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日本ではタワーマンションの階層の高さで地位が決まる
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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]
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NGNG?PLT(12000)

 地価の高い都心部で建設ラッシュが続くタワーマンション。日本での人気は高いが、海外では今ひとつだという。その理由とは。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏が見えにくいタワマンの危険に警鐘を鳴らす。(出典:文藝春秋オピニオン 2018年の論点100)

タワマンは成功の証? 
 旧約聖書によると人間はその昔、天に届くほどの塔(タワー)をつくろうとして神の怒りを買い、罰として、元々ひとつであった言葉を乱されたとか。
多くの日本人が英語その他の外国語の習得に苦労しなければならないのは、バベルの塔の報(むく)いなのか。

 だがどうやら、日本人は彼らの子孫ではなさそうだ。なぜなら、多くの日本人はタワーマンションが大好きだからだ。
タワーマンションに住むことが成功の証(あかし)であるかのような、いびつとしか思えない価値観すら浸透している。

 これは日本に住んでいると当たり前のように思えるが、ヨーロッパから見るとかなり変わっている。

 例えば、イギリスのチャールズ皇太子は超高層の建築物が大嫌いらしい。また、そのことを公言してはばからない。多くのイギリス人は、そんな皇太子の発言を抵抗なく受け容れているという。

 2017年6月、ロンドンで起こったタワーマンション火災は日本でも大きく報道された。私のところにも「ああいうことは日本でも起こるのか?」とメディアから多くの取材があった。

 しかし、あのタワーマンションが低所得者向けの公営住宅であった、という事実を素通りしてしまった人がほとんどではないか。
イギリスでは日本でいうところのタワーマンションのような住宅に、富裕層は住まない。

 実のところ、ヨーロッパではタワーマンションどころか高層住宅さえ珍しい。国によっては、その建設さえ法律で禁止している。
少なくとも、小さな子どもを育てている家庭にふさわしい住まいだとは思われていない。彼らは、高層階に住むことは人間の健康によろしくない、という共通認識を持っているようだ。

タワーマンションの高層階は地位が高い…日本人の感覚は奇妙?
http://news.livedoor.com/article/detail/14125564/
0469名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/08(月) 10:36:45.82ID:oT1PJ7Km0
>>468
飽きたら買い換えられるよな人ばかりってこと?
0470名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/08(月) 10:38:55.61ID:4tTB83Rb0
>>469
タワマンは中古でも高値取引してて売りやすいから買い替えもしやすいし
そもそも金持ちはセカンドサードフォースと複数持ってるからたまにしかそのマンション帰ってないと思う。
0471名無しさん@涙目です。(禿) [EU]
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2018/01/08(月) 10:39:33.58ID:rq7kdEUC0
>>467
頭悪そうだなお前。
タワマンの三階と三階建の三階じゃタワマンのが高いだろうし、それなら三階建のほうでいいだろって。
スカイラウンジが利用できるから?
高層階じゃ無いけどタワマンに住んでるっていう優越感みたいなのが得られるから?
アホくせえ。
まじでタワマンの下のやつら意味が分からん。
0472名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 10:40:23.41ID:aPskNQqI0
>>458
北向きの高層階なら南向きの低層のほうがいいと思う人もいるのです
普通は景色良い高層階選ぶだろうと考えるかもだけど展望台で毎日暮らすようなあの感覚が無理と思う人もいるのですよ
0474名無しさん@涙目です。(カナダ) [AU]
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2018/01/08(月) 10:42:10.09ID:6TdIZgMa0
>>445
眺望みせて
0476名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/01/08(月) 10:43:04.84ID:LACkJbzc0
>>468
一般的にはそうだね。
但し、成功を持続させるのは
難しいという事だよ。
0477名無しさん@涙目です。(カナダ) [AU]
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2018/01/08(月) 10:43:19.17ID:6TdIZgMa0
毎日、タワマン用鉄筋鉄骨積んで首都高走ってると格差を感じるよ
0478名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ZA]
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2018/01/08(月) 10:43:48.10ID:v5bCQVFP0
下すぎると虫が来て嫌だろ
0479名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 10:44:11.35ID:aPskNQqI0
>>475
なにこいつ田舎者なの?高さに固執してばかみたい(´・ω・`)
0480名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/08(月) 10:44:24.53ID:dWwq8Vb10
どんだけ耐震構造だろうと強い地震がきたら少なくとも外壁に亀裂くらい無数に入りまくる
どんな頑丈な建物でもそれは回避できない
そうなると安全性の診断が完了するまで居住不可にされるんやぞ
退避を余儀なくされるんやぞ
タワマンだろうが団地だろうがそれは同じ
タワマンにメリットなどあまりない
0482名無しさん@涙目です。(禿) [EU]
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2018/01/08(月) 10:50:35.72ID:rq7kdEUC0
>>479
高さに固執するのは田舎者だけってそれこそ馬鹿だよな。
おまけにアンカもまともに出来無いとなるといよいよだなお前。
0483名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/01/08(月) 10:52:43.86ID:TgRPkRXA0
>>481
今は低層が流行ってて金持ちはタワマンから高級低層に引っ越す人が増えてるんだけど
なん年前の話してんの?
0484名無しさん@涙目です。(禿) [EU]
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2018/01/08(月) 10:53:39.63ID:rq7kdEUC0
タワマンの共用部ってプールとかジムとかか?
そんなん使ってるの糞老害だろどうせ。
臭そう。
吐き気するな。
0485名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/08(月) 10:58:37.73ID:imeL62v40
タワマンなんて、田舎者が東京に出てきてちょっと、成功したやつが住むとこだろ?
0487名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 11:00:46.49ID:aPskNQqI0
安価間違えてボコられた(´;ω;`)
0488名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 11:02:20.42ID:aPskNQqI0
でもやっぱり高層階に憧れて住んじゃうなんて田舎者だよね(´・ω・`)
0489名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/01/08(月) 11:03:01.19ID:LACkJbzc0
>>480
免振だからどの位の震度でそうなるかは
解らないけど、大きく揺れるのは
間違いないから、買った後で後悔する人も
居るんじゃないの?
0490名無しさん@涙目です。(禿) [EU]
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2018/01/08(月) 11:03:54.58ID:rq7kdEUC0
自慢の共用部を写して見ろよ論破してやっからw
0491名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 11:04:46.54ID:FLbzGTCI0
>>433
殿様は下の本丸御殿でほとんどの時間をすごすでしょう?
0492名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]
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2018/01/08(月) 11:06:17.70ID:m12yGriU0
俺は一階がいいなあ
いちいち外出るたびにエスカレーター使うの面倒
0493名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/08(月) 11:08:15.79ID:dWwq8Vb10
>>492
阪神大震災では一階だけが潰れたビルがたくさんあった
0494名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/01/08(月) 11:09:01.69ID:ZXDBSM8d0
>>488
中途半端な都市の低層マンションで育った奴が対象だと思ってる
本当の田舎者なら家に庭が無い時点で論外
0495名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/01/08(月) 11:10:16.85ID:9vZfjv1u0
タワマンって移動距離の利便性を買うもんじゃないの?
高さ必要か?
0496名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/01/08(月) 11:10:40.81ID:kU/fgfgR0
>>461
これ俺も住むまでそう思ってだけど、飽きるんじゃなくて慣れるだね。
30階より上だと、窓から見える情報量が多すぎて1年半すんでても何かしら発見があって楽しいよ。

天気良ければ60キロ先の建物が地平線に見えるし、夏は積乱雲がどう発達して、どこに雨降らせて、どこに流れて行くのかよくわかる。
夜は地平線に月が出るとびっくりするくらいデカくて赤かったり。
10年住んだら飽きるかもしれないが、先のことはわからんね。
0498名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/01/08(月) 11:14:52.95ID:IC+nc9WM0
一階と最上階の両方に住宅を持ってた時、人はどっちを多く利用するんだろう
125tと1300tのバイクみたいなことになるんだろうか
0499名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/08(月) 11:16:02.19ID:IoldfqIS0
あまり高いとこで育つと高所に対する恐怖感が無く危険だって聞いた事がある
0500名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/08(月) 11:17:44.67ID:qIWy0uxR0
窓の外なんてほとんど見ないよ
光いれるだけ
景色楽しむなんて極一部の奴だけ
0501名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/01/08(月) 11:20:11.55ID:ZXDBSM8d0
>>499
子供はあんな所で育てたら駄目になるぞ
精神も身体も成長しなくなる
0503名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/08(月) 11:22:46.84ID:olZz3CdR0
>>417
これこれ、先日ニュースでやってたな
今まで同じだったのがおかしい
0504名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/08(月) 11:23:35.52ID:oT1PJ7Km0
>>481
田園調布じゃないが、俺の親戚は単純にバリアフリーだけ見て引っ越したよ。自宅入口の
段差が何よりも引っ越しの理由。あとは戸建て建て直しの時に地域の取り決めがいろいろ
とあって、2世帯住宅建てるのに制限があるから面倒になったんだとさ。
0506名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/08(月) 11:26:43.98ID:qIWy0uxR0
高階層で後悔している
景色なんて見ないし20階くらい違っても正直大差ない
近くに遮るようなビルやマンションあれば別だが
エレベーターも待つのが面倒
正直、階層よりも近くに家族と散歩出来るような大きな公園がある所の方が何倍も価値がある
高階層の景色なんて職場からでも見れるし飽きるわ
0507名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]
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2018/01/08(月) 11:28:50.71ID:YeD/eTIu0
外で遊ぶ趣味のある人には向かないよな
荷物を車まで運ぶのが面倒だ
0508名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/08(月) 11:29:51.17ID:qIWy0uxR0
眺望っつわのはな、高さじゃなくて方向で決まる
同じマンションなら大差ない
0512名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/08(月) 11:34:07.75ID:oT1PJ7Km0
ぶっちゃけた話で交通の便がいいところにそれなりの広さがある車庫付き戸建てを確保した
ほうがいいというスレだよな。
0513名無しさん@涙目です。(禿) [EU]
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2018/01/08(月) 11:41:05.57ID:rq7kdEUC0
大阪なんかタワマン以前の話なのに。
そりゃ大阪の景色みたってすぐ飽きるだろ。
0514名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/01/08(月) 11:44:07.94ID:ZXDBSM8d0
小さい子連れて川崎のタワマンに住んで都心まで通ってる奴はアホだろ
0515名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/08(月) 11:50:17.76ID:oT1PJ7Km0
>>510
そうだなw
金持ち役と貧乏人役が見事に分けられてる
0516名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/01/08(月) 11:59:15.95ID:kU/fgfgR0
ここはタワマン買って後悔した系のレスが求められてるのか。
戸建でもタワマンでも買って飽きたら売ればいいし、ゲハみたいな論争だな。
0517名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2018/01/08(月) 12:00:06.21ID:ILPvqrGN0
>>513
禿スマホ回線とか情弱貧乏ですら使わない代物じゃん。本当にタワマン住みか?
タワマン以前に何考えて生きてるんだ?割引されたチョンか?
間引くぞこの野郎
0519名無しさん@涙目です。(禿) [EU]
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2018/01/08(月) 12:10:12.05ID:rq7kdEUC0
一言もタワマン住みなんて言ってねえのにな。
まあ頭が悪いんだろうから仕方ないか。
ちなみに最寄り駅な。
http://imepic.jp/20180108/422560
0520名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/08(月) 12:13:12.20ID:gqqmdts10
こういうものにステータスを感じるバカを騙さないと
経済が回らなくなるだろうに

お前らはどうしてバカに目を醒まさせるような書き込みをするんだよw
0521名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/01/08(月) 12:14:22.92ID:LACkJbzc0
日本ではまだ生れてから老衰で死ぬまで
タワマンで過ごした人は居ないんだよね。
そういう人が議論に加わっていないのが残念。
0522名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/01/08(月) 12:18:39.69ID:ZXDBSM8d0
>>521
NYならいるかもなあ
築100年近いタワマンはたくさんある
0523名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/01/08(月) 12:19:47.61ID:LACkJbzc0
韓国って国民の殆どがマンションか賃貸の低層住まいらしいね。
高層マンションがステータスだというのは、日本が韓国化しているんじゃないか?
0524名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/01/08(月) 12:20:25.95ID:bW976F/q0
タワマンって中華系しか買わんわ
0525名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/08(月) 12:22:09.22ID:3mq4b9X00
さすが宿借り
0526名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/01/08(月) 12:25:03.23ID:bW976F/q0
>>523
最近のソウルは高層マンション増えるよ
0527名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/01/08(月) 12:25:31.91ID:bW976F/q0
増えてるよの間違い
0528名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/01/08(月) 12:25:44.84ID:XZpTD7n60
停電してEVとまったら大変だな
0529名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/01/08(月) 12:28:38.37ID:Y2m7FK4M0
静かなのが唯一メリットかな
0531名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]
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2018/01/08(月) 12:30:27.06ID:YeD/eTIu0
ちょっとの地震で大きく揺れる
0532名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/01/08(月) 12:49:00.98ID:q6i9xTZH0
上層階の人間が通る時は下層階の人間は土下座していなくてはならない
0534名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/01/08(月) 14:13:50.69ID:s1Xa04Iv0
タワマン買って貸したいんだけど需要あるかね
0539名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 16:04:03.93ID:a1eWPPn/0
もし自分が一生の買い物でマンション買ってたら絶望だよ
生涯住居費が青天井に高い(長生きすればするほど)
全国の9割以上が欠陥マンションだと発覚
豆腐の平野に建ってるのに杭が岩盤に届いていない
コンクリートからセシウムの強烈な電子銃からバチバチ発射されて人体を破壊
コンクリートから放射性ラドンで被曝して障害児、認知症、神経症、流産、寿命が統計データで9年早死にで年金がパー
家族でトイレ一個
地震が起こって建物に亀裂が入ったら売れなくなって15年、揉める人生

高層階病気で流産、うつ、子供が発達障害
ピアノの振動がコンクリート伝って響く
ベランダタバコ、バーベキューの煙テロ
ロビーでボスママと取り巻きがヒソヒソ話
エレベーターの沈黙ストレス
駐車場から室内までの荷物運び
問題が起こるたびに規約の変更議論、紛糾

子供が走ったら苦情が来ないかヒヤヒヤする生活
階下にみずもれさせてしまったら?
天井裏のスーパーラット
スーパーラット、ゴキブリを介しての病原菌の感染
ペットからの感染

古い水道管がドロドロカビでも変えられない
室内のカビ
エレベーター内でペットの糞尿

買ってから気づいたら絶望
0540名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/08(月) 16:05:44.22ID:gqqmdts10
>>539
大規模な施設って配管や配線の劣化も怖いよな

俺的に嫌なのはキッチンでガスが使えない物件が増えていることだな
0541名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 16:06:43.88ID:a1eWPPn/0
タワマンの歴史

タワマン作る
→売れない
→見晴らしは良いので金持ちが別荘や愛人用に買う
→芸能人が住むタワマンとの宣伝にのせられた成金が買う
→成金がセレブと呼ばれるようになり、貧乏人が憧れる
→貧乏人が無理して買うからタワマンカーストができる
→コンプレックスの塊の住人ばかり


高所得者→良立地に一戸建て
忙しい高所得者→スイートルームを移動生活+別荘

まぁ タワマンは住む所じゃなくて、楽しむスペース
0543名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/08(月) 16:14:38.87ID:gqqmdts10
>>541
無理して買う奴が多いからカーストができるんだろうな
0544名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/01/08(月) 16:16:15.45ID:bCQjEhSu0
>>1
野良猫かよ
0545名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2018/01/08(月) 16:29:15.36ID:dSICg+n70
ID:a1eWPPn/0とかタワマンで親を殴り殺されたような奴でも、低層マンションの写真をタワマンと紹介してしまうような奴でも参加できるのがタワマンスレの良い所だね!
0547名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 16:47:04.21ID:T2D8Luxk0
タワマンとか低層マンションに一軒屋など全て試した俺が出した答えは。平屋が最強で二階なども必要なくて二階を作るなら地下に部屋を作った方が良い
庭は大きくして車をリバースせずに駐車出来るようにしても郊外なら数千万で出来る
0548名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/08(月) 16:50:21.43ID:gqqmdts10
>>547
無理して買ってる連中は
いざとなったら売れるっていう
貧乏臭い下心があるんじゃないかなあ
0549名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/08(月) 16:58:35.40ID:IoldfqIS0
>>539
悪徳不動産屋に騙されて買っちゃったの?
0551名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 17:04:52.61ID:WQK8J2Kv0
理事長やってみてわかったこと
上層階は、築10年超でもローン残高有り、毎月の管理費、修繕滞納が増えてきた。
しかし、駐車場料金は振込むし、そこそこ高級車。
下層階は、一括購入か築11年でローン完済、月々の支払いも滞納なし。
駅チカのせいか元から車は所有していない。しかもセカンドハウスを所有してる。
0552名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/08(月) 17:08:40.38ID:gqqmdts10
>>551
そりゃ上層階住民のほうが奮発したんだから
あとからツケがきていっぱいいっぱいになるわな
0553名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 17:14:10.39ID:YHdUfMkX0
45 風吹けば名無し 2016/06/22(水) 12:48:16.70 ID:Y8g+JM3E0
>>33
税理士一発合格、早稲田卒、身長182、都内85階タワマン住みがしょうもない人生なんですか・・・(唖然)
0556名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/01/08(月) 19:19:08.68ID:jPagGz910
まあ共働きが必須になったから、横浜、さいたま、千葉などの郊外から夫が通勤して専業主婦が残って子供を育てる高度成長期のスタイル不可能になったのはある。
0557名無しさん@涙目です。(東日本) [FR]
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2018/01/08(月) 19:27:21.08ID:Fec6R1Xx0
トランプタワーディスってんのか。
あそこは超が付く大金持ちしか住んでないんだけど。
0559名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 20:17:33.43ID:a1eWPPn/0
24 外の音がうるさい
「うちは26階ですが、窓を閉めていても電車の音が聞こえます。 車の音が聞こえるのは窓を開けているときです」
「うちは14階の最上階角部屋、
幅18mのルーフバルコニー付きですが、
周りに視界を遮る大きな建物がないため、
地平線や水平線が見渡せます。
従って幹線道路や私鉄、新幹線なども見渡せるため
常にボーッというような低周波音が聞こえてきます。
でもさすがに真夜中の3〜4時間だけは
飛行機も飛ばず静寂が訪れます」
「中層・下層階は周囲の建物に遮られているのですが、上層階は突き抜けているために
徒歩8分程度離れた場所でやっていたお祭りの大音響がモロに飛び込んできました。
3日間もやっていたので、このときばかりはトホホ・・・と思いましたね。窓を
閉めていても、リビングのTVがあまり聞こえませんでした。あと、日によって
飛行機の高度が低いことがあり、その轟音も入ります。時々敵機来襲かっ!?という
高度で真上を通過します」
0560名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/08(月) 20:18:29.29ID:a1eWPPn/0
タワマンは情弱が買う
ちなみに、マンションて「戸建ての豪邸」て意味だから欧米人にタワマンをマンションて紹介したら「マンションも知らないど底辺か」と怖がられる
0561名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/08(月) 20:24:13.70ID:ofJ+nTQ+0
>>556
まあそんなとこに買うのは庶民には不可能だけどな
0563名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/08(月) 21:24:37.40ID:gqqmdts10
あれこれ耐えて稼いでると買い物でうさを晴らしたり
持ち物で虚勢を張ったりするのかな
0565名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/08(月) 22:33:08.54ID:Foq1X4Di0
3.11でエレベーター止まった時、2日間20階のオフィスまで歩いて上がるの嫌になったから、タワーマンションでも3階くらいでいいわ。
0566名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/01/08(月) 22:36:50.52ID:zOsozuum0
女連れ込むにはうってつけ
0567名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2018/01/08(月) 22:45:44.83ID:1E7mp02i0
>>534
都心の新築マンション買って友達の知人に貸してるという人いるなあ
特によく知ってる人でもないんだけどいまのところ問題は発生していないみたいでもう10年くらい経つかもしれない
税金対策とかで借りてくれてるのかと言うわけでも無さそうで家族でガッツリ住んでるみたい
出て行くときはペットとかでボロボロかと思いきや、これまでにときどきパーティに誘われて訪問したことあるんだって
うらやましいなと正直、思った。
0568名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/08(月) 22:50:24.05ID:PG/MYVIj0
生活のためじゃないだろ

だって スーパーにメシ
買い物に行くのに38階から降りてくるような
無駄な手間をかけるような人種じゃないだろ

愛人とかJK連れ込んで乱交するためのムードと別荘にしてる
大企業管理職のための東京別荘なだけだよ
朝7時30分のエレベータ行列なんか作らないから
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