0001名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:07:43.29ID:IxwkFjxp0●?2BP(2000) 見せます。リアルな腕時計メーカーの裏側。【隠したい事実の禁断画像】 http://watch-monster.com/articles/e1IBl
0002名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:08:17.29ID:IxwkFjxp0?2BP(1000) 現代には100万円を越える高級機械式時計が世の中に溢れています。 そんな本格腕時計メーカーが隠したい裏側とはいかに!?ネットにも出回らない禁断画像も掲載します。 終盤では私個人の良心的メーカー格付けも作って見ました。完全に独断と偏見ですが… http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/474/medium/aaac7ad3-701e-4054-8d80-6e722f0a4d93.jpg 隠しておきたい裏側。ネットにも出回らないメーカーが見せたくない画像である。 冒頭の画像が既に危険ですね(笑) この画像たちはメーカーが一般消費者に見せられない画像集です。 はじめに書いておきますが、あくまで腕時計販売とはビジネスであり、そこには利益が生じる仕組みがあります。 それがメーカーによってどれくらいの金額を儲けるかが違うということです。 腕時計メーカーも運営の方法は様々ですので、 安いモデルから高いモデルまできっちり自社ムーブメントを導入しているメーカーさんもあれば、 価格の安いモデルには輸入した汎用ムーブメントを使い、 高額なモデルには自社ムーブメントを採用するメーカーもあります。 しかし同じ他社からの輸入ムーブメントを使用していても、 「30万円の腕時計もあれば、150万円の腕時計もあるということです。」 メーカー公式発表では無いのであくまでムーブメントに外見からの推測になりますが、 「本格腕時計メーカーの中身がどうなっているか」わかる範囲で書いていこうと思います。 フランクミュラー カサブランカ http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/763/medium/347213a2-8b94-4594-8b09-ebcbef07a709.jpg 定価1,436,400円の本格機械式腕時計である。 フランクミュラーといえばまず、「高い腕時計」というイメージが定着している様に思えます。 同じステンレス3針日付付の腕時計と比較してみますと、 ロレックスのサブマリーナデイトが874,800円ですので50万円以上高いですね。 昨今の定価の値上げによりロレックスの腕時計はユーザーからも高くなったと言われております。 そのロレックスの同機能モデルよりも50万円以上高いのだから 間違いなく定価の高いメーカーと呼んで差し支え無いと思います。 さてそれでは本格高級機械式腕時計であるフランクミュラーの裏側を見てみましょうか。
0003名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:08:23.51ID:IxwkFjxp0?2BP(1000) http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/818/medium/283950a0-e929-45a6-a65e-4b537bea615b.jpg フランクミュラーの裏側 ETA2892A2と思われます。 いやー、さすがフランクミュラーさん。期待を裏切らない見事なETAムーブメントですね。 これは有名なETA(エタ)社のムーブメントETA2892.A2ベースに ローターを取り替えているムーブメントだと思われます。 ETAの刻印をムーブメントから消している所を見ると、 かなり気合いを入れてETAムーブメントを使っていることを隠蔽しようとしている事がわかります。 推定原価6万円ぐらいの機械ですかね〜 大半はプラチナローターの代金ですが。しかもこの重いプラチナローターのお陰で フランクミュラーの機械は他のメーカーよりもローターが外れやすいです。 そしてこのETA2892A2を採用していて世界的に有名な腕時計といえばコチラ。 http://watch-monster.com/system/item_images/images/000/120/827/medium/75aac413-d002-4ddd-8805-186f9b9d2677.jpg 3510.50スピードマスター カサブランカと同じムーブメントを搭載。 しかもこの3510.50はクロノグラフプレートというパーツで2892A2をカスタムしているので、 オメガ3510.50 ≫ フランクミュラー カサブランカ という感じです。 機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。 つづく (一部省略 全文はソースへどうぞ)
0004名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:08:58.79ID:IxwkFjxp0?2BP(1000) 良心的ランキング 私個人の経験と評価で、ABCでランキングしていきます。 Aランク 非常に良心的なメーカー ・セイコー もはや腕時計メーカーの鑑。全ての腕時計がマニファクチュールでありながら 定価を上昇させたりほとんどしないメーカー。 ここ数年で1番値上げが少なかったメーカーだと思います。 品質も素晴らしい。特にGSとアストロンはコスパ抜群です。 GSはムーブメント単価と販売単価の差が最も少ない部類だと考えています。 ・ロレックス 安心の5年保証、全ての腕時計が自社ムーブメント、 定価は安くは無いがその品質とブランドイメージからすれば致し方なし。 おそらく世界中で最も頑丈な腕時計であると言えると思います。 値段に納得するユーザーが多いからこそ長年に渡ってファンが途絶えないのだと思います。 特にエクスプローラーIやステンレスモデルのデイトジャストはコスパ抜群である。 その他のAランクメーカー パテックフィリップ、オーデマピゲ →定価は高いが機械の原価が高いので致し方なし ジャガールクルト、ゼニス、ジラールペルゴ →しっかりマニファクチュール御三家。真面目にずっと時計屋さんしている。 ・パネライ 100万円以下のモデルには自社ムーブメントも他社ムーブメントも混在するが、 他社ムーブメントモデルは40万円台から、自社ムーブメントモデルも70万円からラインナップ。 他社ムーブメントもしっかりカスタムしている為輸入ムーブメントにもしっかりコストを掛けている。 リシュモングループ随一の良心的メーカー。ファンが増えるわけだ。
0005名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:09:07.10ID:IxwkFjxp0?2BP(1000) Bランク 良心的な部分と商売っ気を併せ持つメーカー ・オメガ 以前は文句無しのAランクメーカーであったが、 高単価路線へ舵をきった頃からぶっ飛び値段のモデルが増えたと感じている。 2008年以前のモデルは間違いなくAランク しかし近年発売の100万超えスピードマスターなどが足を引っ張りBランクへ落ち込む。 ロレックスと同じ価格帯を設定するにはブランドイメージ向上とアフターサービスの拡充、が足りないか。 ・ブライトリング 以前はETAからパーツを輸入して自社にて組み上げて腕時計を作成していた。 クロノマットエヴォリューションのステンレスモデルも70万円ぐらいの販売値であれば ETA7750ベースの機械でも買ってくれるファンがいたのだが、新型のAB0110系になり定価が100万円オーバーへ。 多くのユーザーが脱落しているメーカー。ナビタイマーとクロノマットも並行輸入品であれば半額で買える状態。 もう一歩ブランドイメージも価格設定も惜しいメーカーである。 そしてしっかり低価格モデルにはETA輸入パーツムーブメントを使用している。 ・IWC このメーカーほど中身がギャンブルなメーカーも少ない。 100万円以上の腕時計と100万円以下の腕時計で全く異なる品質のメーカー。 ブランドに皆さんが抱くイメージよりも故障が多い。 それは低価格モデルが軒並みセリタ、ETA等の格安ムーブメント構成の為。 100万円以上ラインナップには大型ながらしっかり自社ムーブメントが入っているため 全部を一括に出来ないメーカー。 その他Bランクのメーカー ブレゲ、ブランパン →機械や品質には文句無し。日本でのブランド戦略とユーザーへの価格の納得度を高められるか。 シャネル、ルイ・ヴィトン、カルティエ →定価は高いがETAが入っているものは入っている。 でもそれぞれ強力なファンがいるからこれでいいんじゃないでしょうか。と思ってます。
0006名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:09:25.85ID:IxwkFjxp0?2BP(1000) Cランク 腕時計販売はビジネスです。割り切ってます。 ・ブルガリ 定価が高い。外装も弱い。汎用ムーブメント多様。アフターサービスの対応が… あまり書きたくないがリコールものの腕時計も存在している。 ブレスレットの強度が本当に会社内の検査を通ったのか不信になるモデルがあります。 定価の安いモデルもあるが、300万円くらいのモデルに平気で 数万のムーブメントが入っている凶悪なケースも耳にしたり。 ・フランクミュラー 正直外側のデザインは私も大好きなので買う人がそれで満足していたらいいと思います。 しかし刻印消しムーブメントや派手な定価設定など原価に対しての利益率は神がかっているメーカーさん。 でも独創的なデザインで許せたりもしてします。 1億円ぐらいのモデルは本当にすごいです。300万円以下のモデルを対象にした場合の評価。 ・タグ・ホイヤー モデルによって様々な腕時計メーカーのムーブメントを積む不思議なメーカー。 ゼニス、SEIKO、ETA、など当たり外れが激しいとも言えます。 ただSWISS MADEなのにSEIKOのムーブメントがベースというのはいかがなものかと思う時もあります。 個人的に腕時計メーカーとしての信念が感じられないというのが本音。
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:10:10.80ID:bWPdsj8O0 性能だけに金払う人、性能にしかお金払えない人はGショック買ったら良いと思うの
0020名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:15:58.25ID:UxSAh0FO0 >>8 Gショックはファッション時計でしょ ガチ道具だとチプカシ一択
0025名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:17:15.89ID:qHapRyiE0 ブルガリがジェラルドジェンダである事をコイツはしらないw
0026名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:17:51.22ID:GFmcKdnu0 エタポン、セリタポンは高級時計を買う層にはもはや常識なんだと思ってた。 シースルーバック系は、後からムーブメントを解体して磨きをかけるから、必ずしも中身はETAとかの卸価格とは限らない。 ケースやベルトの装飾も合わせて評価しないとダメな世界
0028名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:18:05.71ID:suDUPrqJ0 https://i.imgur.com/INBUH7Z.jpg
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:18:15.52ID:bWPdsj8O0 >>18 育ち悪いかも知れないが少なくとも俺はお前と違って日本で日本人の両親の下に生まれ育って日本語もキチンと理解できるわ >>1 >機械の性能だけなら中古で10万円ぐらいのスピードマスターに敗北しますね。
0030芥子菜ウエスト(家) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:18:39.45ID:s+7GOLS90 >>9 高級時計の中身は一般部品を使っているものもあります。 つまり、一般的な時計の中身(ムーブメント)の視点で見ると 同じ中身のものがメーカーにより30万だったり150万だったりします。 時計を開けるとその中身が見えることもありますので、時計屋さんは 中身をあまりお客さんに見せたくないんです。 だそうだw
0031名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:19:33.04ID:VZCXajA80 高級時計は高価であることに価値がある、ってことか。 ダイヤモンドみたいなもんだな(´・ω・`)
0032名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:19:57.36ID:I28uuWwV0 性能の話をするなら 1万しない電波ソーラーにさえボロ負けだろ でもポイントはそこじゃないわけで
0036名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:21:06.16ID:6MX0iIzs0 高級時計買う人って値段が高いから買ってるんだろ 買ったということ自体がステータスであり、 それを身に着けることによって相応の利益を得てる 外車とかと同じ
0039名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:21:55.83ID:tU1l/2xS0 スマホあれば時間も見れるし更にネットも出来るじゃん 腕にオシャレしたい言うならリストバンドでもしたらいいし腕時計買う意味はなんなん?
0040名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:22:01.55ID:SgLF4pGj0 >>24 カシオのMQ-24を愛用しているけど、軽くて薄くて中身はすごく良くできてると思う。
0043名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:24:36.42ID:bQyzfLQF0 この値段になると趣味の世界 好きにさせれば? 安いオリス使いの俺には縁のない世界だわ
0047名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:25:31.02ID:yyOYYget0 ギャリーフェイクでやってたし、知ってる人は多いだろこれ まあ、個々のブランドの中身までは把握してなかったが
0052名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:27:06.43ID:1ani6wG60 >>20 それは安いから壊れでもポンポン取り替えればいいって考えなの?
0055名無しさん@涙目です。(西日本) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:28:40.22ID:20WIhrEM0 >>1 スレストさん参考用 パクリ元 「客には知られたくない」時計の中身の真実が暴かれる [375862462] http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515292973/
0056名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:29:02.89ID:9g89wQ5x0 ロレックスとかオメガなんて店によってはヨドバシの安物時計並みに大量に並んでるもんな あれを世界中に展開しているとしたらライン生産じゃなきゃ絶対に無理 ぼったくりもいいとこ
0059名無しさん@涙目です。(庭) [MA]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:30:16.58ID:8e3Tphj10 スピードマスター着用で、チャリで雨中走行したらものすごいスピードで浸水して壊れた
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:31:30.35ID:i7RFhpPw0 ミニッツリピーターが付いてない時計とか恥ずかしくて外出れへんわ
0063名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:32:13.07ID:axrmMcXw0 8900万円 https://www.luxewatches.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/RM68-01-1200x1200.jpg
0065名無しさん@涙目です。(庭) [MA]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:33:02.35ID:8e3Tphj10 機械式時計いうても裏スケルトンじゃない限り中身まじまじと見る事ないからな 半面どの機械式も2年くらいでオーバーホールで調整する、中身の性能ガーなんて言われてもピンとこない
0066名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:33:35.37ID:2YGSzigd0 ここら辺の時計買う人は知ってるよな ETAの供給が減って自社ムーブメントのせるメーカーが増えたけど 精度は以前のETAをカスタムした方が良かったってとこもあるし
0067名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:33:38.23ID:Ktdzfm5B0 メンテ代で本体価格を超えてまでスピマスプロを維持し続ける俺格好いい
0068名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:33:45.06ID:BDO8omE00 エタポンでええやんけ 自社ムーブだったらいいかって言うとそれもねえ どうせ歯車とゼンマイなんだし
0069名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:34:50.68ID:sJEtctSl0 フランクミュラーは手が出せないが、フランク三浦なら話のネタにできる。
0070名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:34:59.52ID:GBQqGFrJ0 ETAだから悪いって時点でお察しもののお馬鹿記事だな ETAムーブは同じ型番でも、部品の精度、材質を変えた ローエンド向けからハイエンド向けまでランク分けされたものがあるのは、時計業界なら常識レベル 値段も性能も違って当然だ
0072名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:35:59.48ID:q6/s4v/n0 よっぽど嬉しかったんだろうな https://i.imgur.com/fWTiksa.jpg https://i.imgur.com/zWJmAtY.jpg https://www.instagram.com/ki_ri_a_1126/
0074名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:36:08.34ID:B5rlS7Ed0 高級時計も昔買ったが、やたらズレるし止まるし 電池交換修理代やたら高いし、結局Gショックしか使わなくなった。
0075名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:36:20.12ID:JTJHVPRn0 トヨタも100万ぐらいの車と400万ぐらいの車も同じフレーム使ってるから似たようなもんじゃろ
0076名無しさん@涙目です。(福島県) [ES]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:37:52.17ID:spgiPmr70 2000円で仕入れて、30万で売る。 買う人は、モノの価値=購入金額
0081名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:39:25.71ID:NZu8yIG40 趣味やステータスになる物なんて大体そうでしょ 好きな人ほど知ってるし納得して買ってる 何でも原価やコスパで物買って俺は釣られねーぜアピールとか 現実問題恥ずかし過ぎて普通できねーよ
0084名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]垢版 | 大砲2018/01/07(日) 12:40:21.89ID:RG1PF5ik0 結局 SEIKOとCASIOを買っておけば間違いないんだね^^ なんだ、通常営業じゃねーかw