北海道新幹線札幌駅ホーム、地下案暗礁に 匿名の関係者が猛反対
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北海道新幹線札幌駅のホーム位置問題で、有力案とされた駅地下にホームを造る「地下案」の検討作業が暗礁に乗り上げている。
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とＪＲ北海道の間で、高額な建設費の圧縮策が見つからない上、
建設関係の識者らから反対論が起きていることも影響しているようだ。２０３０年度の札幌延伸に間に合わせる
ための期限である来年３月末までの決着は、依然見通せない。
ホーム位置問題を巡っては、機構が推す現札幌駅併設の「現駅案」、ＪＲが主張する現駅東側に建設する
「東側案」の２案からの絞り込みが難航。機構とＪＲは１０月１０日、第３の案として「地下案」を検討
すると表明した。石井啓一国土交通相が容認姿勢を打ち出した上、大通方面とつなぐ札幌駅前通地下歩行
空間へのアクセスも良く、雪の影響も受けないメリットもあり、有力案に浮上した。
駅ホームの建設費は、「現駅案」が４５０億円超、「東側案」は現駅案を数百億円上回るとされる。
地下案は東側案よりさらに数百億円高いとみられる。関係者の話を総合すると、機構とＪＲは、地下案最大の
課題である建設費圧縮策の議論に着手したが、有効な手だては見いだせていない。工事の際に想定される
大量の地下水への対応も、懸念材料になっている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/150281 仙台も博多も名古屋も大阪も東京ですらスルー前提のダイヤで組んでるんだから札幌も同じようにすればいいだけの話 雪が降るのにそんなに除雪したいのか？
大赤字なのに ヨドバシは地下案を見越したように周辺の土地買ってたからな
そりゃ地元の利権者は反対するだろ 通常線路の老朽化管理もままならないのに新幹線なんて北海道じゃ管理できんよ。
日本で最初に新幹線で大事故約束されたようなもの >>12
たしかに今のレベルだと長い目でみたら地上は維持がヤバそう だーかーらー
札幌にはホームだけ作って拠点設備は岩見沢にしろっつってんだろうが
つまらん事でゴネて足引っ張んじゃねーよ糞パヨク共が なんでも良いから早く作れや
新幹線で札幌まで行きたい
飛行機は怖い 地上案だと、札幌二郎が移転する必要出てくるから、大反対。
匿名のジロリアンより。 >>21
かがやき停まんないんだぜグンマーにはｗｗ 元々の予定地に建てちゃったビル壊せば済む話だろ
ホーム作った後でどでかい駅ビル建てれば良い 大丸をくり抜けってんだろ
どうしてもだめなら、線路を垂直にして駅も垂直につくれ >>16
高崎駅だけでなく安中榛名駅も持ってるからなぁ群馬県は
最強だわ しかしさ、公共事業ってのはどれだけ金が掛かっても誰も損しないみたいだから
出来るだけ高い工事費になるようにしてるとすら勘繰っちゃうよね。 >>31
ここぞとばかりに関係無い物まで購入するからな 普通に1，2番ホームを新幹線用に使えばいいじゃない JR 新札幌駅
地下鉄 新さっぽろ駅
は既にあるので・・・ 好きなの選べ
札幌中央
試される大地大通公園前
北海道名水が生まれる豊平川扇状地新札幌
新札幌函館北斗 >>16
でも群馬に降りる客って住民ぐらいじゃないの？ 鉄建が金持って駅ビル壊して建て直せば良いだけだろ
それか現行ホームの上に作れば良いじゃん 雪が積る地上でメンテできんの?
寒くない地下の方がいいんじゃないの?
新な地下街も造って雇用も押し上げれるかもよ。 苗穂駅側と札幌駅の中間に作ればいいのに
空港みたく長いエスカレーターあれば
文句いわんし 新駅のために確保しておいた土地に建物建てるにしても
将来新駅をぶち抜けるように1，2階部分や地下構造をそのように作っておくものだろう
ここまで将来への展望がまるでないと逆にビビる 元々大丸の敷地は新幹線の為だったのに
どうせ新幹線なんぞ来ないと売ったJR北があほ
不動産でそうとう利益出してるがいい気味だ 人の目線だけ強化ポリカでトンネルにしたらあかんのか 宮の沢から発寒に地下鉄延伸させて新幹線駅作れよ
新横浜より便利だ >>23
＞11.情緒的な問題
＞ 札幌市民は札幌駅に進入する新幹線車両を見られない。これは情緒だけではなく、
＞市民の新幹線、鉄道に関する意識の低下につながる。車両の存在感は広告効果もある。
＞営業施策上もまずい。旅行者は札幌に到着した実感を持てない。
＞新幹線で札幌に行っても楽しくない、となれば、地下駅は好ましくない。
はいｗ 日本ハムファイターズ本拠地の球場ができたらそこを新都市として発展すればいい >>59
そもそも札幌の街中で地上に出るのに風情もクソもないw
そんなに風情が大事なら千歳の原野にトンネル出口作って新千歳空港に札幌駅新幹線ホーム作れよと思うわw 現駅案を否定する根拠も今のままだとエアポートの増発ができなくなるというもの
何も手をつけず、何もしないまま将来を迎えたいと思ってやがる
JR北海道はまたまた同じ轍を踏もうとしている(´･ω･`) >>16
新幹線が複数路線ある都道府県
現状2路線（将来4路線確定）
大阪府（東海道、山陽、（中央、北陸））
現状2路線（将来3路線確定）
東京都（東北、東海道、（中央））
現状2路線
青森県（北海道、東北）
新潟県（上越、北陸）
群馬県（上越、北陸）
埼玉県（東北、上越）
福岡県（山陽、九州）
現状1路線（将来2路線確定（状況次第で将来3路線になるかも））
京都府（東海道、（北陸（ルートによっては中央がかすめるかも（但し、駅はまず出来ない。））））
現状1路線（将来2路線確定）
神奈川県（東海道、（中央））
長野県（北陸、（中央））
静岡県（東海道、（中央））
愛知県（東海道、（中央））
岐阜県（東海道、（中央））
現状1路線（状況次第で将来2路線になるかも）
佐賀県（九州、（フル規格になれば長崎も））
結論、新幹線が2路線あってもたいして珍しくもない。
なお、秋田新幹線（田沢湖線、奥羽本線）
山形新幹線（奥羽本線）
ガーラ湯沢（上越線支線）
博多南線
は在来線なため、カウントしていない。 出川哲朗出演のCMで話題の仮想通貨取引所コインチェック！
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大宮と東京間が問題だから大宮をもっとターミナル化すべき ＞駅ホームの建設費は、「現駅案」が４５０億円超、「東側案」は現駅案を数百億円上回るとされる。
＞地下案は東側案よりさらに数百億円高いとみられる。
450+数百億+数百億...................
数百億を仮に300億とすると
450+300+300＝１０５０億!
たかが駅のホームに１０５０億! ガトキン旧テルメを新幹線駅にしたらどうだろ？
ホテル温泉プール付きだぞ。ダメなら日ハムに... >>6
仙台のどこがスルー前提のダイヤだよ
札幌の比じゃないほど仙台止まりばかりで信号待ち遅延が常態化しているんだぞ
ある意味札幌よりひどい 東豊線栄町か丘珠空港辺りに駅作っちゃえよ。
色々はかどるわ、 >>51
>>52
優先順位がそもそも低かったからそんなにすぐに来ると思ってなかったら
九州を延ばすからでなぜか北海道も作れになったという訳わからない状況なんだよ 建設時にかなり金がかかるけど、その先の除雪費用を考えたら安いもんだ 仙台は前後の曲線が急過ぎて速度制限きついから通過するメリットがあまりない 仙台は本線、副本線があるのに乗り間違い防止の為に同一方向の列車は同一番線からしか発車させない傾向があるからなぁ
だから朝なんてしょっちゅう遅れる
やまびこ41号からのはやぶさ1号なんて別番線にすればいいのに必ず遅れるからな >>10
大深度法が適用されない地域で地下も土地に含まれるから
現駅と東側にされると買った土地を使ってもらえなんじゃね
と予想 平和駅に併設した方が各方面への乗り換え楽そうだよな >>43
思い切って大通り公園の下に作る案でもいい。地下鉄と接続もいい >>59
そもそも新幹線は騒音対策ガチガチだから見えないのだが
エア建設関係者って >>16
新幹線の分岐駅なら大宮駅のほうがはるか重要 別駅にするとか
金も無いのにコストの掛かることばっかりだからな道民はw
大赤字のJR北海道
補助金まみれで国から援助してもらわないと成り立たない北海道
ホームを新たに作れば莫大な建設費もかかる
駅員も増やさないといけないから人件費も増す
そんな金が何処に有るんだと？と冷静に考えてみなよ 学園都市線を桑園始発にして
札幌駅のあいたホームを新幹線へ。 函館本線の噴火湾沿いとかの景色が綺麗だからスーパー北斗はl人気あるんだよ
それを新幹線で味気なくしたら余計に利用者減る 新庄や新しい黒磯みたいに
新幹線と在来線を同一ホームに
すりゃーいいじゃん >>51
そんなところは50年近く前から地下鉄や商業スペースに使ってるわ 札幌駅は地下でもいいとして小樽側からくるんだよね
どこまで高架でやってくる計画なんだろ >>106
軌間違うじゃん
新潟が今工事してる新在同一ホームみたいなの言ってるならスペースの問題じゃね？
折り返しするなら最低でも2面4線は欲しいし >>102
地下鉄を新琴似まで延長したら、学研都市線民も納得してくれそう 経過
1990年に、札幌駅が高架化、元の線路の場所が新幹線予定地。
簡易建築のJRシアター（四季劇場）や駐車場になる。
JR北海道は、来るかわからない新幹線の為に空けておくのはもったいないと
その場所に大丸百貨店やホテル日航が入った巨大な駅ビルを建てる。
2012年に新函館−札幌間の着工認可が下りる。
現在
JR北は、23本もの（？）列車に影響がでるので
1-2番線を新幹線に転用するのは無理として、地下駅を主張。
多くの専門家が、在来線は3から10番線、
高架工事中に使用していて現在は使われていない11番線も
ホームを再建すれば活用できるので、
9本のホームで運用できない訳がないと指摘。
結論
札幌駅よりはるかに多い本数を少ないホームで捌いている駅は多い。
現在、起点になっている学園都市線と千歳線に上下各1線の4線、
函館から小樽経由で旭川方面に抜ける函館本線に
上下各3線の6線を主に使っているので、
1線減ったところで同じホームから違う方面行の列車がでることも少ないはず。
だいたい、網走方面や稚内、また根室方面などは維持できないと
ドンドン運行本数を減らしているし、
新幹線ができれば小樽方面も通勤列車を別にすれば減るはず。
JR北海道の主張は、どう考えてもおかしい。
長文になり申し訳ない。 まあ、九州新幹線が出来たとき、在来ホームをつぶして
新幹線ホームを作ったけど、新幹線が増えた変わりに
熊本鹿児島方面の在来特急がゴソーっと減ったからねえ。
考えて見れば、新在トータルで考えれば、駅のホーム数は変わらず
単に熊本方面が複々線になったようなもの。
JR北海道の主張は、在来線は今のまま本数維持で
新幹線の分が純増になるから云々.....と言っているようにみえるが
札幌駅もホームつぶした博多駅と同じだと思うよ。
在来ホームつぶして新幹線ホームに変えるのは十分出来ると思うけどねえ JR北海道の無能さをあまく見ない方がいい
普通にやればってのが一切通用しないから 造りはしたけど整備不良でトラブル多発なんてことになりはしないの？ 学園都市線なんて大して本数無いんだから、桑園始発にしろよ 2030冬季五輪を何としてでも誘致する
そこへ向け2029年内の新幹線開通を目指す
札幌駅は現駅案
千歳線の本数増に耐えうる施設に
そのため在来線は中間駅化
函館線は札幌挟んで直通
千歳線と札沼線・函館線は直通
特急とエアポートは札幌折り返し
札幌〜南千歳複々線化
新札幌・厚別〜桑園間の平面交差解消
札幌〜桑園線増
南千歳〜新千歳空港複線化
新琴似〜北海道医療大学複線化
併せてバス路線等交通網の見直し、市街地の再編、公共施設や商業施設の配置見直し
こんなインパクトのあるイベントは二度とないんだし、道と札幌市とJRで戦略的にこれくらいやれればとは思うのだが 既存ホーム使えばいいんだよ
北海道なんて人口減少で札幌と新千歳間以外需要なくなるだろ 苗穂に作ればまわりの土地がいくらでもあるから
面倒な工法いらないし確実に地上に駅が作れて安いのに >>120
学園都市線を桑園から地下化して駅前通りに地下駅つくれば？6両だから南北線潜る必要ないだろ。 新札幌駅を札幌の市街地外れに作ればいいよ、新神戸みたいに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
