【仮想通貨】ビットコインブームに橋下氏「今、買いに行ってる人は"どアホ"やね」
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「全く買ってない。僕は苦手なんです。こういうのって、買っちゃうと価格を毎日見るようになる。１日に５分見たら僕の人生のうち５分がそれに使われる。超損じゃないですか。だから価格見なきゃいけないのは買わないって決めてるんです。だから株も苦手」（西村博之氏）。
21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ！』で、２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
橋下氏が「円は日本経済が裏付けにあって信用されている。日本経済がどんどん収縮してボロボロになるとわかったら通用しなくなる。ビットコインにはそれがない。今は投機の対象になって、値段が上がるだろうということで取引されたり商品の決済で使えたりするけど、
裏付けは円やドルに換えられるという前提があるから」と話すと、西村氏も「買う人がいなくなったら、ファンダメンタルズ的にはなにもない」と指摘。
さらに西村氏は「（将来、全てが仮想通貨に置き換わるという説について）絶対ない、それは不可能。色々な決済に使えると言うけど、手数料がめちゃくちゃ高いから。今の日本の税制では株と違って税金も高いし、よほどの馬鹿じゃない限り、あんまり…。
（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる仕組みなので、日本だと今の高い手数料でもギリギリだと思うんですよ。今後、電気代とパソコン代もどんどん上がる仕組みになっているので、
日本やアメリカではもう元が取れなくなる。最終的には火力発電で電気代の安い中国か産油国、原子力発電の国に独占されて終わっちゃうんじゃないかな」と、その将来性についても悲観的な見通しを示した。
橋下氏も「今、価格が上がってるからって買いに行ってる人は"どアホ"やね。1000人くらいの人がビットコインの多くを保有しているといわれていて、あとの何十万人かはほんのちょびっとを価格が上がるからって買いに行ってるけど、
結局その1000人に全部食われるから。ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？（笑）。ああいう風に、最初の方にマイニングした人間がボロ儲けして、後から入ってきた奴は大損するんだから。やるなら勝ち組の方に入らないと。
生み出す側に付いたら勝ちだけど、普通の人は手をつけるような話じゃないと思う」とコメントしていた。（AbemaTV／『橋下徹の即リプ！』より）
https://abematimes.com/posts/3439472 >>97
だからなんだよｗ
俺はその手の話にゃ興味ない まとまった額の種銭無い奴が投機なんてすんなｗ
FXの海外口座をレバ200倍とかでやってたクチか？ つうか手を出さなかったからとかじゃなく
市況板以外でポジショントークのステマを見るのは鬱陶しい
黙ってホールドしとけよｗ >>101
人生には虚実、正奇がに必要だよ
正直にコツコツ生きる
実に結構
基本だね
でも時に奇策や虚を突くこともまた必要なこともある
そう意味で投資や投機にある程度は理解を深めておくことも必要だよ
正直に生きても報われるとは限らないよ人生はね
そんなとき泡銭だろうがなんだろうが金が救いになることもあるんだよ 「ローリスクハイリターンだよ＾＾」
「世間がまだ気づいてない。今がチャンスだよ＾＾」
これ詐欺の手口じゃないのか？
こういうヤツに言いたいね
なら、なんであんたがやらないの＾＾
って ポジショントークを通り過ぎてマルチ商法みたいな事を言い始めてる
これはもう手仕舞いかもわからんね >>102
仮想通貨の本質は決して投機対象ではないが、あえて投機対象として見た場合、リターンが大きいのでレバ効かす必要ないよ >>105
わかったわかった
なら、今すぐビットコインとやらを買いに行けよ
応援するから >>109
君の思惑は全く関係なく世界は進歩していく
君かそうやって唾棄してる仮想通貨はこれから人類の新たな貨幣として浸透していくよ レバ効かさずとも
100倍に膨れ上がるほどの投機対象は
1/100に暴落するリスクも伴うし
当然乱高下もする
1/100になったらレバを効かせてロスカットされるのも同じ >>110
君はなんだ
俺に投機をさせたいのか？
なぜそこまで構ってくる
自分がやって稼いでりゃいいだろ >>112
中途半端な位置で買って青い顔しながらステマしてるのかもね >>112
違う
本質は決して投機対象ではないがと説明してるだろ
無国籍通貨なんだよ
これがいかに凄いことか
そこだけは理解しとけって 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>93
凄くないし影響力もないんだが？
金のインゴットを持った質量とか体感知ってる？理屈じゃない本能的なもんだが >>116
それは逆
金の現物を持ち歩けはしないだろ
重すぎてね
仮想通貨はコンパクトな電子デバイスに蓄えることもできる
ネットワークで世界中に送ることもできる
しかも特定の国家や発行元に依存しない
有事の際の資産の新たな避難先として期待されてる フリーターの俺に今年50万から500万にさせてくれた仮想通貨は神です 俺は仮想通貨への投資は捨て金だと思ってる
通貨の盗難とかよくあるし販売所や取引所がいつ潰れてもおかしくないし
まあ今のところは+50万くらいなんですけどね >>93
そもそも分裂してその時点で発行量の制限が二倍になってんだが
しかも制限をだすのが創設者と執行部の連中だろうが、人間が関与する時点で民間賭博と変わらない >>114
普通の通貨と同じくらいの信用があるというのなら、すごいものだと認めてもいいけどな
いつ暴落するともしれない通貨なんぞ、カネじゃないわ
実際君だって、給料日にビットコインじゃ困るだろ？ >>121
分裂もまた仮想通貨のもつ進化の機能だよ
また技術の進歩により新たな通貨も次々と産まれている
これは金の現物や既存の貨幣、紙幣とは根本的に異なるところだよ
進化する貨幣
それが仮想通貨だ >>122
まだまだ仮想通貨は発展途上だよ
それに既存の通貨に置き換わるものではなく互いに補完しあうものだよ 仮想通貨は地域通貨として利用されることも検討されてるからな
これは無国籍通貨とは異なるがね >>124
んで、君自身は仮想通貨とやらに何円つぎ込んだの？
うん十万以上だというなら熱意だけは認めようか スマホ一個で大体のものを決済できるようになるといいがならんだろうなぁ >>127
いずれなるだろ
ビットコイン決済はわずかながら導入されてるし
地域通貨として導入されてる仮想通貨も出始めてる こういうネガティヴな話題を出すメリットを考えよう
騙されるなよ、今が買いだぞ ID:s8BitxOQ0
この人が仮想通貨の大ファンだという事はわかった >>123
至るところに突っ込みどころがあるんだがんじゃ供給量の限界がる金地金を引き合いに出すなよ
ビットコインは分裂騒動でここ2〜３ヶ月で4倍くらいになったよな
これがまじの金地金やダイヤモンドなら経済が混乱して崩壊してるんだが
人間が操作できるのものは基本信用ならん 投資に理解がない奴が目先の高騰だけを見て本質的価値が見えてないだけだからな
仮想通貨はネットワークが存在し続ける限り無くなることはない
買う買わないは別にして新しい技術を否定することだけは避けるべき
それは老害なんだよ 世間が気づくころにはピークは過ぎてるって誰かが言ってたな
ジュリアナ東京とやらも、実はバブル崩壊が始まった後のブームらしいからな
ビットコインとやらもそうなんじゃね？
買ったやつが儲けた！という噂が出回ってても、もうピークは過ぎてるんじゃないのか
どっちにしても俺はまったく興味ないがな >>131
仮想通貨の価値は無国籍通貨、新規技術、進化性にあると説明したろ
供給量云々で言えば紙幣も同じだ >>132
理想論としてはね
政治に左右されるドルや円やユーロなんかより
無国籍の通貨がよいというのは分かるけど
実際問題、権力・権威に裏付けがされてない価値なんぞ
はりぼてもいい所だよ
夢を見るのもいいけど、もっと堅実にいこうぜ >>133
仮想通貨は人類全体に影響する存在だよ
日本のバブルみたいなローカルな現象ではない
>>135
だから仮想通貨は権力から分離された人類の資産ともいえる
それを国家は許さないかもしれないし、特定の管理の元で許すかもしれない
少なくとも我が日本は後者だぞ 暗号通貨を法定通貨に替えないで生活してるやつを国は黙って見続けるってのか 乗り遅れ涙目がまだまだ多いから、まだまだ上がりそうだな
そいつらが我慢できなくなって食いついた時が天井 >>137
税収が増えるならいいんじゃね？
実のところ若者がバブルを享受できる最後のチャンスかもしれない
それは決して悪いことじゃないぞ
これまでが冷えすぎてたんだよ バブルは関係ない立場で見るのが一番楽しい
上がるより下がる方が急激だから笑える 国が担保しない仮の通貨に夢を見過ぎ
いつ崩壊して無価値になるかわからないし
もっと言えば、相対的に円などの貨幣価値が下がる事を懸念され規制が入ってもおかしくない
やわらか銀行はガチでポジショントークをしてるだけ
ところどころにネズミ講やマルチ商法のような詐欺師の口上が混ざるのが良い証拠 1年前におれが仮想通貨始めたときも10万なんて高いからあとは下がるだけ、これから参入する新規は養分乙って言われたけどな
まぁ結果論だけど
こういう今から買うやつはアホ発言もギャンブルだよね
無名な人ならまだしも有名人なら何年も残るだろうし
1年後とか数年後に何倍にもあがってたら西村のiPhoneコピペみたいにずっと言われるだろうしな
おれはギャンブルだと思ってやってるけど、名前の知れた人がこういう発言するのもギャンブルだと思うけどね
黙ってるか、わからないですって答えるのが賢いと思うわ >>143
歴史を見れば国家や中央銀行の発行する通貨だって度々破綻してる
たとえばギリシャがEUを離脱してドラクマに戻したらどんだけ安くなることやら
特定の国家や発行元に依存しない通貨という点にこそ既存の通貨にない価値がある
そこを理解しろよ >>144
橋下クラスになると、そういう影響力などの部分も視野に入れた上で
満を持しての「今から入る奴はアホ」なんだと思うよ。
俺も民主党が解散した時に
FX口座残高を晒しながら「1ドル120円に向かう」ってドヤ顔で言ってた時は
陰では月足を見ながら慎重に予測を立てていたしｗ
新興の通貨には月足＝過去のデータが存在しないから、ただの夢物語や丁半博打でしかない。 今の状況は客観的に見ると
儲けたやつが妬ましい大多数
にしか見えん。
そいつらはこぞって大暴落を期待してるが
中国の崩壊説や北チョンの壊滅並みに現実は何も起こらないと俺は思う。 >>148
それはサイコロひとつしか見てないだけ
サイコロは山ほどあって当たれば10倍100倍が期待できる
投機やギャンブル対象としてみても悪くないだろ 大量に保有してる極一部の層が動くだけでだいぶ変わるからな。それ以外はそのうち大打撃喰らう事になるやもしれぬ >>150
それ暴落した通貨を海外口座のレバ500倍で全力Lしてるのと何ら変わらないわけだが >>152
期待できるリターンが大きいから無理なレバをかける必要性が薄い
ギャンブルにしても一か八かは避けて賭けるもんだろ
仮想通貨は破綻した既存通貨ではない
これから進化する存在だよ >>152
仮想通貨にもレバ効かせた取り引きできるところも多いけど現物でやってるうちはFXのレバ500倍より死ぬ確率かなり低いけどね https://t.co/EmolIMLzUF;
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>3
お前の時給とこいつの時給がどれだけの差があるかって考えは？
ビルゲイツは10000くらいなら立ち止まって拾う方が時間の無駄らしい
ま数字の話 貨幣の価値は機能にある
極端なことを言えば物々交換すれば金貨かんか不要
しかしモノを金貨に交換することで保管や輸送が便利という機能に価値がある
信頼性を金の稀少性が担保してた
現代の紙幣に稀少性はない
代わりに国家の信用が担保しているだけ
仮想通貨はネットワークで分散管理され物理的制約から解放されているという機能的価値がある
そして特定国家に依存しない無国籍性が既存通貨とは真逆の信用を生んでいる
これは既存通貨と共存し補完しあうことを意味しており既存通貨を駆逐するものではない 勉強してない人に聞いてもダメ。
こいつら経済についてはなんにも知らないんだから。
そして馬鹿が調べもしないで「あの2人が言ってるから間違いない！」と思って機会損失。
年金も早めに暗号通貨にぶち込んどけば良かったのに。 ビットコインが値上がりすればビットコイン発掘して売るだけで大儲けなのに
何訳の分からない事言ってるんだろうな
ひろゆきも橋下も頭があまり良くないなあ 一種の老害
知識層でも新しい概念や価値観、技術に追従するのは難しいという一例 結局、需要と供給なんだよな。
ビットコインが通貨の代わりに使われるようになれば
ビットコインの需要が高まる訳でビットコインが不足するんだから
ビットコインの価格は上がる。
ビットコインが普及すればするほど
発掘コストも上がるから
ファンダメンタル的に見ても価格が高すぎると言う事は無くなる。 >>71
ATMに160万下ろしに行かされるんだろ？ 本質的に仮想通貨は決済機能のある通貨であって投資商品ではないから長期的にはバブルになり得ないと考えられる
利用者が減らない限り価格は下がらない そうは言っても自販機補充員の俺も7000万くらい儲けたぞ なんでお金が増えるのかも分からんし、白人がビットコインが消えちゃってーとか言ってた事件があったしどこに信用がもてんだ？これ 年金の運用してるのってどこ？
一年で100倍超えた通貨が何種類あると思ってんだよ。
こういう所は日本ダメだな。 ＞ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？
そんな場面あったのか？
今度ちゃんと観てみよう >>166
仮想通貨は個人管理が基本
ちゃんと自分の手元のウォレットに移せば盗られたり消えたりするリスクは既存通貨と同じ 仮想通貨は
既成概念にとらわれる人には向いていない
保守的で権威にすがる人にも向いていない
目先の利益にこだわる人にも向いていない
全て自己責任と考え、未来を信じてリスクをとれる人にのみ向いている >>172
それは仮想通貨の概念を君が理解してないだけ
人は単に理解しがたいものを否定したがる
時にそれは老害が招くこともある >>174
＞橋下氏が「円は日本経済が裏付けにあって信用されている。日本経済がどんどん収縮してボロボロになるとわかったら通用しなくなる。
＞ビットコインにはそれがない。今は投機の対象になって、値段が上がるだろうということで取引されたり商品の決済で使えたりするけど、
＞裏付けは円やドルに換えられるという前提があるから」と話す
これ反論できるの？
先進的なこと言ってるつもりなんだろうけど、現状は結局は現行の通貨ありきの価値でしょ >>175
仮想通貨は特定の国家の破綻に影響されにくい
それが既存通貨とは真逆の信頼性を生んでる
次に機能面で物理的制約が小さい
小さなハードウェアデバイスに保管したり紙にプリントアウトもできる
ネットワークが存在する場所で復元可能
これは有事に強い機能なので資産のリスク分散先として期待されている 自国の通貨が機能してないジンバブエでビットコインは大人気 >>175
反論するつもりなんかないよ
どういう人に向いているかを言っただけなんだけど？ まあ色々規制で根絶やしにされるやろ
んでホリエモンやイケハヤみたいなキチガイがわめく >>181
日本は既に仮想通貨の存在を法的に認めている >>176
どっかのまとめサイトからコピペしてきたの丸わかりで草 >>183
仮想通貨の基本なんだから似てくるのは当たり前
少なくともコピペではない
ググってみろ 土曜日に初めてビッコ民になったんだが、しばらくマイナスだったのが、26日の13時頃か
ら上がってきてプラスに。安堵している。プラス19万円程度で一度利確するつもり。 これで支払い可能にしてる企業とかって大丈夫なん？
実体の無い数字データなんよね？ >>181
イケハヤって新参だし
糞みたいな通貨を宣伝して信者に買わせて売り抜けようとしてるクズだから
少なくとも堀江と一緒にしたらダメだわ
イケハヤは与沢よりクズだから >>167
2年で100倍になった仮想通貨が何種類もあったとしたら、その仮想通貨は2年後に破綻している可能性がある。
無くなっても構わない10万、20万を突っ込むなら好きにすりゃいいが、0になっても泣くなよ？ 既存通貨の価値も金兌換をやめて信用創造で膨れ上がったマボロシだぜ
金の価値にしろそれが何かに裏打ちされたものなら不換銀行券と相対的にインフレし続けないとおかしいはずなのにそうではない
みんなが「価値がある」って思ってるものの価値なんて、宗教における神様の価値くらいあやふやなもの
煮詰めると「みんなが価値があると思っているから価値がある」にしかならない
暗号通貨は既存のものより抽象寄りなだけ
これが汗水モノカネ主義な年寄りにはお化けの類に感じられる
電気や電磁波や情報に価値がないつってるようなもの つーか誰かに教えられずこれくらい気づかないバカは暗号通貨やめとけ >>190
通貨の信用は、その国の経済力だって言う主張があるけど、
一定それを信じてきたが、なんか最近それもどうかと思うようになった。
うまく言えないけど >>193
経験則以上の根拠は無いはずだぜ
とことんまで煮詰めるとね ひろゆきも橋下も、もっともらしい理由つけてるけど、やってるって言って結果暴落したりしたら損にしかならないから
やってるってほうにポジション取らないだけだろうね >>196
じゃあ経済力とは何か、定量的に表せばGDPと政府のBSだろうけど、
それのどこがデッドラインなのかなんて説明できる理由を誰も示せてないもんな 本質的に経済学は永遠に実体の後づけにしかならないが
経済学による意味付け説明付けに価値があると思っている人が一定以上いれば実体経済にも一定の作用を持つ
価値って想像以上にマボロシ駆動で動いてんだよ
バカ弁護士には理解できないかもしれないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
