【出題ミス】入試センター「現時点では根拠を回答できない」 根拠ゼロでムーミンの国籍を捏造していた
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ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」
大学入試センター試験の「地理Ｂ」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、センターは１６日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」という見解を示した。
ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。
問題となっているのは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキング ビッケ」の画像などを示し、舞台がフィンランドかノルウェーかを問う
設問。アニメを手がけた会社が「舞台は不明」としているほか、大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室もセンターに根拠の説明を求めている。
センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せ
ず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。設問で既にスウェーデンを示していることから、
ノルウェーが導けるとしている。さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。
センターの回答では、アニメの舞台の根拠に触れていない。朝日新聞が改めてこの点を電話で取材したところ、センター側の担当者は「現時点では回答できない」と答えた。
センターの大塚雄作試験・研究統括官は、出題の場面や条件を一部単純化したとして、「指摘を踏まえ、今後の問題作成に当たって一層留意する」とコメントした。（峯俊一平）
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14167378/ ネットが普及したからここまで騒ぎになってるけどバレないだけで昔もこんなミスしょっちゅうあったんだろうな なんだこれ
こんなアホな問題考えたやつおかしいだろ 舞台がどこの国かを問う問題で、そのアニメを製作した会社が舞台は不明としているなら、問題として成り立っていないと思うがな
まあ、国語の長文読解だって、作者が本当に解答のような意図や想いをこめて執筆したのかも謎だけどな
受験とは、そういうものなのだと言われれば、それに沿った回答をするしかないけど
そういう能力を日本の大学は求めているのだろう ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」
なんだこの推論は。。。 ヒントもでてるんだから頭をひねれよ
教科書覚えるだけなら機械にまかすわ ムーミン谷がフィンランドにあるとはヤンソンもアニメの制作も誰も名言してないのにってこと？ ＞設問で既にスウェーデンを示していることから
これ、排他的でないという条件はどうやって導けるんだ？ これに文句つけてるやつアスペか問題読んでないアホだけやろ どう見ても悪問愚問なんだから、さっさと撤回して無効設問としろよ ムーミンからフィンランド、バイキングからノルウェーはなんとなく想像できるとして
言語とどうやって結びつけるんだ これ学力を問うてるんじゃなくて類推とかセンスを問う問題だからな そもそも存在する国を想定していないかも知れないのに >さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。
いまのセンター試験はこんなことまで求められるのか。大変ですね。 >>23
フィンランド語はウラル語族、
ノルウェー語はインド・ヨーロッパ語族。
スウェーデン語はインド・ヨーロッパ語族なので、スウェーデン語に近い方がノルウェー語。 >>13
いいやこれはいくら何でも推定困難すぎる超悪問。全員正解扱いにしないとダメだ。 ムーミンはフィンランドって教科書に載ってないだろ
センター試験の出題範囲は教科書内に限るんじゃなかったのか ビッケというアニメの中ではフィンランドのバイキングである可能性もゼロじゃないからな 語族の違いってこれ地理だろ
そんなマイナー言語知ってるわけないだろうが 教科書で勉強してれば誰でも解ける問題
騒いでるやつは教科書読んだことない馬鹿 >>32
これは「ムーミン＝フィンランド」という知識を問うてるんじゃなくて、
「バイキング」や「森林」といった絵からの情報を既存の知識と結びつける力を問う問題
出題範囲だよ 試験の結果が悪かったやつ程
文句言ってるんだろうな >>36
フィンランド、ハンガリーがウラル語族ってのは参考書によく載ってるレベル ニルスのふしぎな旅はラップランドだから、
スカンジナビア半島全域が舞台だろ バイキングはともかく、ノルウェーにムーミン谷のような地域がないことがわかれば、まあ絞れるんじゃね？
あるかないか知らないけど そもそも問題文の日本語がおかしいと思うのだけど、なぜ誰もそれを指摘しないの？
ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション、ってどう読んでもboth A and Bだろ 今頃問題作成の担当者が根拠を示すべく必死になってムーミン見てるんだろうな ムーミン谷は何処にあるのかは不明だが 作者のヤンソンが自国語で地元が由来のトロールの物語を書いてる以上 ノルウェーには関係がなさそうなのは事実 受けたこともない低学歴のお前らには経
験あるわけもないが、地理選択者として
生きてこれば、過去問語族問題はまざま
ざと目にしているはず。どんな参考書も
まあ必ず書いている。不凍港（暖流）の
あるノルウェー経由で冬期のフィンラン
ドの輸出入が行われるのも、ふつうにま
あ常識ですわな。過去問で、地理対策を
ほんとうにやっていれば、解ける。悪問
ｗだの愚問ｗだのと言ってるやつ頭悪い ムーミンを知らない人は「北欧にカバが？」と混乱してたりして 来年には埼玉にムーミンたちが巣食う土地ができあがるっていうのに、大丈夫かおい>>1 こんなの日本史に比べたらまだマシだろ
楽だからという理由で地理選んだようなヤツらだから
解けないんだろうけど これ後から根拠出てきても「後付け」ってことじゃん
とんでもないガバガバな試験だな 古紙に筆跡偽造でフィンランド語版を用意してるとこか？ 東大卒のわいでも無理だったは
まぁすでに42歳だが >>2
フィンランドでムーミン推してるしムーミンワールドとかあるのにフィンランドじゃないなんて有り得ないだろ
何を文句言ってるんだ？ 世界史や地理の教育範囲内にムーミンがないとこれ地理関係なく雑学知らないと解けないじゃんって思ったな
ムーミンの住んでるところが何処以前に、アンフェアな問題だなと思った 日本の地理でじゃりン子チエ＝大阪市って言ってるようなもんだよな
実際は八尾あたりかもしれんしな。 若いくせに頭の硬いやつと反復練習みたいな勉強をやってたような奴を振い落せる良問 >>5
阪大が押し負けてミスと認めてから
あれもこれも出題ミスだと
寝言をこくバカが増えて困る だって明らかにおかしいんだよな
なんで試験問題でムーミン？ ビッケ？ ニルス？
今の高校生が知ってる事前提で出題してるけど 学校で教えてないだろ
4・50代の出題者のエゴ もしくは無理矢理昭和の名作アニメを入れろという圧力が入っているとしか思えん
この問題作ったの・あるいは 示唆したのは 的外れな政治家か官僚じゃないか？ >>3
>>8
>>27
>>39
久々にワロタwwしかも屁関係ねぇww(ヽ´ω`) >>40
これとバイキングさえわかれば解ける問題に対してアニメのイラストを持ち込む意味がなかったね
県の形みたいに国の形掲載すりゃ良かったんちゃう >>70
センターは平均点を60点前後にしなきゃいけない試験
全員100点の小学校じゃねぇぞ バイキングだからノルウェーはわかるけどビッケは駄目だろ
ムーミン谷なんてそもそもどこの国だよ >>71
国の形勉強してない人だっているから十分落とせるよ
全員がみっちり勉強してる前提で６割しか取れない問題なんて作るわけない >>68 この問題の不備な点は大体分かったからな
後は なぜこの問題が出題されるに至ったのか？ に興味がある
こんなぶっ飛んだ・浅慮な問題が突然出て来て 認可されたのか
こういうのは↓からの改革ではなくて 上からの突然の指示の場合が多いと思う ムーミンは、カバじゃなくて妖精
妖精が住んでるムーミン谷なんか、架空の国に決まっとるやろ そもそも問題文の日本語がすっきりしない
もっと簡潔に書けるだろ 設問の設定は「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」
設問の指示はフィンランドを選択せよ
バイキングの勢力地域を考えれば、フィンランドよりもノルウェーや
スウェーデンの方がバイキングとの関連性が強い
小さなバイキングビッケの舞台がノルウェーであれスウェーデンであれ、
ビッケはフィンランドとの関連性が弱いのだから、設問の条件下では、
相対的にムーミンとフィンランドとの関連性が強いという事になり、
難なくムーミンがフィンランドだと推論出来る
設問の設定と指示に沿って論理的に推論すれば良いだけ
結局、それが出来ない人、そのように取り組む事だと分からない人が文句を言ってるだけだ 地理の問題で推理ごっこやってること自体がへんちくりんだと思うんだけど
もうちょい論理的思考力を問う問題作る勉強してね ムーミンパパが全裸にシルクハットの紳士だとしても
フローレンなんて全裸に足輪なんだぞ >>81
何を言いたいのか伝わってこないけど、お前も素人なのに自信満々なのは馬鹿だからなのかな？ お偉い先生が問題作成
→ 校正でも誰も意見言えず
→ まぁ 仕方ないよね
→ ムーミン発動 設問一見して分かり難いが
スウェーデン語とノルウェー語は同族言語
フィンランド語は別系統
なので、dat？det?という似た疑問詞を元に推測して
Aがスウェーデン語と同系統のノルウェー語
Bがフィンランド語
それからムーミンはフィンランド発祥なので
解答はタ＋Aの①でいいのか >>84
ムーミンはフィンランド発祥ではありません。
スウェーデン語系フィンランド人がスウェーデン子で架空のムーミン谷の話を書きました。
又、バイキングはノルウェーだけではありません。 これむしろムーミン知らない程度で思考停止に陥るバカをはじける良問だろ まったくアニメ知識がなかったら
バイキング号→芦ノ湖遊覧船のイメージ→内陸国
ムーミン→ジュゴンかセイウチに似ている→海洋国
この流れになるはずなのだが地理で正解するにはアニメの一般知識が必要になったのだな >>37
少なくともあの絵から森林は読み取れないよな
ムーミンが森の妖精だということを知らないと解けない問題だが
ノルウェーに森がないわけではないしな
消去法でムーミンがフィンランドになるだけで 今年から女性進出なんたらで試験問題制作に女性を加えることになった ついては女性ならではの発想でセンターの問題を作ってほしい
→ムーミン谷はありまぁす！ これだから塵は糞
理系に塵の選択肢しか与えなかった俺の母校も糞
他の社会科目にしてたら今頃第一志望受かってたわボケ クレしんくらいハッキリと立地を明示してないとダメだろフツー。 いつまでボーナス問題のことで揉めてんだよｗ
こんな問題で躓く奴なんて弾かれて当然だろう
全く試験勉強してなくても解ける問題だぞｗ >>88 そんな感じ
西遊記とドラゴンボール 活躍した舞台はどこ？ 中国・日本から選べ の設問と一緒
たしかに消去法で解けるけど 西遊記は実は中国→インドだし
ドラゴンボールの舞台は中国に見えそうで もちろん架空の場所での活躍 作者が日本人だからー と言われても舞台は日本じゃないわなw
不備だらけなのよね (´・ω・｀) 推測が正しいとは限らないからね
推測は推測でいくらでも疑問の余地はあるよ 推測しなさいという問題なら
受験生各自様々な推論があって
推論を聞いた上で正誤判定しなきゃならないだろ
推論が出題者の考えるひとつしかないというのは暴論だろ 単純に言ってこれから大学生になろうという人ならぜひ解ってほしいレベルの問題
俺なら正解した。そういうことだ いや、さすがにこれは間違えねーだろ
ムーミンの国籍知らない俺でも回答に困らなかったぞ…？ >>1
恥ずかしいにもほどがある
低能アニオタが調べもしないで入試問題を作ってしまったwwww >>66
昔から指摘はあるし、出題ミスは数年おきくらいにあるわ
ガキはママのおっぱいでも吸って寝てろw 知らなくても解けるじゃなくて、出題者より知っていると正解が無くなるという問題なんだよね >>102
間違えなくても作品や国に対して誤った認識の上に立ってるから誤解を広めてるでしょ
それこそバイキング＝ノルウェー！とか典型的な受験バカ 先生や教授という類の者については、アイディア授業が空回りするように、詰めが甘い。 >>102 に限らず 一応言っとくが
このニュースは「出題問題には不備がある・適切でなかったのでは？」って所なのに
「消去法で解けた 分からない奴が馬鹿」とか なんつーか子供の自慢ばっかなのよね
じゃあ ムーミンの活動した舞台は 作者トーベヤンソン女史は(心の中にある国)と否定してるのに
第三者が勝手に作者の居住している国だと決めていいのか？ って事になるだろ？
物事を発言するには 配慮も考えろってこと ましてや試験問題 そこが問題になっとる
説教ごめんな (´・ω・｀) 受験生ならｶﾞﾝﾊﾞﾚ >>23
イラストにトナカイが描かれてる
それに気づけば中学生でもフィンランドと分かる バイキング→ノルウェー で答えられるかもしれんけど、これが大学入試ってなんか泣けてくるなw ガンダムという日本が舞台のアニメがありまして、、みたいな問題だよね。 最も確からしい推論をするという常識的かつ論理的な思考力を試す問題だよ
実際の舞台がどうのこうのと言って設問に取り組まない事は見当違い >>83
これね
日本型組織の限界であり最大の弱点 アニメとイラストで結びつけろってどこの幼稚園の受験だよ 設問の前提条件に誤りがあるが
試験問題としては成立している。
選択肢の問題部分で正答できるようになっている。
問いの内容に誤りがあるだけ。 なんでヴァイキングでノルウェーってなるんだ
フィンランドにヴァイキングはいないのか？ 問題を解く上で支障が無かったとしても、
「ノルウェーとフィンランドを舞台としたアニメーション」という
誤った情報を掲載した点についてはちゃんと謝罪するべきだろ バイキングを出したのが失敗だろ
海賊はパイレーツだっちゅーの。 >>28
ムーミンはスウェーデン語系フィンランド人が架空のムーミン谷についてスウェーデン語で執筆しました
なおムーミン谷からはハワイが見えますw 現時点でよく分からんなら問題としては無理があったとしか言いようがないな 出題者の往生際の悪さが気持ち悪い
さっさと謝罪して全員正解にしろよ ビッケはバイキングだけどノルウェーだなんて一切確定していません
なおバイキングはノルウェー周辺海域にしかいなかったわけではありません
またこのイラストから類推は結構無理があると思います 製作者が舞台は不明だと言ってるならこの問題は無効だろうな 文系が馬鹿にされるのも納得
こんなくだらない問題を解くだけの頭しかないのかと 全国の受験生のことより自己保身
ほんと気持ち悪い出題者 ムーミン無視すれば解けるけどムーミンマニアだったりすると逆に混乱するわなこれ
実際は飛ばして後から考える問題だからしゃーないけど 百歩譲って選択肢から正解は出せるから問題ないと開き直るにしても
前提事実が間違っていて他国の歴史認識や作品への認識を歪めていて問題文は破綻してるんだから謝罪しろよ
イタリア人に日本て中国の一部でしょう？て言われたようなもんだよ >>28
最近の教科書にはそんなこと書いてるのか？ 受験生を薄っぺらな知識でもて遊んでる出題者
ほんと気持ち悪い 早稲田ならともかくセンター試験で議論の余地がある悪問出すその必要性がわからん 春くらいからきしょいムーミン押しが始まったら笑う
センター試験を利用したステマだったりして フィンランドはスウェーデン語も公用語でムーミンの作者もスウェーデン語系なんだろ
どう考えても悪問
センター試験は時々悪問が混じるから、タチが悪い
私立文系よりはマシだが でも地理ってそこにある情報から類似性を見出す学問だよね。
アニメ知らんでも設問の中の情報から十分正解は導けるよ。 >>139
もうグッズとかで十分推されてるよ
ディズニーのが酷いよ
ダイソーもユニクロもコラボしまくり
スターウォーズもディズニー資本になりあの有様 >>142
そうかもしれないけど、設問に実在のアニメ作品を登場させてしまったのは失敗だと思う。
ムーミンや作者について詳しく知っているほど答えが分からなくなる超？難問 自分の持っている知識と完全一致しない情報を与えられたときに
より妥当性の高い解答を導きだせるかどうかが試された問題
むしろ、受験なんてこういう悪問ばっかりにすればいい ムーミン知らんでもバイキングでノルウェーとフィンランドの二択なら間違いなくノルウェーだから消去法でいけるだろ
右の言語は俺じゃ無理 日本で喩えるならラブライブ2期の写真と地形などから答えさせるようなもんか
沼津が舞台と知ってなくても答えられる設問だからガタガタ言うなと大学入試センター 根拠は説明できないのに「設問に支障なし」
あほやろ。 >>144
答えが分からなくなってもムーミンをノルウェーに結びつける事は無いだろうしそれだけムーミンに詳しければ問題の意図を読み取るたろうし バイキングって言ってんだからノルウェーだろ
この程度の常識をクイズとか言ってる低脳が多いことに衝撃を受ける 鳥山明は日本人なので、ペンギン村と悟空が住んでいるところは日本が舞台ですというくらいとんでも理論 >>151
>バイキングって言ってんだからノルウェーだろ
デンマークも有り得る これノルウェーを見つけて組み合わせる問題だろ
ムーミンとフィンランドはおまけ バカな話だな。
答えが出題者の脳内にしか無い設問を、公共性の高い場で披露するなよw 不適切問題で終わり
出題者をちゃんと教育する機関を作れ ムーミン知らなくても解ける問題だが
ムーミン知ってると間違える問題だよな
アフォかと >>22
受験生は気にしなくて関係ない奴らがお前みたいに泣きわめいてる異常な状態だ >159 文科省の官僚担当官(4・50代)が
「今CMでもハイジが話題集めているから ここはひとつ北欧3アニメ入れて話題作ってやろう」って感じで
試験問題に(無理矢理)入れるように指示したって所かね
官僚は加点方式だから 自分の案が採用されて成功すれば出世する
ただ思い付きの浅はかな知識で作ったもんだから 不備出まくりで指摘されまくってるけど いわゆる官僚wだから謝罪できないんだろうよ
責任者は 減点だ 減点w 不合格だ (´・ω・｀) ただ今後もアニメで問題は作ってほしいけどな フィンランドはロシアに近いからロシア系の言語
そうするとノルウェーとスウェーデンのくみあわせになる そもそも受験生がニルスやらムーミンやらましてやビッケなんか知ってるのか？ バカな出題者の独り善がりだな
考えることは学校入ってからやればいいこと
試験でやる必要はない テレビで大使がムーミン谷は皆の心の中にありますって言ってたぞ
出題ミスだろ ムーミンを下手にしってるやつが考えずにとけちゃう問題だすことが問題 昔兵庫県の公立高校入試で
エッセイを引用して傍線部について筆者の真意を述べよみたいな問題があって
新聞に載った問題と正解を見た筆者の野坂昭如が
俺はそんなつもりで書いたんじゃないと噛みついた話があったな >>84
オレもそんな感じで考えた
邪道かもしれないが受験生のテクニックとして
出題者の考えを推測することも必要と思う
ただ、答えはタ＋Bで②になるんじゃないか？ 消去法で答えが導けるのはわかるけど、その答えが事実と違うならダメだよな
答えを出すのにムーミンの舞台の知識は必要ないけど、
問題として書くなら実際のムーミンの舞台がどこであるかは重要 >>9
君は何を言ってるんだ？
国語の長文などの解答の場合、答えは全て文の中に存在するんだよ
自分で解釈して作り出す訳じゃねえんだぞ
そんなアホなこと書いてる時点でお前が国語の点数低いバカだと分かるわw 地理など選んでない俺でも消去法でわかるぞこんなの
騒いでる奴ってホントに勉強してたの >>1
センター試験はあくまで基礎的学力をチェックするもの
このような問題を出す場では無い
思い上がるな！！！ ムーミンの舞台どこにあるかって架空の設定だからってのもアホだよな
これまで実在の国をボカした、史実込みだったりの創作だって出てるんだがこんな騒動ならんかったぞ
それは設問意図を明確に測れる奴はいただけのことだし 問題考えたやつ、ドヤ顔で出題したんだろうな
今後一切教育に関わるな 二次でなら一問が合否に直結するから問題だが、センターなら一問間違えただけでは何の支障もないだろ。文句言ってる奴は理三の足切りでも受けたのか？ 久しぶりに朝日と毎日のスタンスが割れたな。
毎日は肯定的、朝日は否定的。 作者の出身地とかじゃなくて、作品の舞台がどこかって？
んなもん架空の世界に決まってんだろ。
異世界って書けばまるもらえるんかなぁw >>116
東京ディズニーランドはどこにある？
東京って文字が入ってるから東京に違いない！！
↑これが論理的な思考力なの？ただのバカじゃん 言語はともかく、アニメの方は「絵から事物を拾い、各国の特徴と比較し、より合致する国を選べ」ってことなんだろう。
フィンランドの特徴として「低平な地表、森林、湖沼」は分かる。教科書的にも問題はないはず。
で、「カバ？2匹＋木（針葉樹？）」のどこが「低平な地表、森林、湖沼」なんだ？
受験生を馬鹿にしてんのか？ おっさんのノスタルジーに付き合わされちゃかなわんな >>190
つ>>2
アニメのイラストだけが与えられた情報の全てじゃない。
6つの図の類似性（あるいは相違）を見つければちゃんとグループ分けが出来るよ。 「朝日新聞が許可していない勝手な出題は許さん、天声人語からもっと出題しろ！」
ってことでOK？ >>26
いやいや、北欧4か国の中でフィンランドだけちょっと違うってのは、古典的な問題だぞ >>154
少なくとも「フィンランドではない」は導き出せてるじゃんか。
この問題は「フィンランドはどれか？」を聞いてるんだから、ムーミン選んでお終いだろ >>78
問題が解けるか解けないかじゃなくて、
「作品の舞台がノルウェーとフィンランドとどうやって確認したのか？」
という質問なんだが。 >>203
フィンランドはスウェーデンバイキングの狩場なので、バイキングという情報だけだと
フィンランドを除外することができない。
作品の舞台を聞いていることを忘れずに。 バイキング絵ートナカイ絵 の組合せも正解にすべきってことだな。 バイキングと言えばノルウェー
とか言うやつおるけどさ
例えば日本を舞台とした日本人のラーメン屋の物語「ラーメン道」みたいなアニメがあるとして、ラーメンといえば中国だから舞台は中国に決まってる！とか言われても頭おかしいとしか思わんやろ 40代のオヤジの立場から言うとだな。
仮に悪問だろうとみんな条件が平等ならいいんだけどね。
残念ながら社会科は選択科目なんだろ？
変な問題出して世界史や日本史選択者より不利になるのがまずいんだろ？
つまり社会科なんて倫理・政経一択ってことだな！ 中学の定期テストじゃないのだから
まともな問題だせよ。 これは地理の問題であって知能テストだと言い張っても無理がある 「大学落ちた、ムーミン４ね」
は何日後ぐらいに見れるかなぁ >>43
改めて問題文をきちんと読み直したが、
「又は」が正しい日本語だな
これが法律の条文ならとんでもないことになる 調子に乗ってこんな問題作るからこうなるｗ
バカじゃねえのか 作ったやつが物語の設定を知らないんだろ
こんなの問題外やろｗ ＞知識・思考力を問う設問として支障はなかった
例の新しいテストの試行問題でも、出題者の独り善がりの問題ばかりで
日本史などは特に、日本語さえ読めれば日本史知識などまるで不要
知識と思考力を試されているのは、むしろそれを問うべき出題者側 >>23
ノルウェーもフィンランドもバイキング国だけどな >>164
ロシア語はインド・ヨーロッパ語族だぞ
フィンランドのウラル語族は朝鮮語に近い バカに問題作らせるからこうなる
作らせてる方もバカなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
