【仮想通貨】ビットコインブームに橋下氏「今、買いに行ってる人は"どアホ"やね」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「全く買ってない。僕は苦手なんです。こういうのって、買っちゃうと価格を毎日見るようになる。１日に５分見たら僕の人生のうち５分がそれに使われる。超損じゃないですか。だから価格見なきゃいけないのは買わないって決めてるんです。だから株も苦手」（西村博之氏）。
21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ！』で、２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
橋下氏が「円は日本経済が裏付けにあって信用されている。日本経済がどんどん収縮してボロボロになるとわかったら通用しなくなる。ビットコインにはそれがない。今は投機の対象になって、値段が上がるだろうということで取引されたり商品の決済で使えたりするけど、
裏付けは円やドルに換えられるという前提があるから」と話すと、西村氏も「買う人がいなくなったら、ファンダメンタルズ的にはなにもない」と指摘。
さらに西村氏は「（将来、全てが仮想通貨に置き換わるという説について）絶対ない、それは不可能。色々な決済に使えると言うけど、手数料がめちゃくちゃ高いから。今の日本の税制では株と違って税金も高いし、よほどの馬鹿じゃない限り、あんまり…。
（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる仕組みなので、日本だと今の高い手数料でもギリギリだと思うんですよ。今後、電気代とパソコン代もどんどん上がる仕組みになっているので、
日本やアメリカではもう元が取れなくなる。最終的には火力発電で電気代の安い中国か産油国、原子力発電の国に独占されて終わっちゃうんじゃないかな」と、その将来性についても悲観的な見通しを示した。
橋下氏も「今、価格が上がってるからって買いに行ってる人は"どアホ"やね。1000人くらいの人がビットコインの多くを保有しているといわれていて、あとの何十万人かはほんのちょびっとを価格が上がるからって買いに行ってるけど、
結局その1000人に全部食われるから。ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？（笑）。ああいう風に、最初の方にマイニングした人間がボロ儲けして、後から入ってきた奴は大損するんだから。やるなら勝ち組の方に入らないと。
生み出す側に付いたら勝ちだけど、普通の人は手をつけるような話じゃないと思う」とコメントしていた。（AbemaTV／『橋下徹の即リプ！』より）
https://abematimes.com/posts/3439472 オープンソースなんだから自分で作ればいいじゃん仮想通貨 >>193
円だってかつて紙切れになったことあるからね
敗戦と新円切替でね
既存通貨だって完璧じゃない >>213
知ったか乙
今月からでも何倍にもなった通貨はいくらでもある
Verge（時価総額11位）という通貨はつい2週間前は1円だったけど今は24円
こういうのがいくらでも生まれるのが仮想通貨の世界 >>215
そらそうだ
情弱や老害だから新しい概念や技術を理解しようともしない
理解できないものを無条件で唾棄してるだけ 通貨発行権と完全管理社会
理解出来ない馬鹿は2年前からずっとビットコイン否定している
お前等、田布施システムも全力でするんだろアホだから
「田布施システム」の定義
・全ての戦争は支配者の茶番である（少なくてもワーテルロー以降の殆どの戦争は証明出来る。世界中の中央銀行の所有者とお金の流れ）
・全ての宗教は支配者の道具である （善人で道徳を語るだけでは生活費は稼げません。まして権力を持ったり立派な建造物や美術品を残すなんて論外です）
・敵対する組織・思考を乗っ取ればそれらを完全にコントロールする事が出来る
（宗教A vs 宗教B, 国家A vs 国家B,政党A vs 政党B, 右翼 vs 左翼, 原発推進派 vs 反原発, 戦争推進派 vs 平和団体, 警察検察裁判所法曹界 vs マフィア,
コーラ vs ペプシ, セコム vs Alsok , 安倍政権 vs アベ政治を許さない, オウム vs 江川昭子・有田芳生, 環境保護団体[ローマクラブが全て支配]労働団体 vs 産業界, 企業団体
資本主義・民主主義(中央銀行を使った奴隷制度 ロスチャイルド..etc) vs 社会主義・共産主義（中央集権奴隷制度、レーニンもトロツキーもロスチャイルド執事シフ家が支援）
支配層 vs ベンジャミン フルフォード・リチャード コシミズ・原田武夫・西敏夫・与国秀行...etc ←どれも正義救世主役支配層の駒
豊洲市場移転推進派石原 vs 豊洲市場反対派の小池←new
自民党(フリーメイソン、cia、日本会議、統一教会...etcの下部組織) vs 都民ファーストの会(小池は日本会議幹部)） ←new
・世界中の中央銀行と金の価格を決める権利が在れば世界を支配する事が出来る こんな事はアメロ通貨計画を支配層が止めた時点で、茶番でmt.gox事件を仕掛けて、お金は盗まれた方が悪いという常識の書き換え工作をして、支配層がいつでも盗める通貨・所有者を管理する通貨に移行すると分かっているんだけど、、、、 >>219
そうだね
まあ橋下は素人だからしょうがないにしても
西村はIT業界にずっといるくせになんも知らなすぎだろw
イーサリアムの事すら知らなそうだし こんな事はアメロ通貨計画を支配層が止めた時点で、茶番でmt.gox事件を仕掛けて、お金は盗まれた方が悪いという常識の書き換え工作をして、支配層がいつでも盗める通貨・所有者を管理する通貨に移行すると分かっているんだけど、、、、 たしかにビットコインはもう通貨としては遅れてて投機対象になってるけど
その他のイーサリアム、リップル、IOTAなど技術的に優れてる通貨はいっぱいあるし
開発も積極的なんだがなあ 橋下やひろゆきみたいにビットコイン買う奴は馬鹿だと断言するのも変な話だが
所詮、需要と供給の話だから仮想通貨は絶対上がると言う思い入れはしないほうがいいぞ。
政府が規制してビットコインを国内で使えなくすれば需要は無くなって暴落する訳だから。 >>225
確かにそのリスクはあるけど今の日本政府は仮想通貨法などを整備して
むしろ促進させようとしている傾向があるよ 日銀が今とれだけ紙幣を無から刷って、外国に流しているか？日銀のサイト見てみな。どれだけ量的緩和政策したか？m1 m2 m3 広義流動がどうなっているのか？
最終的に一番損をする連中は仮想通貨をやらない連中。それとも支配層から通貨発行権を奪う？ 来年から本格的に上がるって本当？
何をどのくらいの価格で仕込んで放置すればいいか教えなさい とりあえず投機の対象になってる間は
個人で客商売してる人間は導入したくないって思うんじゃないだろうか >>227
規制の他にも電気を使わないで発掘できる仮想通貨が出れば
ビットコインは競争力は失って需要は減少するし
あまり過度な思い入れはしないほうがいいぞ。
成長だけでなく衰退するリスクも現実にある訳だから。 一番いいのはこう言うバブルの時に
ビットコイン発掘して儲ければいいんだよ。
今みたいに高い時なら発掘しても利益が出るだろ。
安くなったら辞めれば良いだけの話。
ビットコインに全財産金突っ込むような真似は辞めた方が良い。 普通に働いて得た収入の一部を仮想通貨に回すだけで今なら利益出まくりだけどな 株も苦手てアベノミクスで株で大儲けしたとかこの前言ってたろがwwww バブルなんて未経験だから起こるんであって警戒感が有る内はまだまだ上がるよ。 >>232
うん、というか俺もビットコインはそろそろ競争力が劣ってきて
他の通貨がどんどん伸びていくと思ってるよw >>232
衰退の可能性は低いだろ
仮想通貨そのものの機能性が既存通貨を遥かに凌駕してるからな つーかマジでもっと勉強したり関連ニュース読んだりしてからまともな批判をしてくれ
無知恥オカルト誤解の類を広めてるだけ ホープフルSやめてビットコインに突っ込むことにした どこに口座開けばいいの？信託保全してあるとこ教えてください 知れば知るほどあまりにもシステムが良くできてるから投資が集まりここまで広まってきたんだよ
おまえらがパッと思いつくような欠点はそれを補う新通貨が出てきた
短期間で何十倍何百倍って投機は他でやってくれ 勝ってるやつは勝ってるし
負けてるやつは負けてる
ただ、ひとつ言えることがある
何年もホールドしとるやつは総じて勝ってる >>243
ビットコインって、現状、どのくらいの価格が適切だと考えられるの？
（価格を裏付けるものは何？という質問ね）
いくら何を読んでも書いてないんだよ >>242
もう少しでsbi参入するから待て
それかウォレットに入れろ >>245
適正価格なんぞあらゆるモノカネにおいて存在しない
価値の裏付けも本当は無い
強いて言えば採掘コスト
これは地域で電気代が違うので明確な数字にしにくい
つーか全然検索すらしてないだろおまえ >>245
仮想通貨という新たな機能についての価値が定まってないからね
しばらくは安定しようがない 人それぞれなのに自分と違うと馬鹿判定する人いやだなー。
自分の成功体験から人を見下すのはやめたほうがいいのに。なかには賢い人もいるから。 >>248
価格は市場が決めるのは当然だけだ、通常のモノには適正価格を判断する材料はあるよ
価格と価値が釣り合うか？という話ね
価格がそこから得られる価値に見合うか
りんごを食べて得られる価値と比べて価格が適正か？
不動産を買って得られる便益（例えば事業を起こして得られる儲けなど）に比べて今の価格は適正か？
みたいにね
まあ、いいから、今のビットコインの価格を何と比較したら、これから上がるか下がるか判断可能なの？
答えられないよね
何も考えずに、何も勉強せずに、チャートだけ見てる猿だから >>251
その機能って、モノとたの「リアル通貨」の兌換性でしか担保されないよね
そして、そこを市場だけに頼ることになる
かなり致命的な欠陥だと思うがね 正確には採掘によって維持されていくブロックチェーンに価値がある
超ローコストで電気を賄う方法を編み出せば採掘側に回れる
こういう技術開発も価値の補強になる
どんだけ屁理屈こねようがバカはバカで無能は無能 >>256
それもよく言われるけど、それって単なる通貨製造コストやん
金のように金それ自体の利用価値に裏付けされてない アタマ悪い人とたくさん喋るとバカが感染しちゃうって婆ちゃんの遺言だったわ
忘れてた 基本知識を何も知らん状態でよくここまで他人に噛みつけるよな
病気の犬畜生だろこいつｗｗｗ >>258
つまり何も知らないんだな
というか、経済の基本的なところを勉強せずに、ビットコインの話を勉強するから騙される
基本的な科学的素養がない人が健康食品等に騙されるパターンと全く同じ >>254
違うよ
特定の発行元に依存しない無国籍性
物理的制約から開放された自由度の高さだね
具体的には有事の際に特定国家が破綻しても影響されにくい
財産保全の手段としてコンパクトなハードウェアデバイスにまとまった額を保存したり最悪は紙に暗号データとしてプリントして身につけて逃げることができる
これはオンラインが遮断されてても手元のウォレットに保存しておけるという仮想通貨の主な機能だね ID:GeUHGbfS0
こういう奴が多くなると、もう黄昏時なんだな。って分かる。 12/27の価格 1btc : \1,830,000
11/27の価格 1btc : \1,080,000
確かに今から入るのは微妙
ただし30万円の頃もバブル崩壊！って散々言われてた。
5千万円まで上がる説もあるので
勇気のある人はやってみれば良いんじゃないかなw >>261
その便利さは理解するよ
俺の疑問は、そのコンパクトで自由な価値を担保するものは何？ということ >>254
実際に仮想通貨は有事の際の資産の分散先としてドルや金と並んで新たに期待されてる側面がある
つまり有事になると仮想通貨の価値が跳ね上がる可能性を示唆している >>262
でも、仮想通貨自体は面白いし可能性があると思うんだよね
ビットコインは欠陥ありすぎだと思うけど >>264
機能に対する仮想通貨の利用者の評価が決める事だ
>>265に書いたようにね
また平時においても既存通貨にない機能が盛り込まれることにより価値が見出されるだろ
数多のコインの中から育つんだよ
そこにいち早く着目した者が儲けてるわけでギャンブルじゃないんだよ >>264
担保なんて必要か？
流動性さえあれば良いだろ。 >>249
フィンテックに乗り遅れたジャップがここから逆転するんやで！ >>268
担保なしに流動性が担保され続けるのか？
なんか通貨（リアルなものを含めて）に関する基本的な理解が。。。 こいつこの発言が後にネタにされそう
ビットコインまだまだ上がるでしょ
買えないけど 言ってることの半分くらいは理解するわ
希望の種でもあるけど心配の種、失望の種
余計な気を揉む材料になるって理屈はわからんでもない
あの日あの時2chに来なかったらどれだけの時間が作れただろう 普段何気なく使ってる紙幣にも大きな機能がある
大金をコンパクトに持ち歩ける、という機能がね
これが額に合わせて紙が大きくなると不便だから誰も使わない
国家が信用を保証してても使われなければ貨幣としての実質的な価値はない
だから仮想通貨の価値を考えるときは機能面からアプローチしないと理解できないよ マダマダ上がるとか言ってる奴はバカなのｗ
ドルユーロ円、主たる為替における流通通貨をすべて取込んだとしても1800万円にしかならない
つまり行っても10倍で頭打ち
確かに初期に買えれば人生変わったけど今からじゃどうもならん
三千万くらいぶち込んで時々半額になったりするのをヒヤヒヤしつつ10倍になるのを願うのか？
バッカだろｗ >>270
利用され続ける限り価値は保全されるだろ。
それは企業も国も同じだよ。
国家が担保？幻想だってw
金地金の価値は何が担保になってるの？ >>270
>>274な
国家の担保なんて国家破綻で崩壊するんだよ
仮想通貨は無国籍通貨ゆえに真逆の価値があるんだよ >>275
リアルマネーベースで考えるからそうなる
暗号通貨が一定規模以上になるとリアルマネーを持つことがむしろリスクになってくる マジで下手の考え休むに似たりなんだから
最低限の勉強をしてくれｗｗｗ
で、そんなもんに気づけないアホは
もし暗号通貨以上のマネーバリューメディアが出てきても認識できないから布団カブって寝てろｗｗｗ >>２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
何にもわかってない連中が井戸端会議して記事になるのか >>（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる
高橋洋一が自分でコンピュータ組んでう動かしっぱなしにしてるって言ってたな でもまぁ現実買い向かう理由のほとんどは金欲だからな。
損したりする事もあるわ。 根の部分は要するに棚ぼたでしょ
何するでもなく何となく誰かがお金を恵んでくれるのを期待してる人だけが
ビットコインなり何なりに毎回走る
だから興味無い人は一切興味持てないし
儲かるのに何で買わない？とか嬉々として言われても
ふーんよかったねとしか思えない マイニングは性能よりもモデルの知識の方が大事だと思う >>283
違うよ
根の部分は人類が手にした新たな貨幣
これまでにない機能を実現した貨幣
これに尽きる いままだ元年だから。持っときゃ上がる。逆に買わないやつは機会損失で人生のチャンスを生かせないやつ >>285
価値の本質はそこだけど
現在の価格は金に群がるイナゴが勢いだけで釣り上げたもの。 持たざるリスクというのもあるぞ
でも税金計算めんどくセー 抽象度が高すぎてこれだけ話題になってもまだこんなにアホだらけ
デベロッパーやアーリーアダプターが儲かる稀有な例だったな
ああ儲かったｗｗｗ >>287
それは断言できない
先も説明したように有事の際の資産分散で仮想通貨に資金が流れ込めば更に高騰する可能性もある
これは仮想通貨の無国籍性や機能に対して価値を見出された結果となる >>291
でもさー、最初は安価な手数料で海外送金もできて
個人間取引も簡単早い！
って言うのが売りだったろ？
それが全部ダメになって、苦し紛れの言い訳がデジタルゴールドw
さすがにそれはちょっと無理があると思う。
(でも取引所がやってる決済サービスは意味があると思う) >>292
それはビットコインの現状の話
仮想通貨には機能的進化の概念がある
機能的分裂や新たな機能をもつコインの台頭により回避される問題だよ >>289
面倒くささなんかまったく変わらんよ
むしろ事業としてやれば税額調整できまくるメリットしかない 仮想通貨はなくならない
問題はどれが生き残るかだ
ビットコインはダメだろうし 俺も、ビットコインを今持ってるやつは早く売っちまった方がいいと思うぞ。特に億とかの利益が出てるやつはもういいだろう。近いうちに暴落すると思うぞ。 ビットコインはこれからも機能的分裂を繰り返して形を変えて生き残るだろ 「ビットコインこそ未来の通貨」って話から
「仮想通貨は未来があるけどビットコインは機能が古すぎてダメ」、って話に最近はなってるな。 ID:s8BitxOQ0から発せられる凄まじいまでの承認欲求 リップルスレ盛り上がってるな
日経にも取り上げられVISAやら何やら未来性抜群だな 最近、ＣＭバンバンやっているけど、それを見るたびに、やばいんだなと思う >>75
ビットフライヤーか？
ライトニングで取引すれば手数料なんて数百円だろ ビットコイン創設された頃にやってブームになって急騰したところで欲張らずに売り抜ける 仮想通貨はこれから発展する
ビットコインで終わりじゃないぞ >>3
その５分で確実に大きな利益が出るなら損じゃないけどな
それが不可能な後追い負け組になるのは分かってるんだから
その５分を無駄にするくらいなら有意義に使おう >>275
今は餌探すのに必死みたいだしな
ここも単発で投機煽る書き込みが多いな >>303
ネズミ講と変わらん
そういえば、日本にも円天とかいう仮想通貨があったなwwwwwww 大手が参入したからまだ上がる。
空売りするにはなるべく価値が上がっていた方がいいからね >>310
根本的に異なる
仮想通貨は特定の発行元が存在しない
だから無国籍通貨だと説明してる
無国籍ゆえに特定の国家や発行元の破綻に左右されないという特性があり、そこに既存通貨とは真逆の価値を産んでいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
