【仮想通貨】ビットコインブームに橋下氏「今、買いに行ってる人は"どアホ"やね」
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「全く買ってない。僕は苦手なんです。こういうのって、買っちゃうと価格を毎日見るようになる。１日に５分見たら僕の人生のうち５分がそれに使われる。超損じゃないですか。だから価格見なきゃいけないのは買わないって決めてるんです。だから株も苦手」（西村博之氏）。
21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ！』で、２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
橋下氏が「円は日本経済が裏付けにあって信用されている。日本経済がどんどん収縮してボロボロになるとわかったら通用しなくなる。ビットコインにはそれがない。今は投機の対象になって、値段が上がるだろうということで取引されたり商品の決済で使えたりするけど、
裏付けは円やドルに換えられるという前提があるから」と話すと、西村氏も「買う人がいなくなったら、ファンダメンタルズ的にはなにもない」と指摘。
さらに西村氏は「（将来、全てが仮想通貨に置き換わるという説について）絶対ない、それは不可能。色々な決済に使えると言うけど、手数料がめちゃくちゃ高いから。今の日本の税制では株と違って税金も高いし、よほどの馬鹿じゃない限り、あんまり…。
（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる仕組みなので、日本だと今の高い手数料でもギリギリだと思うんですよ。今後、電気代とパソコン代もどんどん上がる仕組みになっているので、
日本やアメリカではもう元が取れなくなる。最終的には火力発電で電気代の安い中国か産油国、原子力発電の国に独占されて終わっちゃうんじゃないかな」と、その将来性についても悲観的な見通しを示した。
橋下氏も「今、価格が上がってるからって買いに行ってる人は"どアホ"やね。1000人くらいの人がビットコインの多くを保有しているといわれていて、あとの何十万人かはほんのちょびっとを価格が上がるからって買いに行ってるけど、
結局その1000人に全部食われるから。ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？（笑）。ああいう風に、最初の方にマイニングした人間がボロ儲けして、後から入ってきた奴は大損するんだから。やるなら勝ち組の方に入らないと。
生み出す側に付いたら勝ちだけど、普通の人は手をつけるような話じゃないと思う」とコメントしていた。（AbemaTV／『橋下徹の即リプ！』より）
https://abematimes.com/posts/3439472 >>245
仮想通貨という新たな機能についての価値が定まってないからね
しばらくは安定しようがない 人それぞれなのに自分と違うと馬鹿判定する人いやだなー。
自分の成功体験から人を見下すのはやめたほうがいいのに。なかには賢い人もいるから。 >>248
価格は市場が決めるのは当然だけだ、通常のモノには適正価格を判断する材料はあるよ
価格と価値が釣り合うか？という話ね
価格がそこから得られる価値に見合うか
りんごを食べて得られる価値と比べて価格が適正か？
不動産を買って得られる便益（例えば事業を起こして得られる儲けなど）に比べて今の価格は適正か？
みたいにね
まあ、いいから、今のビットコインの価格を何と比較したら、これから上がるか下がるか判断可能なの？
答えられないよね
何も考えずに、何も勉強せずに、チャートだけ見てる猿だから >>251
その機能って、モノとたの「リアル通貨」の兌換性でしか担保されないよね
そして、そこを市場だけに頼ることになる
かなり致命的な欠陥だと思うがね 正確には採掘によって維持されていくブロックチェーンに価値がある
超ローコストで電気を賄う方法を編み出せば採掘側に回れる
こういう技術開発も価値の補強になる
どんだけ屁理屈こねようがバカはバカで無能は無能 >>256
それもよく言われるけど、それって単なる通貨製造コストやん
金のように金それ自体の利用価値に裏付けされてない アタマ悪い人とたくさん喋るとバカが感染しちゃうって婆ちゃんの遺言だったわ
忘れてた 基本知識を何も知らん状態でよくここまで他人に噛みつけるよな
病気の犬畜生だろこいつｗｗｗ >>258
つまり何も知らないんだな
というか、経済の基本的なところを勉強せずに、ビットコインの話を勉強するから騙される
基本的な科学的素養がない人が健康食品等に騙されるパターンと全く同じ >>254
違うよ
特定の発行元に依存しない無国籍性
物理的制約から開放された自由度の高さだね
具体的には有事の際に特定国家が破綻しても影響されにくい
財産保全の手段としてコンパクトなハードウェアデバイスにまとまった額を保存したり最悪は紙に暗号データとしてプリントして身につけて逃げることができる
これはオンラインが遮断されてても手元のウォレットに保存しておけるという仮想通貨の主な機能だね ID:GeUHGbfS0
こういう奴が多くなると、もう黄昏時なんだな。って分かる。 12/27の価格 1btc : \1,830,000
11/27の価格 1btc : \1,080,000
確かに今から入るのは微妙
ただし30万円の頃もバブル崩壊！って散々言われてた。
5千万円まで上がる説もあるので
勇気のある人はやってみれば良いんじゃないかなw >>261
その便利さは理解するよ
俺の疑問は、そのコンパクトで自由な価値を担保するものは何？ということ >>254
実際に仮想通貨は有事の際の資産の分散先としてドルや金と並んで新たに期待されてる側面がある
つまり有事になると仮想通貨の価値が跳ね上がる可能性を示唆している >>262
でも、仮想通貨自体は面白いし可能性があると思うんだよね
ビットコインは欠陥ありすぎだと思うけど >>264
機能に対する仮想通貨の利用者の評価が決める事だ
>>265に書いたようにね
また平時においても既存通貨にない機能が盛り込まれることにより価値が見出されるだろ
数多のコインの中から育つんだよ
そこにいち早く着目した者が儲けてるわけでギャンブルじゃないんだよ >>264
担保なんて必要か？
流動性さえあれば良いだろ。 >>249
フィンテックに乗り遅れたジャップがここから逆転するんやで！ >>268
担保なしに流動性が担保され続けるのか？
なんか通貨（リアルなものを含めて）に関する基本的な理解が。。。 こいつこの発言が後にネタにされそう
ビットコインまだまだ上がるでしょ
買えないけど 言ってることの半分くらいは理解するわ
希望の種でもあるけど心配の種、失望の種
余計な気を揉む材料になるって理屈はわからんでもない
あの日あの時2chに来なかったらどれだけの時間が作れただろう 普段何気なく使ってる紙幣にも大きな機能がある
大金をコンパクトに持ち歩ける、という機能がね
これが額に合わせて紙が大きくなると不便だから誰も使わない
国家が信用を保証してても使われなければ貨幣としての実質的な価値はない
だから仮想通貨の価値を考えるときは機能面からアプローチしないと理解できないよ マダマダ上がるとか言ってる奴はバカなのｗ
ドルユーロ円、主たる為替における流通通貨をすべて取込んだとしても1800万円にしかならない
つまり行っても10倍で頭打ち
確かに初期に買えれば人生変わったけど今からじゃどうもならん
三千万くらいぶち込んで時々半額になったりするのをヒヤヒヤしつつ10倍になるのを願うのか？
バッカだろｗ >>270
利用され続ける限り価値は保全されるだろ。
それは企業も国も同じだよ。
国家が担保？幻想だってw
金地金の価値は何が担保になってるの？ >>270
>>274な
国家の担保なんて国家破綻で崩壊するんだよ
仮想通貨は無国籍通貨ゆえに真逆の価値があるんだよ >>275
リアルマネーベースで考えるからそうなる
暗号通貨が一定規模以上になるとリアルマネーを持つことがむしろリスクになってくる マジで下手の考え休むに似たりなんだから
最低限の勉強をしてくれｗｗｗ
で、そんなもんに気づけないアホは
もし暗号通貨以上のマネーバリューメディアが出てきても認識できないから布団カブって寝てろｗｗｗ >>２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
何にもわかってない連中が井戸端会議して記事になるのか >>（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる
高橋洋一が自分でコンピュータ組んでう動かしっぱなしにしてるって言ってたな でもまぁ現実買い向かう理由のほとんどは金欲だからな。
損したりする事もあるわ。 根の部分は要するに棚ぼたでしょ
何するでもなく何となく誰かがお金を恵んでくれるのを期待してる人だけが
ビットコインなり何なりに毎回走る
だから興味無い人は一切興味持てないし
儲かるのに何で買わない？とか嬉々として言われても
ふーんよかったねとしか思えない マイニングは性能よりもモデルの知識の方が大事だと思う >>283
違うよ
根の部分は人類が手にした新たな貨幣
これまでにない機能を実現した貨幣
これに尽きる いままだ元年だから。持っときゃ上がる。逆に買わないやつは機会損失で人生のチャンスを生かせないやつ >>285
価値の本質はそこだけど
現在の価格は金に群がるイナゴが勢いだけで釣り上げたもの。 持たざるリスクというのもあるぞ
でも税金計算めんどくセー 抽象度が高すぎてこれだけ話題になってもまだこんなにアホだらけ
デベロッパーやアーリーアダプターが儲かる稀有な例だったな
ああ儲かったｗｗｗ >>287
それは断言できない
先も説明したように有事の際の資産分散で仮想通貨に資金が流れ込めば更に高騰する可能性もある
これは仮想通貨の無国籍性や機能に対して価値を見出された結果となる >>291
でもさー、最初は安価な手数料で海外送金もできて
個人間取引も簡単早い！
って言うのが売りだったろ？
それが全部ダメになって、苦し紛れの言い訳がデジタルゴールドw
さすがにそれはちょっと無理があると思う。
(でも取引所がやってる決済サービスは意味があると思う) >>292
それはビットコインの現状の話
仮想通貨には機能的進化の概念がある
機能的分裂や新たな機能をもつコインの台頭により回避される問題だよ >>289
面倒くささなんかまったく変わらんよ
むしろ事業としてやれば税額調整できまくるメリットしかない 仮想通貨はなくならない
問題はどれが生き残るかだ
ビットコインはダメだろうし 俺も、ビットコインを今持ってるやつは早く売っちまった方がいいと思うぞ。特に億とかの利益が出てるやつはもういいだろう。近いうちに暴落すると思うぞ。 ビットコインはこれからも機能的分裂を繰り返して形を変えて生き残るだろ 「ビットコインこそ未来の通貨」って話から
「仮想通貨は未来があるけどビットコインは機能が古すぎてダメ」、って話に最近はなってるな。 ID:s8BitxOQ0から発せられる凄まじいまでの承認欲求 リップルスレ盛り上がってるな
日経にも取り上げられVISAやら何やら未来性抜群だな 最近、ＣＭバンバンやっているけど、それを見るたびに、やばいんだなと思う >>75
ビットフライヤーか？
ライトニングで取引すれば手数料なんて数百円だろ ビットコイン創設された頃にやってブームになって急騰したところで欲張らずに売り抜ける 仮想通貨はこれから発展する
ビットコインで終わりじゃないぞ >>3
その５分で確実に大きな利益が出るなら損じゃないけどな
それが不可能な後追い負け組になるのは分かってるんだから
その５分を無駄にするくらいなら有意義に使おう >>275
今は餌探すのに必死みたいだしな
ここも単発で投機煽る書き込みが多いな >>303
ネズミ講と変わらん
そういえば、日本にも円天とかいう仮想通貨があったなwwwwwww 大手が参入したからまだ上がる。
空売りするにはなるべく価値が上がっていた方がいいからね >>310
根本的に異なる
仮想通貨は特定の発行元が存在しない
だから無国籍通貨だと説明してる
無国籍ゆえに特定の国家や発行元の破綻に左右されないという特性があり、そこに既存通貨とは真逆の価値を産んでいる >>93
全然大したことないよ
最後は為替に価値依存してる時点でお察し
ただこれから流通量と使用率はそれなりに増えるだろうね >>157
＞代わりに国家の信用が担保しているだけ
これがいかに重要で核かわかっていないアホ >>317
国家は永続するものではないので国家破綻が発行通貨を無価値とすることはままある
仮想通貨は無国籍ゆえにそのリスクを回避している貨幣だよ
それが真逆の価値だと説明してる >>318
既存貨幣はデジタルで手元に大金を保管することはできない
既存電子マネーには機能的制限があるし既存貨幣の価値に紐付けされてる時点で発行通貨の崩壊リスクを回避できない >>317
どゆこと？
国家とかが信用を担保してないからこそ価値があるんだよ？ 太陽光自家発電とかでまったく回収できてなくて捨ててる電気を
暗号通貨採掘に回せる安価な装置とか作れれば真のエコロジーじゃねえかなぁ >>3
少なくとも夜中までゲームやって昼まで寝てるやつの発言とは思えんな。 >>322
仮想通貨のその革新的（核心的）価値を理解できる人が現時点では少ないね >>321
多国籍企業の株券でも良くない？
俺は仮想通貨否定してるわけではないよ 電力会社とかが過疎時間帯に余らせてる莫大な電気で暗号通貨を掘ればいいのにな >>326
株券をデジタル化したものを手元で保管できるわけじゃない
仮想通貨の機能は多様な保管方法にある
究極は紙にプリントできるからね
EMP攻撃にも耐性がある こんな価値が乱高下するものに、通貨としての価値なんてあるかよ
投機商品ってだけだろ 一部の大口保有者が素人が損切りするまで売り浴びせて、買い戻すを繰り返して稼いでる VRのときと一緒
四年前から散々コケると言ってきたけど全然聞かないもんね
ビットコインなんかも自称先端の遅れた人にとっては画期的なんだろうけどそのうち気づくよ
まあ利用頻度は少しずつ増えてはいくと思うけどね >>331
VRとは全く異なるジャンル
比較にすらならない >>332
コンテンツの内容の話はしてない
こんなずっと前から話題になって既に紆余曲折あるネタを今更新しがってる遅れてるヤツの言うことなんてアテにならんというだけ >>212
お前のその発想そのものが凡人極まりなくて滑稽
ゲイツとか橋下らは仕事とプライベートは本質的には切り分けてない
プライベートの時間でも常に自分自身が上昇するために、何かしら思考しながら行動の選択もしているんだよ。
お前は黙って道端の10000円拾って儲けたラッキーとはしゃいで大人しく人生終えとけ。 >>333
そりゃ君の感想
誰も君に買えなんて薦めてはいない
興味が無いならこんなスレ開く必要すらないが？ カスが２人で今さらBTC叩きとか…呆れるばかり。
よくできた買煽りかもしれん…と目を皿にしたがやはり糞記事。
・仮想通貨は…（アルト含む）
・ブロックチェーン技術は…
・これからのICO（暗号通貨技術産業）
今、暗号通貨を語るなら、少なくともこの３つは欠かせない。
BTCだけで仮想通貨を語るのは、
カローラだけで世界の自動車産業語ってるようなもの。
本記事は、的外れすぎて語り手２人がかわいそす。
ホントに、こいつらの時代は終わってしまったんだねぇ(´・ω・｀) 確かに『上がっている』タイミングで買うのはアホ
こういう奴は
買い注文する
↓
他者がさらに高値で買い注文が入れるので全然買えない
↓
何度もこれを繰り返すので焦って高値つけて買う
↓
しばらくして暴落してしまい高掴みしたコインがなかなか利益出さない
のパターンに陥る（5月にリップルを50円台で買った奴とか）
下がった時こそ嬉々として買うべき >>338
行く末はすごく興味あるからみるよ
ほんの少し持ってるし 寝てるカネでテキトーなAltを宝くじ感覚で買っておくのはあり
全部銀行入れてても増えんしな 通貨の基本は買い物の道具なわけだが、お前らビットコインで日常的に買い物したいと思うか？ >>339
リスクを取らないとリターンは無い。
っていうのはビジネスでもなんでも一緒。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
