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「客には知られたくない」時計の中身の真実が暴かれる
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0002名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 12:08:17.29ID:IxwkFjxp0?2BP(1000)

現代には１００万円を越える高級機械式時計が世の中に溢れています。
そんな本格腕時計メーカーが隠したい裏側とはいかに！?ネットにも出回らない禁断画像も掲載します。
終盤では私個人の良心的メーカー格付けも作って見ました。完全に独断と偏見ですが…

http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/474/medium/aaac7ad3-701e-4054-8d80-6e722f0a4d93.jpg
隠しておきたい裏側。ネットにも出回らないメーカーが見せたくない画像である。

冒頭の画像が既に危険ですね(笑)
この画像たちはメーカーが一般消費者に見せられない画像集です。
はじめに書いておきますが、あくまで腕時計販売とはビジネスであり、そこには利益が生じる仕組みがあります。
それがメーカーによってどれくらいの金額を儲けるかが違うということです。

腕時計メーカーも運営の方法は様々ですので、
安いモデルから高いモデルまできっちり自社ムーブメントを導入しているメーカーさんもあれば、
価格の安いモデルには輸入した汎用ムーブメントを使い、
高額なモデルには自社ムーブメントを採用するメーカーもあります。
しかし同じ他社からの輸入ムーブメントを使用していても、
「30万円の腕時計もあれば、150万円の腕時計もあるということです。」
メーカー公式発表では無いのであくまでムーブメントに外見からの推測になりますが、
「本格腕時計メーカーの中身がどうなっているか」わかる範囲で書いていこうと思います。

フランクミュラー　カサブランカ
http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/763/medium/347213a2-8b94-4594-8b09-ebcbef07a709.jpg
定価1,436,400円の本格機械式腕時計である。

フランクミュラーといえばまず、「高い腕時計」というイメージが定着している様に思えます。
同じステンレス3針日付付の腕時計と比較してみますと、
ロレックスのサブマリーナデイトが874,800円ですので50万円以上高いですね。
昨今の定価の値上げによりロレックスの腕時計はユーザーからも高くなったと言われております。
そのロレックスの同機能モデルよりも50万円以上高いのだから
間違いなく定価の高いメーカーと呼んで差し支え無いと思います。
さてそれでは本格高級機械式腕時計であるフランクミュラーの裏側を見てみましょうか。
0003名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 12:08:23.51ID:IxwkFjxp0?2BP(1000)

http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/818/medium/283950a0-e929-45a6-a65e-4b537bea615b.jpg
フランクミュラーの裏側
ETA2892A2と思われます。

いやー、さすがフランクミュラーさん。期待を裏切らない見事なETAムーブメントですね。
これは有名なETA(エタ)社のムーブメントETA2892.A2ベースに
ローターを取り替えているムーブメントだと思われます。
ETAの刻印をムーブメントから消している所を見ると、
かなり気合いを入れてETAムーブメントを使っていることを隠蔽しようとしている事がわかります。
推定原価６万円ぐらいの機械ですかね〜
大半はプラチナローターの代金ですが。しかもこの重いプラチナローターのお陰で
フランクミュラーの機械は他のメーカーよりもローターが外れやすいです。
そしてこのETA2892A2を採用していて世界的に有名な腕時計といえばコチラ。

http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/827/medium/75aac413-d002-4ddd-8805-186f9b9d2677.jpg
3510.50スピードマスター
カサブランカと同じムーブメントを搭載。

しかもこの3510.50はクロノグラフプレートというパーツで2892A2をカスタムしているので、

オメガ3510.50　≫　フランクミュラー カサブランカ

という感じです。
機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。

つづく
（一部省略　全文はソースへどうぞ）
0004名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 12:08:58.79ID:IxwkFjxp0?2BP(1000)

良心的ランキング　
私個人の経験と評価で、ABCでランキングしていきます。

Aランク 非常に良心的なメーカー
・セイコー
もはや腕時計メーカーの鑑。全ての腕時計がマニファクチュールでありながら
定価を上昇させたりほとんどしないメーカー。
ここ数年で1番値上げが少なかったメーカーだと思います。
品質も素晴らしい。特にGSとアストロンはコスパ抜群です。
GSはムーブメント単価と販売単価の差が最も少ない部類だと考えています。

・ロレックス
安心の5年保証、全ての腕時計が自社ムーブメント、
定価は安くは無いがその品質とブランドイメージからすれば致し方なし。
おそらく世界中で最も頑丈な腕時計であると言えると思います。
値段に納得するユーザーが多いからこそ長年に渡ってファンが途絶えないのだと思います。
特にエクスプローラーIやステンレスモデルのデイトジャストはコスパ抜群である。

その他のAランクメーカー
パテックフィリップ、オーデマピゲ
　→定価は高いが機械の原価が高いので致し方なし
ジャガールクルト、ゼニス、ジラールペルゴ
　→しっかりマニファクチュール御三家。真面目にずっと時計屋さんしている。

・パネライ
100万円以下のモデルには自社ムーブメントも他社ムーブメントも混在するが、
他社ムーブメントモデルは40万円台から、自社ムーブメントモデルも70万円からラインナップ。
他社ムーブメントもしっかりカスタムしている為輸入ムーブメントにもしっかりコストを掛けている。
リシュモングループ随一の良心的メーカー。ファンが増えるわけだ。
0005名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 12:09:07.10ID:IxwkFjxp0?2BP(1000)

Bランク 　良心的な部分と商売っ気を併せ持つメーカー
・オメガ
以前は文句無しのAランクメーカーであったが、
高単価路線へ舵をきった頃からぶっ飛び値段のモデルが増えたと感じている。
2008年以前のモデルは間違いなくAランク
しかし近年発売の100万超えスピードマスターなどが足を引っ張りBランクへ落ち込む。
ロレックスと同じ価格帯を設定するにはブランドイメージ向上とアフターサービスの拡充、が足りないか。

・ブライトリング
以前はETAからパーツを輸入して自社にて組み上げて腕時計を作成していた。
クロノマットエヴォリューションのステンレスモデルも70万円ぐらいの販売値であれば
ETA7750ベースの機械でも買ってくれるファンがいたのだが、新型のAB0110系になり定価が100万円オーバーへ。
多くのユーザーが脱落しているメーカー。ナビタイマーとクロノマットも並行輸入品であれば半額で買える状態。
もう一歩ブランドイメージも価格設定も惜しいメーカーである。
そしてしっかり低価格モデルにはETA輸入パーツムーブメントを使用している。

・IWC
このメーカーほど中身がギャンブルなメーカーも少ない。
100万円以上の腕時計と100万円以下の腕時計で全く異なる品質のメーカー。
ブランドに皆さんが抱くイメージよりも故障が多い。
それは低価格モデルが軒並みセリタ、ETA等の格安ムーブメント構成の為。
100万円以上ラインナップには大型ながらしっかり自社ムーブメントが入っているため
全部を一括に出来ないメーカー。

その他Bランクのメーカー
ブレゲ、ブランパン
　→機械や品質には文句無し。日本でのブランド戦略とユーザーへの価格の納得度を高められるか。
シャネル、ルイ・ヴィトン、カルティエ
→定価は高いがETAが入っているものは入っている。
　でもそれぞれ強力なファンがいるからこれでいいんじゃないでしょうか。と思ってます。
0006名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 12:09:25.85ID:IxwkFjxp0?2BP(1000)

Cランク　腕時計販売はビジネスです。割り切ってます。
・ブルガリ
定価が高い。外装も弱い。汎用ムーブメント多様。アフターサービスの対応が…
あまり書きたくないがリコールものの腕時計も存在している。
ブレスレットの強度が本当に会社内の検査を通ったのか不信になるモデルがあります。
定価の安いモデルもあるが、300万円くらいのモデルに平気で
数万のムーブメントが入っている凶悪なケースも耳にしたり。

・フランクミュラー
正直外側のデザインは私も大好きなので買う人がそれで満足していたらいいと思います。
しかし刻印消しムーブメントや派手な定価設定など原価に対しての利益率は神がかっているメーカーさん。
でも独創的なデザインで許せたりもしてします。
1億円ぐらいのモデルは本当にすごいです。300万円以下のモデルを対象にした場合の評価。

・タグ・ホイヤー
モデルによって様々な腕時計メーカーのムーブメントを積む不思議なメーカー。
ゼニス、SEIKO、ETA、など当たり外れが激しいとも言えます。
ただSWISS MADEなのにSEIKOのムーブメントがベースというのはいかがなものかと思う時もあります。
個人的に腕時計メーカーとしての信念が感じられないというのが本音。
0007名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]
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2018/01/07(日) 12:09:26.55ID:fwmxwlQ/0
もうほっとけい
0008名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 12:10:10.80ID:bWPdsj8O0
性能だけに金払う人、性能にしかお金払えない人はGショック買ったら良いと思うの
0010名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/01/07(日) 12:10:49.55ID:vpCKZ4e90
腕時計はもはや完全にアクセサリーの部類
0014名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:12:42.13ID:K5xG0S5C0
なげえ
0016名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]
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2018/01/07(日) 12:13:15.52ID:nV8sCrrR0
時計はしない派
0017名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2018/01/07(日) 12:13:44.30ID:0rHGDyi90
時計マニアが言うエタポンってやつか
0019芥子菜ウエスト(家) [US]
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2018/01/07(日) 12:15:57.04ID:s+7GOLS90
別にいいじゃん。
そんなこと言ったら宝飾も服飾も同じじゃんw
0020名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2018/01/07(日) 12:15:58.25ID:UxSAh0FO0
>>8
Gショックはファッション時計でしょ
ガチ道具だとチプカシ一択
0021名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/01/07(日) 12:16:02.52ID:7mqRiD1D0
スジャータが3時をお知らせします
0023名無しさん＠涙目です。(茸) [IN]
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2018/01/07(日) 12:16:56.48ID:+VNkzVyo0
ゼニスなんて並行差別代表メーカーが良心的ねぇ…
0025名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/01/07(日) 12:17:15.89ID:qHapRyiE0
ブルガリがジェラルドジェンダである事をコイツはしらないw
0026名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 12:17:51.22ID:GFmcKdnu0
エタポン、セリタポンは高級時計を買う層にはもはや常識なんだと思ってた。
シースルーバック系は、後からムーブメントを解体して磨きをかけるから、必ずしも中身はETAとかの卸価格とは限らない。
ケースやベルトの装飾も合わせて評価しないとダメな世界
0029名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 12:18:15.52ID:bWPdsj8O0
>>18
育ち悪いかも知れないが少なくとも俺はお前と違って日本で日本人の両親の下に生まれ育って日本語もキチンと理解できるわ

>>1
>機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。
0030芥子菜ウエスト(家) [US]
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2018/01/07(日) 12:18:39.45ID:s+7GOLS90
>>9
高級時計の中身は一般部品を使っているものもあります。
つまり、一般的な時計の中身(ムーブメント)の視点で見ると
同じ中身のものがメーカーにより30万だったり150万だったりします。

時計を開けるとその中身が見えることもありますので、時計屋さんは
中身をあまりお客さんに見せたくないんです。

だそうだw
0032名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 12:19:57.36ID:I28uuWwV0
性能の話をするなら
1万しない電波ソーラーにさえボロ負けだろ
でもポイントはそこじゃないわけで
0033名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/07(日) 12:20:04.24ID:K8V0qh310
A+: casio
c-: その他全ての腕時計メーカー
0034名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/01/07(日) 12:20:10.85ID:ctKudE/b0
>>28
これで仲魔を召還するの？
0036名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IT]
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2018/01/07(日) 12:21:06.16ID:6MX0iIzs0
高級時計買う人って値段が高いから買ってるんだろ
買ったということ自体がステータスであり、
それを身に着けることによって相応の利益を得てる
外車とかと同じ
0037名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 12:21:40.98ID:9t4fwaqg0
なにをいまさらETAポンで騒いでるのかと
0039名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA]
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2018/01/07(日) 12:21:55.83ID:tU1l/2xS0
スマホあれば時間も見れるし更にネットも出来るじゃん 腕にオシャレしたい言うならリストバンドでもしたらいいし腕時計買う意味はなんなん？
0040名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/07(日) 12:22:01.55ID:SgLF4pGj0
>>24
カシオのMQ-24を愛用しているけど、軽くて薄くて中身はすごく良くできてると思う。
0043名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 12:24:36.42ID:bQyzfLQF0
この値段になると趣味の世界
好きにさせれば？
安いオリス使いの俺には縁のない世界だわ
0044名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/07(日) 12:24:39.87ID:A40kbd+C0
ガワとブランドがモノを言うからな
正確さは二の次三の次
0045名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/07(日) 12:25:18.52ID:Jc9OIZEF0
スレスト仕事しろやタコ
0046名無しさん＠涙目です。(北海道) [IT]
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2018/01/07(日) 12:25:19.90ID:9rdMQynE0
装飾として身につけるんで中身は止まらなけりゃいいんですが
0047名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [FR]
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2018/01/07(日) 12:25:31.02ID:yyOYYget0
ギャリーフェイクでやってたし、知ってる人は多いだろこれ
まあ、個々のブランドの中身までは把握してなかったが
0048名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2018/01/07(日) 12:25:36.29ID:A0d3kasm0
パネライが良心的とか草
0049名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/01/07(日) 12:25:58.04ID:0UnV5s1Z0
Ｓランク
・チプカシ（カシオ）
0051名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/07(日) 12:26:36.57ID:gZgUO79s0
ゴールドムンド
0052名無しさん＠涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/01/07(日) 12:27:06.43ID:1ani6wG60
>>20
それは安いから壊れでもポンポン取り替えればいいって考えなの？
0053名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 12:27:33.63ID:RYTgTIIA0
所さんが作ったやつ欲しいんだけど手に入らないんだよな
0054名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/01/07(日) 12:28:12.24ID:Kgh85Eyg0
>>40
中身はシチズンだよ
0056名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:29:02.89ID:9g89wQ5x0
ロレックスとかオメガなんて店によってはヨドバシの安物時計並みに大量に並んでるもんな
あれを世界中に展開しているとしたらライン生産じゃなきゃ絶対に無理
ぼったくりもいいとこ
0064名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 12:33:01.32ID:QDGNiUvH0
成功が入ってない
0065名無しさん＠涙目です。(庭) [MA]
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2018/01/07(日) 12:33:02.35ID:8e3Tphj10
機械式時計いうても裏スケルトンじゃない限り中身まじまじと見る事ないからな

半面どの機械式も2年くらいでオーバーホールで調整する、中身の性能ｶﾞｰなんて言われてもピンとこない
0066名無しさん＠涙目です。(香港) [US]
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2018/01/07(日) 12:33:35.37ID:2YGSzigd0
ここら辺の時計買う人は知ってるよな
ETAの供給が減って自社ムーブメントのせるメーカーが増えたけど
精度は以前のETAをカスタムした方が良かったってとこもあるし
0067名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/01/07(日) 12:33:38.23ID:Ktdzfm5B0
メンテ代で本体価格を超えてまでスピマスプロを維持し続ける俺格好いい
0068名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:33:45.06ID:BDO8omE00
エタポンでええやんけ
自社ムーブだったらいいかって言うとそれもねえ
どうせ歯車とゼンマイなんだし
0070名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 12:34:59.52ID:GBQqGFrJ0
ETAだから悪いって時点でお察しもののお馬鹿記事だな
ETAムーブは同じ型番でも、部品の精度、材質を変えた
ローエンド向けからハイエンド向けまでランク分けされたものがあるのは、時計業界なら常識レベル
値段も性能も違って当然だ
0071名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/07(日) 12:35:29.13ID:qtq/uKm20
🐒でも知っています
0074名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/07(日) 12:36:08.34ID:B5rlS7Ed0
高級時計も昔買ったが、やたらズレるし止まるし
電池交換修理代やたら高いし、結局Ｇショックしか使わなくなった。
0080名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/01/07(日) 12:39:19.12ID:qqmOypf90
バセロンコンスタンチンとかパテックフィリップとかは？
0081名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:39:25.71ID:NZu8yIG40
趣味やステータスになる物なんて大体そうでしょ
好きな人ほど知ってるし納得して買ってる
何でも原価やコスパで物買って俺は釣られねーぜアピールとか
現実問題恥ずかし過ぎて普通できねーよ
0082名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/07(日) 12:40:02.43ID:F1ztl49n0
>>41
文字盤見やすい
0084名無しさん＠涙目です。(三重県) [JP]
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2018/01/07(日) 12:40:21.89ID:RG1PF5ik0
結局
SEIKOとCASIOを買っておけば間違いないんだね＾＾

なんだ、通常営業じゃねーかｗ
0086名無しさん＠涙目です。(茸) [PL]
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2018/01/07(日) 12:40:43.42ID:Tp33wawJ0
>>70
だからフランクミューラーが実は6万レベルのETAを使用していて140万オーバーで
中古で10万のスピードマスター以下だって話でしょ。
0088名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/07(日) 12:42:20.69ID:TvD9dkfh0
最近の定価が上がったロレックスの精度はスゴいな
クロノメーターを上回る日差1秒とかになるのもあるしね
コレも青バラクロムヒゲゼンマイのせいかね？
0089名無しさん＠涙目です。(空) [ZA]
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2018/01/07(日) 12:42:27.51ID:n1DM4lhm0
>>56
ロレックスの正規店ではスポーツモデルほぼ全滅だよ
正規店でSSのデイトナが並んでる店あるなら教えてよ
0090名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/07(日) 12:43:02.34ID:tmNvBvuh0
グランド性交欲しい
0091名無しさん＠涙目です。(庭) [ID]
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2018/01/07(日) 12:43:03.25ID:tqgxCFsR0
今度結婚するんで腕時計の贈り物貰うんだけど腕時計の事全く分からん
20万円くらいでオススメ教えて
0092名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 12:43:29.23ID:9t4fwaqg0
>>80
時計板もどれ
0097名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/07(日) 12:44:34.82ID:SgLF4pGj0
>>54
シチズンなのか。
道理でよく出来ているわけだ。
0098名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 12:44:53.17ID:9t4fwaqg0
>>70
ここはν速
おまえも時計板もどれ
0099名無しさん＠涙目です。(家) [IR]
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2018/01/07(日) 12:44:55.70ID:vbSXJBVp0
フランクミューラーは個人の時計屋さんのサイトがコンキスタドール(違うかも)の文字盤修理の際に
文字盤がシールだった事がバレて2chの時計板でもクソボッタクリメーカーと
荒れまくったな
0100名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:44:59.03ID:mpYfCXYc0
フランク三浦のガガミラノっぽいデザインのヤツちょっと欲しい
0101名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:45:15.44ID:IYZgwr3f0
パネライとかいう腕輪はマニファクチュールどうのこうの以前に時計としてないわwww
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