鑑定団「国宝曜変天目茶碗だな」、中国で1400円で売られてた。中国人「わしが適当に作った」
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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NGNG?PLT(12522)

鑑定団で「2500万円」国宝級お宝は1400円? 国分、困惑「鑑定でそんなミス…」


「TOKIO」の国分太一(43)がMCを務めるTBS「ビビット」(月〜金曜前8・00)に生出演。
テレビ東京の人気鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」で2500万円の鑑定額がついた「曜変天目(ようへんてんもく)茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。


 16年12月、「開運!なんでも鑑定団」に世界に3点しかないとされる
「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。2500万円の鑑定額となり話題になった。
その後、
鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。


 この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん(61)が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について
「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ1400円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。


 VTRを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。
「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。


http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14169050/
0002名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/18(木) 05:51:12.77ID:aEFpGs9o0
文章下手くそか
0004名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/18(木) 05:51:41.45ID:7rwdkkCc0
スレタイ変態
0007名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PE]
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2018/01/18(木) 05:55:40.98ID:2W4EWPH10
骨董品なんてそもそもゴミに肩書を付けて高値で売るもの。
買う人がお宝だと信じてるならそれでいいんだよ
0009名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/18(木) 05:59:50.67ID:1cYIPgmz0
作者才能あるんじゃね
0010名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/18(木) 06:02:14.50ID:tLAeb0Dj0
あの骨董屋の親父はいい加減だぞ
骨董通りでも評判悪い
0011名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]
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2018/01/18(木) 06:02:43.77ID:LyoD+gaX0
>>9
ねえよ
模様は筆で書いたものだぞw
0013名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/01/18(木) 06:05:56.44ID:wB0lbQP10
まあ、これでなんでも鑑定団も終わりかな
番組最高額のお宝が鑑定失敗なわけだから。
でも、あのキチガイ陶芸家も中国人に金渡して作った言わせるくらいやりそうなので、まだまだ分からんが
0018名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/01/18(木) 06:22:51.88ID:oCICftkp0
あの鑑定士の親父はむしろこの中国人に「いい仕事してますね〜」と言った方がいいんじゃないの?
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/18(木) 06:26:13.53ID:7Dw+4xxM0
ラーメン天目は入手時期から、おばちゃんが作ったものっていうのは違うだろ
時系列に矛盾が出る
0022名無しさん@涙目です。(家) [TR]
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2018/01/18(木) 06:29:04.04ID:OCW9NztX0
中国人が正直に私が作ったなんて言うかね、黙って大量生産開始しそう
0023名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/01/18(木) 06:29:29.56ID:z9gSnPqQ0
と言う事はラーメン屋の店長の方が証言に嘘があるって事か?
中身がレプリカで箱書きだけが本物だったのかな?
0024名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/01/18(木) 06:31:03.55ID:h4DniHez0
>>23
ラーメン屋の方が怪しい
県が詳細検査しましょうって言うのを断ったからな
0028名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/18(木) 06:45:30.15ID:N2OadqHM0
ラーメン店ならしょうがないよ
0030名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/01/18(木) 07:02:00.43ID:eSo4mO270
このオヤジが本当に偽物を作っている
このオヤジが嘘をついている

中国の場合、どちらもありうるから困るw
0032名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/18(木) 07:10:45.88ID:kTjtyEMB0
> 中国の陶芸家・李欣紅さん(61)
仮に30歳の時から作り始めたとして
31年前か

ラーメン屋が入手した時期と合わないんじゃ?
0035名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/18(木) 07:15:02.19ID:NIttEUGK0
マジかよこれ
0036名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/01/18(木) 07:24:39.33ID:mNozyAaF0
ヤフオクで売ってたじゃん
失敗作みたいだったけど
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/01/18(木) 07:32:27.48ID:hAL5mwIh0
職場の同僚の親父さんが鑑定団に出たけど収録の何日も前にスタッフが来てお宝を預かって事前に鑑定するって言ってたけどな
中島誠之助なにやっとんねん
0052名無しさん@涙目です。(東京都) [PA]
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2018/01/18(木) 22:54:22.66ID:QeiUmnpR0
まぁテレビ東京にはギャラリーフェイク放送の前科があるしな…

「月刊!スピリッツ」7周年記念作品『九鼎(きゅうてい)の行方』はよく似た話だった筈

Gallery Fake
https://m.youtube.com/watch?v=0coKRQgySms
0053名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU]
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2018/01/18(木) 22:57:03.30ID:Fw1a+ZHQ0
だったらもっといっぱい作ればいいだろ
0055名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/01/18(木) 23:00:36.77ID:WtEnxdrp0
じゃああの曜変天目作っとるジジイの勝ちか
オマエラごめんなさいしろよな
0057名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2018/01/18(木) 23:05:14.43ID:8HsE/P0P0
あのおっさんクビにした方がいいよな
面目丸つぶれじゃないな
0060名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/19(金) 09:09:33.40ID:ywiKlsA90
再鑑定したら済む話なのになんでしないのかな〜
0063名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/01/19(金) 18:36:09.31ID:FlsYdYrv0
しかし、ヤフオクで9,250円で買った絵付けの茶碗を分析して
その顔料の成分を検出できない学者がいるってんだから
さすが偏差値35のバカ大学だわな
0065名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/01/20(土) 07:49:42.64ID:Cbcs+g+L0
現物を見なければ判断できない?

いやいや、ヤフオクの落札画像を見れば十分です
0066名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/20(土) 07:54:08.04ID:WcnlagzO0
大体、あの鑑定団の人は元々漁師かなんかで教養とかねえだろ?
眼力も怪しいもんだよ
0067名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/01/20(土) 07:58:13.09ID:Cbcs+g+L0
中国のおばちゃんのインタビューや
ヤフオクの落札画像が出て来る前に
なんでも鑑定団の画像を見ただけで
ニセモノと判断した長江さんは
極めて優秀

それに比べて、現物を見て、手でさわって
間違った結論に到達した自称鑑定士や
某大学の教授のバカぶりときたら

さすが偏差値35
0068名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/01/20(土) 08:03:41.49ID:VcQ73c0b0
もうさっそくこの中国人に陶器制作の依頼してる人間出てきてるだろ
0069名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/20(土) 08:05:34.92ID:95G3SGUI0
昔の天目茶碗も、中国では、どーでも
いいものだったんでしょ。

今も、一緒だね。
0071名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/01/20(土) 08:09:52.18ID:Cbcs+g+L0
>>69
朝鮮人おつかれ
0075名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/01/20(土) 10:09:03.92ID:unRvnE+20
ラーメン天目とヤフオク天目の比較

116 名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 2018/01/20(土) 02:52:12.54 ID:LlDyoOCX0
>> 115
いや、完全に同一個体だよ
https://i.imgur.com/dHEeAx8.jpg

120 名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 2018/01/20(土) 03:09:46.13 ID:LlDyoOCX0
>> 119
いや、同一個体だよ
ムラムラ模様の中の黒点の位置とか、茶碗のフチの傷まで同じ
https://i.imgur.com/bDENpne.jpg
ヤフオクの方はだいぶ汚れてるけどね


そもそも窯変だったら模様が似ることはないので
その時点で筆付けしたのは確定
0076名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/20(土) 10:10:28.91ID:jVyjFFe40
何度目だよこのスレ

【速報】例の「曜変天目茶碗」、中国で1400円で売られてた。「わしが作った」と中国人も証言
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516156228/
0077名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/01/20(土) 10:18:25.68ID:unRvnE+20
中国のおばちゃんと言ってる人がいるけど
あの天目のおばちゃんは天目茶碗の地元、 福建省で
油滴天目を再現させた有名な陶芸家で天目茶碗の専門家
そして、お土産茶碗で、稼いだ資金で如何にして故郷の窯業を復活させるか?
それらを考え抜いてあの茶碗とその技法を作って、
今までの天目茶碗と区別する意味で胡蝶天目茶碗と言う名前をあの茶碗につけた努力の人だよ
元々が伊万里焼きの専門家で嫁の骨董品店も20年前に閉店し
鑑定眼も鈍ってる中島なんかより、よほど信用できるよ
0078名無しさん@涙目です。(京都府) [PK]
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2018/01/20(土) 10:24:32.15ID:k7Bl3gXH0
>>73
確かにおばちゃんの作ったものの方が綺麗だな
2500万の方は、色も薄くて艶もないし
並べてみたら2500万の方がおばちゃんの茶碗のB級品といっても通じるくらいだ
0080名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/01/20(土) 21:51:30.61ID:dyYJmyxs0
>77
大丈夫。中国のおばちゃんはアタリ事故だとみんな解ってる。(過失0)
これを期に輸入に向けて代理店とか名乗り出たらおもしろいね。
0081名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/20(土) 22:16:22.31ID:sYs7eZe20
ヤフオクの見たけど、落札価格9250円だな
落札者のIDがわからんな
それがわかればまた色々わかるんだけど
0083名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/01/20(土) 23:55:54.04ID:NCD8DdVT0
わざと鑑定団に偽物出品して高値ついたら「実はあれ偽物なんです、(*ノω・*)テヘ」ってやってもいいね
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/21(日) 00:33:19.29ID:rpwRD5IR0
1400円で売ってるなら、もっと個数があってもいいもんだけどな。
0088名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/01/21(日) 03:04:30.36ID:yeVERjmC0
ダイソーとかにも
数千万クラスのが並んでるって事?
0089名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/21(日) 03:06:43.97ID:IaYOhszR0
むしろこのばあさんが作ったものっていう鑑定がないとあかんでしょ
似てるってだけじゃこのばあさんが作ったことにはならん
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