験に協力しないと自己負担発生するようにする
それくらいやらないとダメ
0183名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/01/28(日) 16:38:04.98ID:kfUzZARd0
東京に引っ越して生活保護貰えますか?今無職で貯金はなくて来月の障害年金で引っ越すとか
0184名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/01/28(日) 16:39:42.54ID:Hxe8+QWV0
あとナマポもらっておもったのは
処理に無駄多すぎ、全部電子化して
細かい書類とか申請とかやれよ
役所内部でも連携とれてないんで無駄に
時間ばかりかかる
0185名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/01/28(日) 16:40:02.38ID:M9oi8pID0
>>12
後発使用率がすでに60-70%あるのに人体実験もクソもない
しかも先発を使ってはいけない訳ではない
後発がある薬は後発を使えで、後発の無い薬は先発を使っても問題ない
0186名無しさん@涙目です。(東京都) [SK]垢版2018/01/28(日) 16:41:31.08ID:B/ZfMu5u0
調剤薬局に行くと必ずジェネリック勧めてくるのなんで?
薬価とか調べても俺がもらう薬なんて数十円しか変わらねえじゃん
なんなの?
0187名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/01/28(日) 16:42:04.46ID:vMNMrScz0
医療費かからないのも相当な優遇だし
ジェネリック自体がこれだけ波及していく流れなら
廉価版として利用してもらうのは妥当性高いわな
0190名無しさん@涙目です。(長崎県) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 16:44:41.27ID:7YA+Nx390
これ刑務所の懲役が訴えてたな
勝手にジェネリックに変えられたって
結末は知らん
0191名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/01/28(日) 16:46:00.62ID:K9RLomwn0
>>186
儲かるから
0193名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:46:15.37ID:MLzEzuPu0
>>171
北欧では一部の国でずっと前からカルテは電子化されて共有されてるって聞いた
日本では銀行の貯金も電子化されてるでしょ?
金融庁にまともな届けも出してない糞業者と違って貯金が消えたりもしてない。
既に病院単位のカルテは電子化されてて診断データも検査室から診療室にはLANで送られてる。
0194名無しさん@涙目です。(空) [FR]垢版2018/01/28(日) 16:47:12.89ID:C3RwWIWl0
当たり前だよなあ?
0195名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/01/28(日) 16:47:30.53ID:PFlNt9Za0
ヨード液の先発はよ。

こいつだけは毎回後発で腹立つ。
0196名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/01/28(日) 16:47:31.94ID:Hxe8+QWV0
貰ったことないやつにはわからんだろうが今のシステムではフードチケットとやら集団生活とか無理やで
効率とか完全無視した世界だ
1つ処理するのに余計な手間10ぐらいかけてる、社会復帰するのも難しい
仕事決まっても数ヶ月チェックされて
完全自立までえんえんあーだこーだいっくる、お前らは社会復帰させる気ねーだろって勢いだぜw
0197名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]垢版2018/01/28(日) 16:47:46.92ID:SC+EIxVr0
ジェネリックじゃなくてもいいから2割負担させろよ
0198名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2018/01/28(日) 16:49:18.31ID:kY0q+tEh0
ジェネリックは基本的に無理
やっぱ身体に合わんわwww
俺はナマポじゃ無いから普通の薬を使う
0199名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 16:50:41.58ID:MLzEzuPu0
>>192
プラスジェネリックのが薬局が儲けるシステムになってるからだよね?
点数と実際の仕入れ値、ジェネリック指導しないのに入るジェネリックの指導料と加算
患者に選択肢与えず有無を言わさずジェネリックな個人経営の薬局大杉
ジェネリックのが利幅あるならもっと点数下げるべきだと思うけど。
0201名無しさん@涙目です。(愛媛県) [DK]垢版2018/01/28(日) 16:51:36.80ID:9ziLhRr50
>>190
そういうアホはジェネリックが何かわかってないんだろうな
0202名無しさん@涙目です。(東京都) [SK]垢版2018/01/28(日) 16:52:11.54ID:B/ZfMu5u0
>>199
これかサンクス
0203名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/28(日) 16:53:02.42ID:kvXJ/dgm0
ジェネリック嫌な人は全員3割負担にすれば良い
普通の3割より少しでも割引の利く2割1割ゼロは強制ジェネリックで良い
0204名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 16:53:44.98ID:gdjxjqid0
普通に全てジェネリックだ
サロンパスもストアーの安いパチモン
頭痛薬もストアーのパチモン
胃薬もストアーのパチモン

あぁ浣腸だけ必ずイチヂクだったわ
0205名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 16:54:27.99ID:XJTyXWdM0
>>199
あと有無を言わさずなんて被害者意識持ってるけど
初回受付時にジェネリック希望しますとか薬局お任せに○付けたりしてないだろな?
0206名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版2018/01/28(日) 16:55:17.95ID:XbWWlaTTO
>>150

未承認薬の実験台がベストだと思うの
0208名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 16:55:28.26ID:aLF7tU6L0
そもそもナマポに薬なんて要らない。薬がないと生きていけないなら、タヒね。

地元の薬局が、問診票にジェネリックは希望しないって〇つけてんのに、毎度毎度ジェネリック出してくる。
あまりにしつこいんで「生活保護の薬代まで出してやってる、納税者様がなんで、生活保護でも断ってるジェネリック強制されんだよ」と先日ブチギレた。
Y堂、お前だよ。
0209名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版2018/01/28(日) 16:56:23.63ID:VB+7cv0PO
そらそうよ
0211名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/01/28(日) 16:57:23.48ID:X08qJXL90
医者がホイホイ薬出しすぎなんだよ
薬局と仕入れ先が同じところ多いし何が医薬分業だよ
0212名無しさん@涙目です。(禿) [BG]垢版2018/01/28(日) 16:57:37.87ID:Sy5clScf0
>>150
働いて処方してもらえば?
0214名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 16:59:45.95ID:GkIjJmLu0
>>200
どこかの掲示板で
生活保護の時は「アレルギーがあるからジェネリックはだめだ」といってた輩が
生活保護じゃなくなったらジェネリック
使ってた。なんのアレルギーなんだよ
って書き込み見たことある。

タダはあかんな
0215名無しさん@涙目です。(福岡県) [AT]垢版2018/01/28(日) 17:00:34.94ID:uvRC6vxG0
働け生保
0217名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/01/28(日) 17:01:24.63ID:Z3YJUSc00
生活保護の人間は全額負担させろ
0218名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]垢版2018/01/28(日) 17:02:24.56ID:DtBXz2n/0
結果どっちが治療効果とコストの
効率が良いかってところだな
少々納得し難いが
ゾロだけに金を流すのが
良いかは解らん

まぁ保険適用で生ポ以外の人が
使えば良いっちゃあ良い話だが
0219名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 17:04:02.27ID:MLzEzuPu0
>>210
先行より試験項目少ないし治験が省略されたりもしてるんだよね。
ジェネリックはそもそも先行とのある程度の差異を認められてる
0221名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]垢版2018/01/28(日) 17:06:37.42ID:rEcf78bZ0
ナマポはコインチェックのネムで支給
0222名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 17:07:23.82ID:MLzEzuPu0
>>205
おまえ実際を知らねえで言ってるだろ?
チェックシートも口頭の確認もない薬局なんてザラにある。
個人経営の薬局ならむしろデフォ
0223名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 17:08:09.96ID:MLzEzuPu0
>>220
医者がジェネリック変更不可にしない限り薬剤師が変恋できるじゃん
0224名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/01/28(日) 17:08:50.27ID:X08qJXL90
薬剤師増えすぎて質が落ちてきたよな
薬剤師が薬横流ししてる事件とか増えてるし
医薬分業が間違いだったんじゃないの
0225名無しさん@涙目です。(栃木県) [PL]垢版2018/01/28(日) 17:08:52.46ID:6iqPRfur0
ネグリジェに見えたのは俺だけ?
0226名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/01/28(日) 17:09:12.34ID:kuAlE+6m0
>>211
患者が要求するからだろ
0227名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:12:52.84ID:sDSqa41s0
俺が行ってる病院は何も言わなくてもジェネ表記だよ
薬局ではあえてジェネじゃないのにしてもらう
0229名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 17:15:25.01ID:MLzEzuPu0
ナマポはジェネリック拒否したら保険診療受けれなくすればいい。
混合診療は出来ないから薬代以外の全部を全額負担させればおk
ジェネリック一回断わる毎に治験に一回協力すれば保険診療認めてやる
通院先も最寄りの病院の診断書を役所に提出して紹介状を持ってしかよその病院に行けなくすればおk
0230名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:15:44.93ID:kkdAgYXF0
>>174
やはりなぁ。

先生自分が基本ジェネリック使わない理由とくとくと説明してくれて、
譲れるのはその薬くらいだということで一度試した。
駄目でしたといったら今後はそれも止めますと言ってた。
0231名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:18:41.30ID:D6fmhfdx0
離婚して子供と2人暮らしで年収290万
なんだけど、ひとり親医療制度で
病院代は保険きくやつは無料なんだけど

やっぱ、生活保護みたくジェネリックじゃ
ないとダメかな?

2ちゃん的には。

2ちゃんのキモオタニートよりは社会に
貢献してると思うけど。

キモオタと違い
貴重な子供を1人とはいえ育ててるし
0232名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版2018/01/28(日) 17:18:54.58ID:fS4YeSux0
>>78
ナマポの娘は私生児を産んで またナマポ。

在日朝鮮人の云う 日本での生活基盤はナマポ、その子たちも またナマポ、本国から親兄弟呼び寄せて またナマポ。

ナマポは一時的な救済措置で良い。
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]垢版2018/01/28(日) 17:20:50.14ID:9s4qId930
>>231
ジェネリックがダメな理由は?
0234名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:22:04.78ID:StOyoPGM0
よれよれしたナマポ爺が病院のカード登録で
「延命治療はどう選択しますか?」って聞かれたら
「延命でお願いします」だってよ
聞いてて腰抜かすかと思ったよ
おまいそれ1ヶ月何百万円かかると思ってるんだ?
ナマポ爺をちょっと半年生き長らえさせてどうなるんだ?
誰が払うんだよ?ww
 
医者が一番極悪なんだけど
 
 
0235名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版2018/01/28(日) 17:24:34.94ID:yCMLidH+O
ナマポはその辺の草で大丈夫。
0236名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:25:14.24ID:D6fmhfdx0
>>233
歯医者の提携の薬局で一言の断りもなく
ロキソニンのジェネリックにされて
いつのロキソニンより
効いてないような気がした。
0238名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:26:03.98ID:mLVzIM8n0
むしろ薬禁止でどうぞ
0240名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 17:26:19.40ID:MLzEzuPu0
国庫や保険会計逼迫してるのはわかる。
でも新たな利権貪る奴は放置全てじゃない
国民がジェネリックに積極的じゃないのは自己負担額に大差ないから
保険の負担は大幅に減らせるのはわかる。
でも薬局がジェネリックのが大幅に儲ける現状がダメすぎ。
そもそも開発費かけてないジェネリック故に保険点数低いはずなのに利幅がデカイのがおかしい。
薬局の経営と生活守る為の加算もおかしい
そんだけ利幅がデカイならジェネリックの保険点数をもっと下げるべき
自己負担が目に見えて少なくできれば選択する人増えるだろ?
0241名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:27:03.67ID:vMNMrScz0
プロナマパーみたいなやつ以外はそうそう文句は言わんだろ
社会で自立出来ず困っているのを生活支援してもらう上に医療費も負担ナシだし
文句言ってたらバチが当たるわ
0242名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]垢版2018/01/28(日) 17:29:15.99ID:MLzEzuPu0
>>241
通院費で億の金引っぱったナマポもいるし。
タクシーで通院とか
0248名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/28(日) 17:34:32.23ID:upFkt57N0
>>234
安楽死法案が認められてないからな
最後の最後までやれる事はやらなきゃアカン
0249名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/28(日) 17:35:34.16ID:upFkt57N0
>>224
そもそも薬剤師増え過ぎのソースは?
まさか大学増えたからとか短絡的な理由じゃねーだろな
0251名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/01/28(日) 17:37:08.12ID:1nn01J1T0
ジェネリックなんか可哀想だ。
新薬治験でいいだろ。
0252名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/01/28(日) 17:37:09.44ID:kuAlE+6m0
>>234
なんで医者のせいなんだよ
医者に殺人せよってか
0253名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/01/28(日) 17:37:15.52ID:W6FXRzZA0
>>236
気がしたw
それロキソニン飲んでも効かなかったらどー説明すんの?
あと歯医者提携の薬局なんてのは無いからw
0257名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:41:38.92ID:D6fmhfdx0
>>253
そもそも、一言の断りもなく
勝手にジェネリックにしても
いいの?
説明なんかできるわけねーだろ
個人の感想を述べてるだけ
なのに
0259名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]垢版2018/01/28(日) 17:46:47.12ID:4gwVrjc80
何回も健保からジェネリックにしましょうってハガキ来るから
むかつくわ。ハガキ代と人件費勿体無いだろ。一度来ればわかるんだよハゲ
0260名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 17:46:52.45ID:NM0d4hyZ0
>>256
人口10万人に対して10人増加って
日本人1億人にたった1000人かよw
0261名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]垢版2018/01/28(日) 17:47:35.56ID:PUNu0pc40
俺は精神科で毎月医療費3万以上かかってる。でもナマポだから、ただ。

知的ボーダーでアスペで統合失調症だから、働けないからこのまま生きていく
0263名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [ヌコ]垢版2018/01/28(日) 17:56:16.93ID:yCMLidH+O
ジェネリックで医療費ケチられると共産党の先生達が集金出来ないじゃん。
0264名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/01/28(日) 17:58:54.10ID:M9bkkKYw0
そもそも本人達が治す気ないんだから何でもいいだろ
ジェネリックは効かない?
あいつらは効かない方が嬉しいだろ
治らないんだからナマポ生活がまだ続けられるよ!
0265名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 18:00:14.57ID:qT03t3mv0
俺もこれから死ぬまで飲み続けなきゃいけないからジェネリックだ
0266名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 18:00:29.89ID:j/KTBLRQ0
差別もいいとこだわ
みんなが薬飲んでる時に一人だけジェネリック飲まされる、こっちの気持ちになってみろよ
0268名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/01/28(日) 18:02:42.81ID:XbWWlaTT0
効かないやん
0270名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 18:06:24.62ID:tPnp0Phc0
この前初めて医師にわざわざこれのジェネリックは効果薄いからやめてね
って指示された。そんなのがあるのかよ。それってジェネリックじゃなくて別の物のような
0271名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/01/28(日) 18:08:20.62ID:X08qJXL90
医療業界のお偉いさんと厚労省の官僚がいくら話し合っても自分たちの利益しか考えないだろ
介護も家族に押し付けて数字上のことしか考えてないんだよな
0272名無しさん@涙目です。(香港) [KR]垢版2018/01/28(日) 18:12:56.94ID:tQS9rDwh0
とっくになってたような…
0273名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 18:18:27.23ID:hLqD1fnd0
>>266
なら自腹でどうぞ。
0274名無しさん@涙目です。(東京都) [SK]垢版2018/01/28(日) 18:20:16.05ID:B/ZfMu5u0
>>260
コイツ単純な算数すら出来ねえで叩いてたのか…
単純計算1万人だろしかもたった2年でだ
0275名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 18:21:20.34ID:DVVUguz90
いや、自腹にしろよ
さっさと死ね
0279名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]垢版2018/01/28(日) 18:35:25.01ID:8F48lmhR0
アリセプトって認知の薬をジェネリック嫌だって言ったら周辺の薬局片っ端から在庫確認して何処もなかったのはどうかと思ったわw
最初のアンケート書かされる時にジェネリックを希望しますか?って欄いるのか?
0281名無しさん@涙目です。(catv?) [VN]垢版2018/01/28(日) 18:39:20.60ID:8XWj6gAk0
当たり前。別に生活保護受けて無くても、薬によってはジェネリック処方されるよ。

俺が去年、皮膚の病気になった時、出された皮膚薬はジェネリックだったよ(当然生活保護は受けて無い)
0284名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/28(日) 18:43:01.97ID:hwlQPpt+0
先発薬メーカーの利益減ってゾロ薬メーカーに利益誘導
天下り先になってんのか
0287名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 18:56:08.16ID:/9tBvdjH0
ジェネリックで良いのでナマポ下さい
0289名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 18:59:40.65ID:8uqAkSbL0
転売する気だからな
0291名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/28(日) 19:06:43.32ID:vnM4S9uW0
ナマポの入れ歯禁止にしろよ
歯科は実費にしろよ
0294名無しさん@涙目です。(兵庫県) [LU]垢版2018/01/28(日) 19:25:56.20ID:KbxQogQw0
ナマポに限り無認可の薬も試しに投与してオッケーにしろ
0295名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/01/28(日) 19:28:09.65ID:2bvXXgpN0
生活保護を受ける原因となった疾病障害に係る治療療養費は
無償でも仕方ないと思うが、それとはまったく関係ないとされる
虫歯治療とかインフルエンザで受診とか怪我や骨折や腰痛とかまで
医療費免除は早急に中止すべき。
社会保障費圧縮への効果は限定的であったとしても早急にやるべし
0297名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 19:34:35.01ID:vfTNgvb90
生保は日本国籍保持者のみならわかる。
0304名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]垢版2018/01/28(日) 20:07:15.43ID:TB18E89E0
生保受けてないけどジェネリック当たり前やん
むしろ医者がジェネリックない睡眠薬とか処方されやすいのどうにかしろよ
0305名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 20:08:38.03ID:lU6uYYT00
最低でも帰化人まで
0309名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/01/28(日) 20:25:40.46ID:xsKbsHn90
池田センセの思い出
0310名無しさん@涙目です。(家) [FR]垢版2018/01/28(日) 20:29:22.66ID:itlP1v170
ナマポはジェネリック強制でしょ
選択肢を残す意味がわからんわ
努力目標なぞ言わずジェネリックのみ!
0311名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 20:35:02.54ID:sCBKVSsv0
薬を使わずしねだろ?
0312名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]垢版2018/01/28(日) 20:36:57.71ID:5ZHBgMmx0
調剤薬局で糞待たされる度にこの調剤薬局という存在がいらんと思うわ
0313名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]垢版2018/01/28(日) 20:37:36.87ID:UDiKtLJR0
だが断る
0314名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/01/28(日) 20:38:19.37ID:j3dTYoYE0
20年遅い
0316名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]垢版2018/01/28(日) 20:40:01.43ID:5lCAo+A60
薬飲む力があるなら働けゴミ
0317名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/28(日) 20:45:50.56ID:Cqxv3PrT0
誰にだって選べる権利はあるはずだが?生活保護とか国籍とか関係ないから

人に強要する前におまえら日本人が先にジェネリック使えよ
0320名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/01/28(日) 21:14:54.80ID:JB1VQGZw0
当たり前だろ
他人の金で医者にかかってんだから多少でも安く済ませろ
0323名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 21:18:12.95ID:gYPyG81f0
ジェネリックの何が嫌なんだ?
俺は普通にジェネリックにしてる
安いし風邪もちゃんと治ったし全く問題ない
イメージが悪いだけじゃないのかなあ
0324名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/01/28(日) 21:18:59.41ID:5nN9GL3A0
>>281
そもそも国保全体にすらジェネリック使用率8割越えろって指導入ってるのに自己負担無いやつに選択肢なんぞあるわけない

>>283
自己負担ゼロだと請求好き放題にやれるからな
0325名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]垢版2018/01/28(日) 21:19:17.02ID:19l7vmXc0
そもそも成分同じはずなんじゃないのかジェネリック
なんで悪いイメージみたいなのがあるんだよ
0330名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 21:24:16.36ID:1qcKm0qD0
>>323
>>325
ジェネリック始まったときはメーカーがやらかしまくりの低品質だった事もあり医者から嫌われたってのがある
今は品質かマトモになったが供給体制がまだまだな薬がある
0331名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 21:24:32.78ID:1qcKm0qD0
>>327
治験かなw
0332名無しさん@涙目です。(愛媛県) [TN]垢版2018/01/28(日) 21:24:57.92ID:ALKCgmJT0
そもそも先発品後発品とかいう概念があるのがマジでクソだと思うんだよな
どのメーカーも同じ方法で作らせて同じように品質チェックして全て同じ商品として販売しろよと思う
特許切れたら強制的に薬価下げろ
本当に医療費を抑えたいと思ってるのかこのバカ国は
0335名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 21:27:06.39ID:gYPyG81f0
>>330
そんなのことがあったのか
ジェネリックって名前が広がった頃は俺はまだ元気で病気とか無縁だったけど、
最近風邪引きやすくなって徹子さんもCMでジェネリックって言ってるし安いしで、
そんな深く考えずにジェネリックにしてたわ
まだまだな薬もあるのか…
0336名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ZA]垢版2018/01/28(日) 21:27:12.85ID:opoJq6cm0
>>325
スレでもちらほらでてるが、その成分が微妙に違ったり製法の違いで効果が変わることがあると言われてる
この辺は政治も絡んでるから、後発が正しいとも正しくないとも素人には判断できん
0337名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]垢版2018/01/28(日) 21:28:18.96ID:19l7vmXc0
>>330,333,334
おっサンキュー
悪いイメージってんじゃなくて実際悪かったことがあるんだな
0338名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 21:30:03.25ID:1qcKm0qD0
>>335
それ以前に先発品でもやらかしたり供給止まったりと不自由させられるものがあった訳でメーカーも工場がどこだからとか言ってる暇はないよ
0340名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/28(日) 21:30:43.32ID:oj1Rt1CN0
トーゼン
0341名無しさん@涙目です。(家) [VN]垢版2018/01/28(日) 21:30:58.35ID:SK2DWvFK0
これは朗報
貪り喰うように薬飲んでる生保めっちゃ居るからな
0342名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 21:31:19.41ID:IqAmwhyd0
当たり前だろ
遅すぎるよ
0343名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 21:32:36.66ID:cIXjGL0J0
ジェネリックの方が特許切れるときに開発されるから、製法は15年ほど最新の技術で作られるよ。
ジェネリックじゃない薬がストレートタイプの携帯電話、ジェネリックがスマホ時代の技術で作られたような感じ。


ジェネリックじゃない、先発品は一番古い作り方で、よっぽど売れ筋じゃない限り相当昔の作り方のまま。白黒テレビの頃の作り方ってのもザラだからね。高くて古いのをよく希望するよねとは思う。


あと、低所得老人で医療費タダの人も、「タダだから高い方にしろ!」って言ってるからな。生保の方がジェネリック率は高い。
0345名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]垢版2018/01/28(日) 21:35:35.11ID:uRYOGUnX0
>>26
ナマポには利かないでええん
0347名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/28(日) 21:39:18.21ID:hwlQPpt+0
>>343
全然違うよそれ
先発薬は膨大なデータと金かけて作ったガンダム
後発薬はそれデータ転用したジム
それくらい違う
0348名無しさん@涙目です。(中国地方) [KR]垢版2018/01/28(日) 21:39:57.39ID:68njgA7l0
ジェネの方が製剤に工夫がされてる事が多い
特に小児用のドライシロップとかな
0349名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 21:42:45.23ID:1qcKm0qD0
>>348
メリット大きいよな
0350名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 21:45:29.10ID:1qcKm0qD0
あとはゾロしか無いOD錠は先発潰すアホな過程が不要になるし
先発半錠に割らないと言うアホな過程が不要なmgがある
0351名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 21:46:09.48ID:cIXjGL0J0
>>347
論点が全然違う返信で、全然違うとか言われても・・・

主成分は一緒。
ジェネリック否定派は違うって言うだけで、その膨大なデータがあるのに、実際どう違うか全くデータ示さないじゃん。
ベースの違う塗り薬ぐらいしか違うってデータないし、思い込みがほとんどでしょ。
0353名無しさん@涙目です。(愛媛県) [TN]垢版2018/01/28(日) 21:47:45.01ID:ALKCgmJT0
先発品が品質が良いって言ってる奴も後発品の方が品質が良いって言ってる奴もどっちも信用するなよ
そいつらが議論しても絶対に平行線で結論が出ることはない
下手するとそれぞれのメーカーの回し者だからな
自分の身は自分で守るんだよ、自分の薬は自分で調べろ
お前にとって一番に良い薬は医者にも薬剤師にも製薬会社にもわからん、お前が自分で判断して自分で決めることだ
0356名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 22:01:19.78ID:1qcKm0qD0
>>355
そう思うだろ?でも作ってるのはジェネリックメーカーの工場だったりするんだぜw
0359名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]垢版2018/01/28(日) 22:06:07.00ID:p32Y8SmT0
我がソラナックスは使い続けたい
0363名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 22:14:33.42ID:1qcKm0qD0
>>358
ブランドに飼い慣らされるとそうなっちゃうんだよなw
この辺が厚労省のヘッタクソな政策ミス
0364名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 22:14:36.28ID:tpZggFLI0
https://imgur.com/8z5ZwTM.jpg
まだ20代やけどわいも晴れてナマポや
明日は朝からパチンコ行くやで
0366名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/01/28(日) 22:18:42.62ID:dzkBbWrJ0
生活保護者はネグリジェを使えに見えた
0367名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 22:19:06.76ID:1qcKm0qD0
>>365
お前は単純にシャネルのロゴが入ってれば良いモノだみたいな
ブランド信仰者って言うの
0369名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/28(日) 22:24:12.73ID:moCEsGuW0
>>26
まだそんなこと言う医者いるんだ。院内処方は全部ジェネリックの病院ほとんどなのに。
0370名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 22:36:12.68ID:+vE15ZVv0
貧乏人は麦を食え
0371名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]垢版2018/01/28(日) 22:37:02.88ID:FkBE2JK80
>>364
ギリで間に合ったか
良かったな
0373名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/28(日) 22:42:34.33ID:GkIjJmLu0
10年位前に厚労省から通知があった
差別だということで立ち消えになったという経緯がある

今回もどうなるか…


まぁ話は単純でナマポジェネリックを
守らない医療機関、薬局は減点にして
儲からないようにするだけだよ

患者のためとかキレイ事いってるけど
金が減るってなったら
たちどころに医療機関、薬局は態度変えるよ
0378名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]垢版2018/01/28(日) 23:11:42.57ID:xyZLRf9q0
最近では、処方医が院外処方するとレセコンが一般名で自動変換して処方される。その方が医者の収入が増える。全部ジェネリックに出来れば3点、一部ジェネリックだと2点。
またジェネリックがある先発品を出す時には理由を書き込まなくてはならない。今年度4月に行われる診療報酬改正では更に先発品を出す事を厳しく制限する予定。
厚労省は直接医者や調剤薬局に命令はしない。こうやれば儲かりますよーって、診療報酬と言う人参をぶら下げて誘導して行く。
厚労省はジェネリック化を更に推し進める。推し進めるだけ推し進めて後からハシゴを外す、これが政府のやり方。
0380名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版2018/01/29(月) 00:31:00.34ID:6FhJgXfl0
いいんじゃないか
医療を皆平等に受けられると勘違いしてる人間が多いからな
皆保険制度のせいでタガが外れてるわこの国民は
0382名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/01/29(月) 01:37:44.29ID:IhpHCpfu0
効くなら安い方がありがてーわ
0383名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/01/29(月) 01:39:24.38ID:f8CJsP9F0
老人は100%それ使えよ
0386名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 01:53:58.62ID:aG2tREHC0
ジェネリックにすれば薬剤師が儲かるから面白くないし、たとえ先発がない薬局をたらい回し
にされようが、俺は先発を使い続ける。
0390名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]垢版2018/01/29(月) 03:44:45.16ID:UTdH6oRr0
>>214
ただとか、無条件の平等は人を堕落させる
0394名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/29(月) 05:45:32.54ID:oYs23bTM0
>>389
年金受給者はナマポ受けられないようにしたら、(つまり、年金額とナマポの金額を同等にすれば)生活保護のうち、半数は受給資格が消えると思う
0395名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/29(月) 05:50:38.04ID:WjzY+EeT0
安倍首相、外国への援助「5年間で2兆8500億円」

 参議院本会議の代表質問で社民党の福島副党首は、2012年の第二次政権発足以降、安倍総理が表明した外国への援助は54兆円あまりになるとして、「膨大ではないか」と迫りました。

 「総理が表明した額を機械的に加算した場合、円借款や一部重複部分を含め、54兆3621億円になるという回答が、昨日ありました。これでよろしいですか。54兆3621億円は、あまりに膨大ではないですか」(社民党 福島瑞穂 副党首)
 
0397名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/01/29(月) 06:53:53.83ID:C4rrzOzB0
新薬は怖い
ジェネリックはすでに実績があり、かつ現代でも販売されるほどの薬なので
安心して使えるのが俺の見立て。
なのでジェネリック一択。
0398名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]垢版2018/01/29(月) 07:00:01.83ID:c+1SBjsm0
自治体によって違うのかもしれんが、うちらんとこ障害者には市役所から
「薬代かかるからジェネリックにしろ!!」というお達しは来てるはず
ナマポは知らんけど、もしナマポはそういうの無かったとしたら笑うなw
0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [UA]垢版2018/01/29(月) 08:28:37.78ID:9IfB1rSO0
ジェネリックが駄目だとか何百人に1人の話とかじゃないの?
0402名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/29(月) 08:33:04.59ID:0Rmegwez0
>>394

年金受給してるナマポは年金の分引かれてるぜ
それでも、普通の受給者より少し上乗せされるけどな
0403名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/29(月) 08:38:38.64ID:NEWe4BWb0
低所得家庭だけど、きっぱり言われたな
役所の指導でジェネリックにと
少ないながらも税金払ってるし、必死に生きてるのに
こちらから言うのは全くいいんだけど、きっぱり言われて少ししんどかったわ
0404名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/29(月) 08:40:49.71ID:lYqVE9Rx0
は? 自然治癒か死亡でいいだろ
0405名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/01/29(月) 08:41:37.59ID:yTZu1W890
ナマポの薬なんか生姜1片で十分だろ
0407名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/01/29(月) 08:55:13.36ID:h0kalGqB0
でもジェネリックは嫌だとゴネまくって憲法違反だろと仲間や怪しい団体引き連れて直接抗議に行く人たちは
結局ブランド薬のままなんだろ。認めないとなっても当の本人はスルーして薬局や医者に自腹切らせるんだろ。
ちゃんと周知して本人に強制力を持って強く対処しないと生保診療を登録する医者がいなくなるよ。
0408名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/01/29(月) 08:58:04.77ID:ZsuRXmUN0
生活保護じゃなくてもジェネリックの使用を強く勧められるんだけど
常用している薬なら市役所からもハガキが来るぞ
0410名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 09:14:14.38ID:GW3o+dUd0
いや、今までジェネリックじゃなかった事を問題にしろよ。
0411名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/01/29(月) 09:14:45.58ID:GL2eEVID0
プロ生活保護者って病院めぐりして薬集めているからな
歯医者、整形、眼科、耳鼻科、皮膚科、など

通院2件目から有料にしろよ
0412名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/01/29(月) 09:23:04.27ID:N3tAeGOr0
不正に薬売ったりするんやろ
0414名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/01/29(月) 09:31:38.01ID:GL2eEVID0
ケースワーカー増やして不正が無いから厳しくチェックするか
一般人にも誰が生活保護受給者かわかるように情報公開するか
0415名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版2018/01/29(月) 09:33:30.00ID:cDnp8go10
喘息持ちで吸入ステロイド薬使ってるがジェネリックでも効くのかね?
そりゃ安くてもちゃんと効くなら安い方選びたいさ
いくら保険効くっつったって薬代もバカにならないからなぁ
0416名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/29(月) 09:41:27.33ID:b+bDVtcz0
生活保護じゃなく難病の補助受けてるけどジェネリックにしたところでほとんど負担額変わんないんだよな
こっちにメリットないんじゃそら無理ですわ
0417名無しさん@涙目です。(栃木県) [NO]垢版2018/01/29(月) 10:11:17.96ID:0C22rSTx0
>>413
ケンタンは患者から評判よかったけど
ロキソプロフェンに剤名変更されてから他のダメなゾロ薬の中に埋没してしまったな
0418名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]垢版2018/01/29(月) 11:15:55.14ID:ITgXh0AX0
風邪になったときにジェネリック使うと全然治らなかったが
先発処方してもらったらすぐに治った
それからジェネリックこわいなーって敬遠してる
0419名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/01/29(月) 11:42:54.57ID:Gp+H0Cy00
>>412
薬事法で簡単にしょっぴけ無いの?
0420名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/29(月) 11:51:44.95ID:SBitDD9G0
>>418
ほんと、思い込みだけの底抜けのバカだなw
0421名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]垢版2018/01/29(月) 12:05:32.86ID:qnQRJd4O0
ジェネリックだと効かないとか言ってる奴の半数以上は気のせいだと思うよ
0424名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/01/29(月) 12:56:04.78ID:CU/at9va0
一回100円でもいいので自己負担させろ
あいつらケチだから効果あるよ
0426名無しさん@涙目です。(家) [CN]垢版2018/01/29(月) 14:00:55.46ID:rFL4VLP+0
ジェネリックと正規と何が違うの?
成分は一緒っしょ?
0428名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/01/29(月) 14:04:57.59ID:Jp8qWuHb0
>>426
知らずに飲めば効果はほぼ同じや
騒いでる奴らはただのプラセボ民や
0431名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 14:50:40.08ID:OFz+8PPd0
作り方が違うと効果に影響があるってのがよく分からん
でもジェネリックも治験やってるんだよね?
0433名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]垢版2018/01/29(月) 15:07:56.73ID:4eAM2Xx/0
ていうか普通にジェネリックじゃない人の方が少なくね?
0436名無しさん@涙目です。(福井県) [CH]垢版2018/01/29(月) 15:24:21.71ID:+woMrnLg0
ジェネリックだって治験してるんだし何万人が使ってみて安全性は既製品と変わらんレベルで保障されてんだからビビる事は無いだろ
0438名無しさん@涙目です。(福井県) [CH]垢版2018/01/29(月) 15:33:17.13ID:+woMrnLg0
エー、マジすか!?
0440名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/01/29(月) 15:40:24.69ID:hbFUygfW0
薬の転売ってのがよくわからんわ
買う側も自分で処方してもらえば済む話じゃないのか?
それとも犯罪にでも使われてんのか?
0441名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/29(月) 15:44:33.64ID:Tl7glBfE0
デパスのゾロってあんのか
0442名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:01:48.91ID:3iTlhbcz0
>>438
だってある程度の差異は許容されてるのに治験省略していいんだよ?
しかも先発の成分特許切れた扱いでも製法特許は切れてない
当然製法も公開されないどのみちし同じ製法で作るわけにもいかないから別な製法を用いるしかない
そんな都合よく別な製法で同じ成分でちゃんと作れるとは限らない
「先発より飲みやすく工夫しました」「お客様の声を受けて糖衣錠にしてます」とか実は製薬会社の都合だから
後発は中韓の原薬輸入してコストダウンが多いし都度技術開発してるわけでもないからな
0443名無しさん@涙目です。(東日本) [CH]垢版2018/01/29(月) 16:03:17.92ID:ICb1gkcB0
>>441
エチゾラアムだったかな
0444名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 16:03:56.80ID:yYGi2joU0
総合病院の前の薬局に勤めてて、医師、薬剤師合わせて50人くらい患者で来てる。
うち、ジェネリックじゃなく先発品希望なのはたぶん2人だな。あとは全員ジェネリック。
看護師は何人来てるか分からないけど、結構先発品希望するね。感覚的には5人に1人くらいだから世間的な比率と同じかもしれんが。

ちなみに、医師も薬剤師もおそらく製薬メーカーも、ジェネリックと先発品が実際に効果が同じか違うか分かってない。
皮膚科の塗り薬は何となく、効果が違うかなとは思う。
(ジェネリックの方が効果が高いのも、低いのもあって、Drが使い分けて処方してる)


生活保護より低所得で無料の老人の方がジェネリック反対は多い。
「タダだから、高い方が良い」って拒否する人がほんとに多い。

同じタダでも、母子家庭や小児、生活保護の若い人はジェネリックで良いって人が多い。
とにかく、老人どうにかしないとダメ。ただでさえ母数が多く、薬もいっぱい飲んでるのにジェネリック拒否率高い。
0445名無しさん@涙目です。(東日本) [CH]垢版2018/01/29(月) 16:07:54.92ID:ICb1gkcB0
>>443
エチゾラアム×
エチゾラム〇
0446名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:13:20.39ID:3iTlhbcz0
>>421
俺の行ってる皮膚科クリニックの院長以下医者全員と行きつけの内科とヤバそうなときに行く総合病院の何人かの医者も気のせいで先行とジェネリック分けてるんだな
皮膚科は俺の症状の時ジェネリックはどうなのか聞いたら、塗り薬はジェネリックがない新薬だから無理、
飲み薬はジェネリックもあるけど成分一緒でも同じ単位で出して効果の出方が違うのに保険で出せる最大の単位が一緒だからジェネリックじゃ治療計画たてられないと言ってた
別な皮膚症状で行ったときは飲み薬先行、塗り薬ジェネリックだった
その疾患によって医者が使い分けてるからこっちが口出すことじゃないと思った

よく行く内科は全くジェネリック使わない

公立総合病院は無論その診療科、その医者によって違うけど医者が指定しないのと薬局が院外と違ってジェネリック変更を勧めない(同じ建物経営で医者の判断に物申せない)から先行メイン
一応医者(内科、循環器、耳鼻咽喉)に聞いたらどの医者も、効きません、責任持てません、うちの病院にはありませんの一言だった
0447名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 16:15:15.01ID:yYGi2joU0
>>442
先発品の方が昔からの製法だから、効き目低いこともありうるよ。
なんせデータがない。先発品信者は違うって言うけど、実際に違うってデータは全く出てこない。

製法変えるときは承認申請とかいろいろ手続きが必要だから、昔ながらの製法のものが多い。
ジェネリックの方が先発品より15〜40年くらい最新の技術で作るから、わざと先発品と同じになるように遅くしたりして調整してる。

原料は非公開だから推測だけど、中国でなんかあった時には先発品の方が流通止まることが多い。
東日本大震災の時は両方止まったから、一概にジェネリックは中韓とも言えない。


とにかく、推測の話ばかりでどっちの方が効くかは分からん。
病院も分からないから、患者負担も安くなって儲かるジェネリックにしてるね。院内処方ほどジェネリック率は高い。
0449名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/29(月) 16:18:16.44ID:pbW4fobH0
>>447
推測で断定するおまえはちょっとおかしいんじゃないか?
0452名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:22:51.27ID:3iTlhbcz0
>>447
問題はそこじゃなくて厚労省が一定の範囲内で差異を許容してるのに治験を省略していいことなんだよ
どっちが効くか以前の問題じゃん
そもそも違うなら治験すべきだし治験を省略するなら全く同じにすべきだろ?
同じにすることが技術や特許の関係でできない以上は先行と全く同じとは言わないけどある程度試験や治験を厳しくすべき
0453名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 16:24:18.19ID:yYGi2joU0
>>449
断定してる箇所はデータあるからね。

推測の話ってのは、「ジェネリックは効かない」「ジェネリックは原料が中国と韓国」って部分ね。
実際はジェネリックの方が効かないのか、ジェネリックの方が効果が高いのかすら分かってないのが現状。
0454名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:25:19.43ID:3iTlhbcz0
例えば後発薬数社で製法や原料を共通化してそれを変えないことを条件に治験や試験を協業で行うことを許可するとか
予算や経費や時間を節約してジェネリックの安全性や信用性を高める努力はできるはず
それをしてないのにコストカットだけ考えるから金の亡者が沸く
0455名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:28:46.90ID:3iTlhbcz0
>>453
だから問題は主作用より副作用じゃんよ
その多くの人が不安視してるのはそこだろ?
その必要があるなら厚労省が不安を論理的科学的に払拭すべきなのにお金の話しかしてないじゃん
0456名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:30:17.77ID:3iTlhbcz0
ジェネリックがダメとは言ってないぞ
国が認可する以上先行と同じレベルの安全性と薬効がないと困りますって話
0457名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 16:30:55.05ID:yYGi2joU0
>>452
主成分は一緒だからな。
含有量に一定の差異を許容してるのは、先発品も一緒でしょ。
先発品もジェネリックも、95%〜110%の範囲内に収まれば同等扱い。

治験全部したらコストかかりすぎて発売されないじゃん。
医療費削減のためにジェネリックが出てきたのに、本末転倒。

欧米のスタンダードに合わせる方向で法改正しまくってるのに、ジェネリックだけ逆方向行く意味も分からないし。
0458名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/01/29(月) 16:30:55.71ID:eqpYYdfv0
>>455 副作用を証明してからだろw
ニッチな薬はジェネリックなんかそもそもないので
ジェネリックがあるような処方薬なら気にしなくていい
0459名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 16:39:25.39ID:yYGi2joU0
>>455
主成分が一緒なのに、副作用が異なるの?
悪魔の証明じゃないんだから、違うって主張する側が証明すべきなのに、全くデータ出てこないじゃん。
たぶん、散々比較して差が出なくてデータがないんだろうけど。

現状は、先発品とジェネリック、どっちの方が効くかも分からないし、どっちの方が副作用が多いかも分からない。
国の機関(PMDA)の調査では、ジェネリックと先発品では体内の薬の量は±3%くらいで差はないって結果が出てる。
0461名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/01/29(月) 16:48:53.71ID:5M0Qe2rh0
年収800万の俺は高血圧でジェネリックのアムロジピンを使ってるが、
中学の同級生でずっとナマポの友人はノルバスクを堂々と使ってるよ。
そいつはコレステロールや中性脂肪を下げる薬、睡眠薬、抗不安薬に
胃腸薬まで出して貰ってる。自営業で忙しい俺と違い、朝からテレビ
三昧、タバコを吸うのが唯一の仕事で、毎日ぐうたら何もしていない。
コレステロールや不眠など規則正しい食生活と運動で改善されるのに。
あんな奴、早く死んだ方が社会の為だと俺は思う。
0463名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:55:41.45ID:3iTlhbcz0
>>459
副成分や製法が異なっても副作用は異ならないと言い切れるの?
あんたに悪魔の証明しろとかうんたらとかじゃなく、
差異がある以上厚労省は程度の試験や治験の必要性があれば流動的に検討すべきじゃねえのって言ってる

点数も薬価も大幅に安いのにそれだけ儲けがデカいのだって不透明
なら今の試験治験体制のままだったら点数と薬価を大幅に引き下げられるって話だろうし
0465名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 16:57:24.37ID:3iTlhbcz0
>>461
自営で年収800は貧乏人
新卒リーマンと実質大差ない 
0467名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]垢版2018/01/29(月) 17:00:28.50ID:aEPNjSIe0
当たり前じゃバーカw
韓国ナマポなんか糞で十分w戦国時代なら首刎ねられるレベルw
0469名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/01/29(月) 17:02:55.84ID:fkqyJ1Sd0
30年遅いわ、アホが
あとクスリの横流しは厳罰にしろ
0470名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/29(月) 17:04:17.94ID:3iTlhbcz0
カルテと薬手帳と検査データのクラウド化できないならせめて保険証にある程度の電子データ蓄積できるようにして
レントゲン、CT、MRIといった画像データはDVDなどのデータ患者に渡すのを義務化しろ
DVD有償患者負担でもいいから
それだけでも国庫はかなり楽になるし病院の負担は減るし患者も無駄に被爆しなくてもよくなる
0471名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 17:10:28.52ID:yYGi2joU0
>>463
主成分が同じで、副作用が異なるってのが理論的に説明つかないからな。
欧米でもジェネリックでそんな治験はやってない。
添加物はほとんどの場合は同じ添加物で作られてる。
先発品とジェネリックで異なる場合もあるけど、作用や副作用に影響する添加物は禁止されてる。

逆に、副作用が異なる理由とかあるのなら、先発メーカーが高値で買い取ってくれると思うぞ。

薬価の問題は別問題だね。
ジェネリックがないと競争が働かないからずっと高いままになるために、ジェネリックがある。
0472名無しさん@涙目です。(北海道) [IE]垢版2018/01/29(月) 17:13:19.98ID:5o4d3lFp0
国保や社保の患者様は、ジェネリックを希望し
ナマポは、ジェネリック出すと怒るという。

税金で生かしてもらってるって自覚なし。
それどころか、選ばれたエリートのような態度。
病院でなにか揉め事起こすやつのカルテ見るとやはりってなる。

ナマポも1割でいいから負担金取ろうよ。
毎日来るんだぜ。
0473名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/29(月) 17:16:04.01ID:yYGi2joU0
>>470
国はずっとそうしたがってるけど、個人情報保護とか騒ぐ団体があるからできないでいる。
住基ネット、マイナンバーだけでも非難轟轟だったから、医療関係の個人情報をネット管理するなんてとんでもないって感じ。

民間で地域限定で連携する動きはある。
市とかから補助金は出てるんだけど、医療機関側に手間の割にメリットがないから出ては消えてる。
0474名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/01/29(月) 17:17:01.58ID:xDkR3TgD0
偏差値60以下の私立大卒薬剤師から薬貰いたくないわ
かと言って国立薬の奴らは研究でプレハブ薬局なんかで働かないだろうし、なんだかなぁ…
0477名無しさん@涙目です。(愛媛県) [TN]垢版2018/01/29(月) 20:58:03.38ID:f2FaXBx20
>>446
病院は法律の関係で薬の在庫処理が難しいため同一薬で複数メーカー用意する事はない
ただ単に無駄なコストをかけたくないって理由が先行してて、先発後発それぞれを使う理由は全部後付け
よく調剤薬局で後発品に勝手にされるといわれるけどDPC対象病院の関係で院内の方が強制的に後発品使ってる
選択肢がある分だけ調剤薬局の方がまだましかもしれん

>>466
特許が切れたものにパクりもクソもない
パクリの話をしたらキサラタンとルミガンみてーに先発品でもパクりがある

>>471
外用薬ではホクナリンテープのように先発と後発で薬効に差が出るケースがある無論後発品の方が良いケースもあるしどっちが良いかは患者が好きに考えたら良い
内服はほぼ無いけど徐放性製剤は差が出る可能性が否定しきれないっていうか貴方、知ってて言ってるでしょ
0478名無しさん@涙目です。(愛媛県) [TN]垢版2018/01/29(月) 21:05:35.15ID:f2FaXBx20
>>474
その辺の場末の調剤薬局にも案外高学歴の奴がいたりする
ただ十年以上も前の大学の偏差値とかあてにならんよね、4年生と6年生の違いもあるし
今はかかりつけ薬剤師の制度があるんで、それ前提なら多少金がかかるけど薬剤師に相談してみれば喜んで対応してもらえるはず
かかりつけ薬剤師の対応の出来ない薬剤師はそもそも貴方の求める薬剤師ではない
0479名無しさん@涙目です。(山形県) [GB]垢版2018/01/29(月) 22:24:34.76ID:aPrU55M10
ナマポで毎日来るやついる
たまに診察受けて帰る
タダだからね 頭がいたいような気がするとか言うんだわ
ずーっと待合室でテレビ見て
お友達とペチャクチャおしゃべりして帰る
クソな制度だからとっとと無くせ
外科治療以外は毎日来させんな
0481名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]垢版2018/01/29(月) 22:40:37.92ID:Haw5cbHV0
こんな奴らのせいで健康保険財政が破綻する
ナマポは必ず自己負担つけろよ
0482名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/01/29(月) 23:28:51.38ID:5M0Qe2rh0
国保の人はみな3割だし、ナマポも3割負担にしろ
それで医者に行けないのなら自業自得で死ねばいい
金食い虫がいなくなって一般の国民も助かるだろう
0486名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/30(火) 01:18:50.56ID:aC2BDWyB0
ナマポの審査更に厳しくして篩にかけろよ
支給判断基準が緩すぎるだろ
0488名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/01/30(火) 03:07:11.33ID:SzMRT8Ij0
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0490名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]垢版2018/01/30(火) 03:33:22.66ID:FD0I04Ay0
人権団体が噛み付いてくるんだろどうせ
0493名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/01/30(火) 05:02:38.58ID:sPqENPt20
ナマポに払う税金は無い、死ね!みたいな論調をよく見かけるが
大した税金も納めずに国のサービスを貪って赤字の片棒担いでいる奴ら全員同じ扱いでいいよね?
年収1000万未満は同類だよ?自覚しよう
0495名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/01/30(火) 08:28:29.15ID:d5tPuHtp0
日頃は中国、韓国産避けてるくせにジェネリック選んでる奴笑えるわ
0496名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/01/30(火) 08:57:15.12ID:MGmlDZf20
生活保護叩くな
今はぼんやり学校や職場で余裕で叩いてるのか知らないけど
人間落ちると一気に落ちるぞ
選択肢間違った、不慮の事故、ちょっと何か変わるとすごいスピードで人生終わるぞ
その時セーフティネットがあって良かったってきっとなる
0497名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2018/01/30(火) 08:58:29.47ID:Y8SQwkHa0
ジェネリック使えどころか医療を受けるな
0501名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/30(火) 10:04:09.86ID:Kng9xEL20
まあ医者もシェア大きいジェネリック基準で出してるからね。
患者だけがジェネリックが効き目悪い(思い込み?)って言っても、医師は思った効き目通りってなるし。
0502名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]垢版2018/01/30(火) 10:13:30.53ID:RUuoICbu0
難病指定の患者さんなんてとっくにジェネリック処方されてるんだろ
0503名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]垢版2018/01/30(火) 10:14:34.92ID:oY0VPwZ/0
吉村洋文(大阪市長)‏@hiroyoshimura
どうして医療費扶助に切り込まないんだ。
大阪市もそうだが、実は生活保護で一番お金がかかってるのは、生活費扶助ではなく、医療費扶助。全体の約半分。
たとえ500円でも自己負担にすれば変わる。これを医師会が認めない。そして医師会に支えられてる自民党。
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/939146067655798784

<生活保護見直し案>最大13%減 母子加算2割カットも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000115-mai-soci
0505名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/01/30(火) 10:20:20.60ID:PjomxVkz0
そもそも生きているのが当たり前という勘違いを正すべきだよな
どんなものも老朽化して壊れていくから
作り続けることで世界は維持できる
働かない事は罪だという認識を広めるべきだ
0506名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/01/30(火) 10:27:31.66ID:oVYfjkcU0
>>503
この自己負担がないのが、がんなんだよな
自己負担がないからいらない薬も欲しがる
貰える物は貰わないと損だと言う考え方しか
出来ない生保に好き勝手させてる
0507名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/01/30(火) 11:21:18.80ID:UnpnrKh40
ナマポの医療費って誰が払ってるの?
0509名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/01/30(火) 11:26:39.67ID:wEVBHTyf0
>>506
自己負担については微妙だな
そもそも金が無いからナマポな訳で
ナマポの理由で「病気で働けない」とかがあるからな
つまり建前上の話になると「健康なナマポは存在し得ない」
0510名無しさん@涙目です。(家) [CN]垢版2018/01/30(火) 11:27:25.44ID:kfq74hWM0
>>437
治験してないの?それで何か問題起きたらどこが責任とるの?
0511名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/01/30(火) 11:36:24.16ID:oVYfjkcU0
>>508
まったく同じなのもあるけど
実際は製造法や基剤なんかが違うから
まったく同じではないよ
安いには安いなりの理由がある
霜降り肉と脂肪注入肉を同じ柔らかい
肉ですよと言ってるのと同じ
0512名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/01/30(火) 11:43:58.36ID:oVYfjkcU0
>>509
確かにそうなんだけど
わずかでも自己負担しいれば
余分な薬は貰わなくなると思う
生保はいらない薬も何でも貰おう
とする傾向がある
0514名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/01/30(火) 12:15:23.18ID:sPqENPt20
薬事法に抵触するし
収入があれば不正受給になるし
それを目的とした計画的な生活保護受給なら詐欺罪にもなる

そしてそういうのが不正受給者(0.3%)として挙げられているわけで
なんでもいいから叩きたいんだろうが現実はそこまで叩ける余地が残ってない
対応の人員増やしても不正者として炙りだせるのは1%もいるとは思えない。そして無駄な公務員給料を払う羽目になる
ナマポには”おかわり”と”不正受給”だけさせなければ現金で捨扶持を与えておくのがコスパが良い
叩いて溜飲下げたいだけなら税金10倍額払ってからにしてくれ
0515名無しさん@涙目です。(茸) [AU]垢版2018/01/30(火) 12:26:55.52ID:Or678p1/0
>>59
どういうことだってばよ?
0516名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/01/30(火) 13:06:06.67ID:aMqMFSSL0
町医者が内緒で言ったよ
ジェネに変えたら体調崩されて患者に死なれたって
0517名無しさん@涙目です。(茸) [NO]垢版2018/01/30(火) 13:16:05.22ID:pnWigQNr0
知り合いの友達がまだ30代で典型的なナマポパチンカス
パチ屋に貯メダル12万枚あるって豪語してる
本当にナマポのヤツら死ねばいいのに
0518名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/01/30(火) 13:18:53.57ID:7cQI/1ev0
生保貰ってないけどいつもジェネリックだよ
0519名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/30(火) 13:53:13.68ID:g+5Omd3m0
>>171
コインチェックは金融庁に仮想通貨交換業者として認可されてないみなし業者だぞ?
そんなのと厚労省のシステムを同一視するなよ

厚労省は過去にも立派なシステム作り上げてるんだぞ。
社会保険庁とかな!
0521名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/01/30(火) 14:04:58.19ID:g+5Omd3m0
>>496
生活保護は叩いてないよ
まともな受給者もね
不正受給や不公正を叩いてる。
年金受給者があれだけ困窮してるのに年金納めてない生保は優遇されて、
反面受給も認められずおにぎりも食えずに餓死したおじさんや病死した姉妹がいる以上、
システムがマトモとは思えない
0522名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/30(火) 14:09:03.27ID:zq3OyBY30
ソロ薬のほうが最新の製法で作ってるから効き目がいいとか言ってるバカいてワラタ
巨額の開発費と膨大な時間の治験と最新鋭の設備で開発した先発品
それの同じ成分でただこねくり回して作った団子が後発品
もちろん治験なんてやってない
0524名無しさん@涙目です。(東日本) [GB]垢版2018/01/30(火) 14:28:48.73ID:LGv8Lt850
大体ジェネリックってたいして安くないじゃん値段聞いたら高くなったことすら有ったわ
ちゃんと安くなる時だけ勧めろや誰が頼むんだよそんなん
ジェネリックは安くなると思い込んで値段確認しない奴が多いのか?

承諾したら承諾したでジェネリック渡していいか医師に確認とるのに更に時間かかるし
医師に却下されたり値段変わらずか高くなったりで俺今までジェネリック注文出来たことない
0525名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/01/30(火) 18:16:04.15ID:/9mMAvq20
>>368
スレチだけど、同じ洋服などでもタグが違うだけで、ブランド品の方が値段も高く、満足度も高く、発注数も多いということがある
ブランドの価値とはそういうものじゃない
0529名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/30(火) 20:00:27.14ID:zq3OyBY30
>>528
先発メーカーが設備投資しないとか思ってんの?
ゾロ薬メーカーが最新の設備とかホントに思ってんの?
バカだろw
0531名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/30(火) 20:31:57.28ID:R5sFK3ED0
>>529
お前もバカの考え
工場なんてのはいかに最新設備で作るのが良いかなんだから
何十年も同じ機械で作ってる工場なんてのは下手すりゃペヤングと同じようなもんだw
さっさと新工場作って移転したほうがずっとマシ
スクラップアンドビルドって奴な
0533名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/30(火) 20:50:16.26ID:zq3OyBY30
>>531
だから先発メーカーが数十年前の設備を使い続けてるとか思ってんのか?
最新設備整えてるだろアフォ
0534名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/30(火) 20:54:16.89ID:R5sFK3ED0
>>533
思わねーよw
最新設備なら丸ごと工場立て直してるしな
工場勤務なんてのは高卒で十分だからなw
刺身の上にタンポポ乗っけてるのとなんら変わらん
0535名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]垢版2018/01/30(火) 20:58:10.82ID:zq3OyBY30
>>534
はぁ?
設備交換するのにわざわざ工場建て直す?
中卒かよ
0539名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/01/30(火) 21:49:08.59ID:r3u/BSgJ0
>>538
ちげーよヴァカ
特許切れ品
・開発者に特許料を払う必要が無い
・製法が分かるから開発費が要らない
オリジナル品より安価に作れる

特許切れになる迄に儲けたはずなのにオリジナル品はジェネリック医薬品より高いので厚労省はジェネリック医薬品を押している
0540名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]垢版2018/01/30(火) 23:46:56.68ID:08XS7W4v0
福島県内の薬局に勤めてるけど
3分の2以上はジェネリック
公務員も会社員も

生活保護の方は、市役所の指導で強制的にジェネリック

問題が原発避難民
あの人たち何故か医療費タダだから断固としてジェネリック断ってくる
0542名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/31(水) 05:46:13.45ID:QpXSkQFZ0
バイアグラのジェネリック買ってみたけどまだ使ってない、ヤバいんだろうか?
0543名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/31(水) 05:47:51.51ID:AK+PUovz0
>>542
使う機会あったんか?無駄なものは持たない方がいい。
0544名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/01/31(水) 06:27:52.08ID:Xf/Nolth0
>>30
教育義務もいい加減かと........
0546名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/01/31(水) 06:46:21.57ID:/AGOqXh60
同じなのが殆どだけど、
効果違うのが有るのが問題、
後発薬を国が後押しするなよ

つか先発薬出したところは安くできるだろ、
製造ラインあるわけで、
下げろよ、どうして後発が安いのだ、意味不明
0547名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/01/31(水) 09:43:04.34ID:sG80U72g0
安倍首相、外国への援助「5年間で2兆8500億円」

 参議院本会議の代表質問で社民党の福島副党首は、2012年の第二次政権発足以降、安倍総理が表明した外国への援助は54兆円あまりになるとして、「膨大ではないか」と迫りました。

 「総理が表明した額を機械的に加算した場合、円借款や一部重複部分を含め、54兆3621億円になるという回答が、昨日ありました。これでよろしいですか。54兆3621億円は、あまりに膨大ではないですか」(社民党 福島瑞穂 副党首)
 
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