石平「南京は遺体なき殺人事件。30万人も殺されたら大量の人骨が出てくるはずだが実際はどこにも無い」
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>>742
日本軍は食糧現地調達。だから日本軍は略奪慣れしてたし 味方を中国兵に殺される光景を何度も見てるわけだ。
つまり日本軍は中国人に対して恨みもつのってた人も多かったし、女性や子供でも便衣かもしれない 油断したら殺されるかもしれない恐怖もあった。
そういう異常な環境なんだから虐殺があっても何も不思議じゃないけどね。
関東大震災で平常心を失って朝鮮人を虐殺してたのが昔の日本人だよ。 >>785
兵隊だろうが便衣兵だろうがさ
投降したからって天国じゃないわ
収容所で餓死がいいかの差しかない
今だって国際法はザルじゃん
当時なんて建前だけだろう
普通は自害か皆殺しだろうし
戦後じゃなくて戦時で戦闘中だしさ
その話してるのかね
あと個別の事象か
ただそういうの含めて妄想しまくってるよな
そうだな今の日本で日本国民の話ならアレと同じ 「数の問題ではない」論者は、捕らえられた日本の兵士が性器を切り落とされたり、
木に吊るされ焼かれていたりというの証言(東京裁判)があるが同じように中国側が日本人を虐殺したと
言うのかといえばいわない、もしくは知らん振りだろうね そこがダブルスタンダード ねつ造で南京大虐殺が実際に起こったこととされてたら怖いよな
日本でもあったこととして習ったし >>786
朝鮮人が火事場泥棒してたことは無視して語ってんのか? >>786
蒋介石が国府軍6万を動員して
上海に居た日本軍4000を包囲したのが発端
何故か国府軍ボロ負け、日本軍が退却する蒋介石を追撃したのが
南京武漢攻略になるわけ
なんで6万で4000包囲して負けてるんだよって話 >>788
斬首やら性器やらもっと酷い見せしめは古代からやってる
この時もやってる連中はやってるそれだけの話でさ
今でも紛争地帯じゃヤってるしな
感情的に高ぶるけどでもそれは枝葉なんだよな >>757
馬鹿はお前だろ
政治論争に利用されないように制度改革するって昨年末決定したばかりだろうが
お前らはそうやって嘘ついて押し通せるといつまでも思ってんじゃねえぞ 蒋介石は部下に知らせずに南京を脱出
しかも門を閉めて逃げたので門の前で中国兵が大量に圧死してた(写真あり)
大量の脱いだ軍服もあった(写真あり、外国記者の目撃あり)
これは便衣兵がいるということ
便衣兵掃討戦はあって巻きぞえはあったかもしれんけど
中国がいうような一般人をまとめて30万虐殺というのは無かっただろう >>778
アジアの歴史について無関心であり無知であった当時の欧米の反応を考慮することは無意味。 >>781
>さすがにそれはないだろうよ。解放と言えば正当化していいのか?
中国共産党に言え! でも、30万とかなっちゃうと、もう数でピンとこないでしょ
独ソ戦でソ連の国民が2000万死んだとかいわれても、もうピンとこないように
統計値に過ぎないし、一般人でそこまでこだわってる人もいないでしょ
昔なんだから戸籍とかもいい加減だろうし
否定派も数万とか数千とか、漠然とした数値しか出せないし
中共がプロパガンダにしてるだけで、中共支配が終われば変わるよ
歴史は勝者が書き換えるけど、中共が負けたら書き直せばいいだけ でも国民軍がかなりアレな事やったらしいから被害そのものはあった気もする
やったのが誰かはまた別の話として >>786
>関東大震災で平常心を失って朝鮮人を虐殺してたのが昔の日本人だよ。
朝鮮人による暴動に反応しただけだからな >>801
彼らはこれより前から
汚い仕事専門だったしな
満州でもそうでさ
お国柄そういう性質の集団
あの時いた連中もその種類だったんでしょ
そりゃ危機があれば日頃の行いを清算されちまう
俺は同情しないなかわいそうだけど
あと日本人でもそうだ
残酷だよなでもそういうもん 中国人の日頃の行いから察するよ いい加減な民族そのものだかね ちなみに半島本土の連中は幸せだったんだな
そりゃ半島は半島で内ゲバはあったけど
本当に日本が鬼畜だったら
半島をあのような扱いしてないし
それ決定的だわ あとでスタッフが美味しくいただきましたのでご安心下さい 中共を煽ると本当に用意しそうで怖い
人体の不思議展用の死体とか使い道無くなって余ってそうだし 南京はプロパガンダだろ
写真もかなりの部分は他の現場のはず
それと中国で大暴れしたって話は別 日本の首相が行って犠牲者に献花できる場所がないものかと思うわ >>806
朝鮮はアレだ
でも中国メインでそうだけど
政治的に煽ってない
便所の落書きが煽りに聞えるだけ
なぜそう聞えるか
矛盾が多いからだろうけど
別に国同士で吠えてるのはチョンだけ 日中に関してはなんだかんだなると思ってる
米国など他の大国の関係もあってさ
あと馬鹿チョンのせいでさ
あいつらだから馬鹿チョンってなんだよな >>786
>関東大震災で平常心を失って朝鮮人を虐殺してたのが昔の日本人だよ。
チョン公を知れば知るほど井戸に毒も、震災のドサクサの暴行も本当にやってたんだなって思うわ
、、、っていうか大正時代から日本に住み着いてんじゃねーーよ! >>801
暴動なんて日本の警察に記録ないんだがどこにあるのそれ?w
ネットに出回ってる新聞記事は当時のデマ記事だぞ
百田はそれも真に受けてた
俺は小池のおかげで関東大震災の惨事は調べた
公安当局が共産主義者と朝鮮人が結託して
日本で暴動や革命を起こす可能性を危惧して
日頃から不逞鮮人にご注意をってやってたからああなった
朝鮮人は別に暴動なんか起こしてないし起こす予定も無かった
共産主義者も自警団に入ってちゃんと朝鮮人を差別してた
それを正当化しているのが日本政府
南京も一緒
慰安婦も業者のせいにして逃げた >>760
純然たる理論展開だろ
せめて類推で語るなよとか言えよ
反論しろよイメージで否定して馬鹿にか >>814
捕虜の死亡率なんか普通にネットで検索すれば出てくるから
調べてから言えアホ
論理的に喋ってる「風」だけど全然論理じゃないし ___ ウソばっかりいいやがって! 300人をどこまで増やす気だ
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; サ・・三百万 デ
| 、 );/ /rェヾ__)⌒:::: ヾ;
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/ >>813
あらら
まあいいや
どっちにしても性質は変わらん
日本人は昔から優しすぎる
だから近年もう過剰な同情はしない
中国ほどじゃないけど普通の国として相手にするだけ
チョウセンジンは試される時
上っ面じゃなくて本当に第三国から抜け出せるか >>816
収容所のユダヤ人の話だが
彼らは捕虜だったのか?
日本は捕虜以外収容してないから
引き合いに日本人の捕虜を言っただけだが
普通に考えて骨が出ないのは何故って
子供でもたどり着く疑問な訳で
お前さんにはこの声亡き被害者が見えるってのかい?
それならイタコか大友だっけ?あの教祖と友達にでもなったらいい >>813
当時の朝日新聞に書いてあったよ
甲府電として東京朝日の記者が不逞鮮人が火を付けてるのを見た!
って記事
ま、当時ネットがあったらフェイクニュースって扱いだったかもな
でも新聞記事を信じてしまったんだよ当時の人達 寧ろ日本政府や警察は朝日新聞のデマから朝鮮人を保護した側だろうに >>820
だからその記事と警察や軍隊の出動記録は一致してないし
現在の警察庁に当たる官庁が「朝鮮人の暴動はなかったし、犯罪も目立って多くはない」と
言っている。ここで犯罪は多くは無いけどあったんだ!ってお前ら大喜びするだろうけど
家を焼かれた日本人も朝鮮人も着の身着のままなので
食べるためや着るための泥棒はやってる奴はやってた >>819
なんで急にユダヤ人が出てくるんだよ
捕虜だから当然軍人だろ
日本軍だけずば抜けて死亡率高いぞ
理由は兵站不足
枢軸国における捕虜の死亡率
日本によって拘束された中国軍捕虜:不明
ドイツによって拘束されたアメリカ、イギリス連邦軍捕虜:4%以内が不明[68]
ドイツによって拘束されたソビエト赤軍捕虜:不明[69]
日本によって拘束された西側連合軍捕虜:27%[70]
連合国における捕虜の死亡率
ソビエト連邦を除く東側ヨーロッパのドイツ軍捕虜:32.9%[69]
ソビエト連邦によって拘束されたドイツ軍捕虜:33%(ファーファソンによれば35.8%)[69]
ソビエト連邦に拘束された日本軍捕虜:10%
イギリスによって拘束されたドイツ軍捕虜:0.03%[69]
アメリカ軍に拘束されたドイツ軍捕虜:0.15%[69]
フランスに拘束されたドイツ軍捕虜:2.58%[69]
アメリカに拘束された日本軍捕虜:ジェームズ・D・モローによれば比較的低く、
大半が自殺によるものだとされる[71]。また、ウルリヒ・シュトラウスによれば、
最前線で捕虜が射殺される場合があったとしている >>822
フェイクニュースで煽った朝日新聞を糾弾しないとだめだろう >>796
半世紀前の歴史修正主義者の嘘を未だに信じてるって情弱過ぎるだろ >>812
当時は植民地にしてたからだよ。日本の企業が日本人より安く濃き使える労働者として日本に朝鮮人を呼び寄せた。
政府に不満が溜まってる底辺日本人の怒りの矛先に朝鮮人を利用してたのもある。
日本人経営者や政治家にとっては朝鮮人労働者の存在は便利だったのよ。安く濃き使えて金儲けできる、底辺日本人のサンドバッグにもなってくれるんだから。 >>823
別人に入れ替わってただと,,,
ポルAA略
取り合えず大本の議論はユダヤ人なので
馬鹿を晒さずに帰って、どうぞ >>827
朝鮮からの密航者が多くて逆に強制的に送り返してるんだが
強制連行って強制送還の事なの? >>827
良くそれだけ嘘を書き込めるなw
真性のキチガイか朝鮮人だろお前w 本当にそれ
記念館とやらにある物も調べさせないしその時点でお察し 朝日新聞はエビデンスも無しに記事を書きます
って幹部が豪語してるから
またやらかすよ
捏造、デマゴギー、フェイクニュースをね 慰安婦も日本人との混血児が一人もいない定期
なおライダイハン 中国に比べたら朝鮮は人間じゃないな
中国との問題であれこれあるが
朝鮮関連は文字通り全て話しにならん
本当に全て嘘偽りしかない
中国に対しては一部事実がちゃんとあって議論してんのにさ
朝鮮はなにもかもデタラメ >>830
お前のほうがネットで誤った情報手に入れてるけどな
>>827の言うとおり
朝鮮人だけじゃなくて中国人(台湾人)も安い労働力だから
資本家(派遣会社)が輸入した
資本家は愛人を10人はベラスほど景気が良かったらしい
そこに日本人や中国人の社会主義運動家が労働者に近づいて
労働組合組ませたり、労働運動させたので
治安当局から睨まれた
で、震災があったときに警察や軍隊がこの社会主義運動家を殺した
亀戸事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E6%88%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
お前らはネットで日本に都合の良いデマ話吹きこまれてるんだよ
事実は全然違う >>833
慰安婦とは突撃一番使用してるからなw
避妊に万が一失敗しても堕胎してるし
南京その他での強姦については事後に殺害する事が大半だったから混血児の産まれようがないね >>835
日本人も殺されてるといわれてるってなってるぞ
しかもこれがなんだったんだ?
当時の労働者の底辺労働環境
そいえば北、東北の日本人の事に思いをはせるわ >>813
http://d.hatena.ne.jp/hannitigaku20/touch/20120216/p1
しかし、それは本当に今日まで伝えられているような「流言蜚語」だったのでしょうか。実は、無数の目撃談が報じられていたのです。
9月3日・4日の新聞には
「不逞鮮人各所に放火し帝都に戒厳令を布く」
「鮮人、至る所めったぎりを働く二百名抜刀して集合 警官隊と衝突す」
「三日朝二人づれの鮮人が井戸に猫入らずを投入せんとする現場を警カイ員が発見して直ちに逮捕した」(いずれも「東京日日新聞」)
などの記事が登場します。
横浜では、朝鮮人およそ二千人が掠奪と強姦をくりかえし、軍隊の出動もままならないので、監獄の囚人を解放して、看守の指揮のもとでこれに対抗して大戦闘になり、朝鮮人百余人をたおした、という証言があります(「河北新報」)
こうした証言はあげれば切りがないほどです。しかし、どの報道も抑え込まれ、「無実の朝鮮人が虐殺された」という主張におおいつくされてしまうのです。 広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低い。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。 ・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。 今現在とかだとテロリストはその場で射殺してるな
欧米がだw赤の連中は常にそうだけど
自由陣営の欧米がそれだぞ
日本は天国だなw >>840
生き残った教師が各学校での小学生の生存状況を調べて
爆心地からの距離による正確な殺傷度が判明
その報告書を戦後GHQが英訳し
アメリカはこれを元に対ソ連原爆戦計画を挙げてる 遺体は無いけど何人生き残ったかで
広島の被爆死総数を調べてる
国民学校の児童数は投下前との比較が容易いんで
引用された >>839
お前のネタ元何だよ?古すぎて腐敗してるんじゃねーの? >>836
>南京その他での強姦については事後に殺害する事が大半
ネトサヨや大虐殺派の研究者がよくつく嘘だな
そもそも南京で2万〜8万の強姦というのが嘘
なぜなら当時国際委員会が日本側に抗議した強姦件数300件ほど。日本側の東京裁判での
松井大将や、上海派遣軍法務官証言だと数十件の強姦事件で第10軍の憲兵記録とあわせたとしても
当時の現状とあわない。
さらに「大半が殺害された」というならば数万規模の女性の遺体がないとおかしいが
紅卍会の埋葬記録では、城内区8名、城外でも合計75名だぞ この矛盾をどう説明する >>837
そこに日本人や中国人の社会主義運動家が労働者に近づいて
労働組合組ませたり、労働運動させたので
治安当局から睨まれた
で、震災があったときに警察や軍隊がこの社会主義運動家を殺した
ちゃんと日本人も殺されてるって書いてるし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E6%9D%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これなんかお前らが主張するような「悪い朝鮮人が目の前で女を犯したり
火事場泥棒を働いたからだ!」って話と程遠い
朝鮮人ってだけで殺そうとした立派な証拠 >>844
皮肉で言ってるんじゃないの
死体がなけりゃなかったことになるのか、と 広島とか長崎の遺骨なんて、市内の川をさらうだけで今でもガンガン出てくるだろ。 >>838
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/rep/1923_kanto_daishinsai_2/index.html
そんな怪しげなものじゃなくて内閣府が白書を出してる
当時の警察庁に当たる司法省が朝鮮人の犯罪に関して目立って多くは無かったと言っている
この国の司法局が無かった犯罪を当時の新聞が書きなぐったからって信用できるのか?
だったら吉田清治も信用したらいい >>840
ネオナチやネトウヨがこの手の論法で無かったと主張するけど
主張するのは良いけど一個でも矛盾あったら、ヨーロッパはネオナチで
慣れてるからすぐに日本を疑った目で見るぞ
例えば20万人しか居なかったって言うけど、日本軍の行動範囲は
20万人の地域(南京城周辺)外まで行っているので20万人以上いる
秦郁彦によると100万人は居ると言っている
しかしこれは100万いるから20万殺したって言ってるわけではない
自分たちの主張に穴があったらそれ以降第三者は信用してくれないぞって言ってるんだ >>851
秦氏が「当時の南京城内外の人口100万」なんて言ってるのソースは?
きいたことないんだが。
アスキューデイビッド氏が詳細に当時の人口についての記録を検証しているが、
難民区については20万ー25万で推移
秦氏は「神戸の大震災などでも避難所にすべての人がいったわけではないから、
難民区以外にも人がいなかったわけではない」とは言っているが、100万など
どの著書にも書いてないぞ 南京のもともとの人口が100万と混同してない? >>848
南京駐留2万に原爆の破壊力を出せるわけなかろうに >>850
だから政府がそんなに絶対なら 安保法にも共謀罪にも従えよキチガイ >>847
朝鮮人だけじゃないよ
危機が起きればさ >>850
後になって判った事だろそれ
でも朝日新聞の号外記事には書かれてたんだよ
朝鮮人が放火しまくってるってさ、 >>851
お前らの言う「無かったと言っている」は何なの?w 誰がどういう意味で言ったものなのか教えてくれよw 新聞がデマを書きまくっていたことに対する責任追及は一切しない 糞の様なマスゴミw >>856
朝鮮人は性質が悪いからな
いわゆる普通に犯罪する
それが職業になっちゃってる
半島の連中にはまともなのにいるかもわからんが
祖国を捨てる連中ばっかなのでお察し
あと海外に出てくる連中のほぼほぼ全て犯罪かキワモノ
半島の文化、民族性で済まさない
もう我慢できないやろ 朝鮮人の何が信用出来ないかというと
あいつら祖国をすぐ捨てる事だな
列島の俺には信じられない
切腹しろよ 慰安婦を否定するとますます韓国の思うつぼ
南京を否定するとますます日本は立場がなくなる
キチガイクズパヨクの頭の悪い工作書き込みw 三光がシナの文化である以上は
どんな証言が有ろうと、やったのはシナ自身だとしか思えん 1951年の広島
終戦後わずか6年でここまで再建できるものだろうか?
そもそもなぜ爆心地のはずなのに木が生えている?
http://i.imgur.com/OjfBayH.jpg
日本側が記録を捏造したんじゃないのか?
奥のドームは焦土作戦またら偽旗作戦として自分たちで焼き払ったものだろう
それを被害国としてアピールするために使っている >>863
日本人の復興力は外国とは段違いの差がある。そもそも昔から地震、台風などの災害や火事で広範囲の被害を何度も何度も復興してきた実績がある。木造住宅なため比較的簡単に作れる。最近はプレハブ住宅もあるし。 >>865
他の国なら滅んでる位の自然災害と、闘って来たからな。 >>852
探したけどソースが見つからないけど
左派系との座談会で、「20万人しか居ないから20万は殺せないと
言ってるけどあれは安全区だけの話だ。実際はもっと広い範囲で
100万人くらい居たかもしれない」って言ってた記憶があるが
ソースが見つからない
とりあえず安全区以外も対象にしているようだけど秦郁彦
>>845
情報提供者が国だから
井戸に毒を投げ入れたって言ったのも当時警察の幹部だった正力松太郎
正力が言うなら間違いないってことで報道したらあんなことになった
今のマスコミのフェイクニュースとは違って、官製フェイク >>849
広島は河川整備して川を掘り下げたのでそれはない 虐殺の可能性を100%否定するつもりはないけど、「遺体はどこいったの?」「日本兵は何人いたの?」「なんで当時の暴動がないの?」って素朴な疑問点を正面から回答できずに、歴史修正主義者のレッテルを貼って逃げてる限り疑問の輪はどんどん広がるばかりだと思う >>867
秦氏が南京関係で座談会したのは洞富雄氏、田中正明氏、鈴木明氏の4人と、
東中野氏、松本健一氏の3人でしょ。
どっちでも100万は言ってないし、著書にもかいてない。君の勘違いだろう
秦氏が言っているのは、安全区の人口20万ー25万もあくまで推計で、
上にも書いたように安全区以外の城内にも人がいなかったわけではない(まったくの0ではない)というだけ。
秦氏の言うように一部家に隠れている民間人を目撃した日記なども例外的にはあるが
安全区以外の城内の各地区を掃討した日本側が数千、数万規模の
民間人がいたなど目撃していない。大部分が安全区に非難していたとする見方のほうが正しい 続き
そもそも田中氏などが言う人口論からの否定というのは、東京裁判で中国側証言者がいうような一般人無差別殺害が
起きていたならば、大部分の人が避難していた安全区の人口が激変していないとおかしいが、
それはないという反論であって、20万ー25万の推計が正確かどうかという話ではないよ。
田中氏は南京の避難所は城内の安全区だけではなく、下関に隣接する街にも数千の避難民、数万の市民がいたことも
ちゃんと把握しているし、あくまで数十万規模の市民大量虐殺が起きていたとすればという例で安全区をあげているにすぎない
この辺を理解せず「南京の人口は20万だから30万は無理」とする、はしょりにはしょった言い方は突っ込まれやすいとは自分も思うよ >>852
http://www.nic●ovideo.jp/watch/sm27579268 の20分すぎ
100万とは言ってないけど、20万人以上居たって言ってるわ >>876
だから100万と言ってないでしょと何度も言っている というか秦氏がそんな認識になるわけがない
君は100万と書いていた >>875
詳しそうだから聞きたいんだけど
日本軍の便衣兵狩りの行動範囲ってどこまで?
これが南京事件の人口の最大値だと思うんだけど
https://kisuiimai.com/wp-content/uploads/2017/07/91de2c89c17752eaed0545fd6b817a8e.jpg
清水潔の番組ではここまで行ったようなこと放送でやってた
ただこれは村民の話なのか、日本軍に記録があるのかまでは聞いてなかったわ
あとで気づいたもんで >>869
1中国の団体による埋葬、虐殺後に穴に埋める、長江に棄てる、焼却
2日本の南京戦参加兵力は総計約20万
3暴動もないのにゲリラと決めつけて殺しちゃそりゃあ非難されても仕方ないよね
なぜそんな基本も知らずに南京虐殺の話しようと思ったの? >>873
じゃ書き逃げせずに最新の説を紹介してくれよ >>881
1公文書では紅卍字会等の埋葬記録、戦闘詳報、戦時旬報、陣中日誌など
私文書では日本将兵の日記が多数
海外メディアではニューヨークタイムズやロンドンタイムズが1937年12月には報道している
あとは現地にいた欧米人の残した記録の数々ね
2南京攻略戦戦闘序列
3暴動があったという記録がない ※当時の日記は翻訳する必要があるような日本語なのでキチガイ左翼が「意訳」するので注意w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています