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旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]垢版NGNG?PLT(13121)

「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長

 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、
なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…

http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
0071名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2017/12/07(木) 22:49:46.63ID:zNa2Iocj0
>>52
氷河期は山一が破綻した97年位からの話しだし小泉竹中関係なくね
0074名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]垢版2017/12/07(木) 22:50:04.27ID:BL+BdYFy0
一定のキャリアがある氷河期世代は今更会社移るわけないだろ
頭悪すぎじゃないか?
0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:50:14.14ID:Q2bQfOLm0
00年当時でよく言われていたのは「新人はプロ野球選手感覚が必要だ」ってのね
「俺たちは仕事は教えない、トレーニングもしないそれがプロだろ」ってね
マスコミが団塊に分かりやすく言ってるんだろうけど、

そもそもプロ野球選手になるようなのって、候補生自体でも超エリートなのだからね
何の比較にもならないのに
0078名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 22:50:50.73ID:avYjZ2/c0
ロスジェネの逆襲ってやつか
0079名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2017/12/07(木) 22:50:59.54ID:+Yi+R0yW0
氷河期世代を作って得られたものは老いた企業の延命だけだったな
これから昔の人気企業がバタバタ潰れるで
0083名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:52:26.39ID:Q2bQfOLm0
>>71
98年に財務省言いなりの橋本龍太郎の消費税アップでデフレ恐慌になったんだよ
でも、日銀は「良いデフレ」と言って何もしなかった

あれは金融緩和すれば防げたのに、意図的にそれをやらなかったんだな
今のこの問題の最大の問題はそんな日銀や財務省、そしてその下で既得権益の為に
若者を見殺しにした団塊世代の罪悪ですな
0084名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/07(木) 22:52:32.14ID:+DNNUL6F0
>>71
いや30代後半〜なのは小泉竹中の影響だぞ

あそこで雇用が急激に回復してるから
小泉政権がなかったら20代後半〜40代が氷河期だった
0086名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2017/12/07(木) 22:52:41.82ID:r89l/o420
採用絞って氷河期を作り出し今更泣き言とか自業自得すぎるわ
0087名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2017/12/07(木) 22:52:58.61ID:oN6Fgky00
この世代ってどこに存在してるの?
みんな家?
0088名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2017/12/07(木) 22:53:05.92ID:LoaKyjhz0
>>80
そこそこ使えないバブルがゆとり指導とか
この国終わっとるわ…
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:53:27.03ID:Q2bQfOLm0
>>79
東芝にしても神戸製鋼も日産にしても、結局は団塊世代のやらかしたことが露見してるだけ
でも、やらかした当人は既に逃げ切ってるってのがね
0091名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 22:53:32.01ID:4JzrlRFQ0
70代のおじいちゃんを雇えよ
0092名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2017/12/07(木) 22:53:51.49ID:/G+c0qek0
そこそこボリュームのある世代が世間に出て行こうって時に
セーフティネットの一端を担っていた
時間と金をかけて育てる連鎖を断ち切ったツケは想像以上にでかいぞ

連れてきた外人のタダ乗りなんて規模では済まないし後々まで尾を引く
0093名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2017/12/07(木) 22:54:32.88ID:SRI1Cs7X0
ばーかばーかばーか
0094名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版2017/12/07(木) 22:54:36.94ID:jweq/tuAO
目先の利益にすがり付いた結果だろ。
0095名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:54:58.13ID:Q2bQfOLm0
>>84
小泉・竹中よりも実際に悪いのは日銀と財務省だろうな
政治がやったのは規制緩和で「悪い事を更に悪くする」方向ではあったが、
それの悪い方向の原因を作ったのは日銀・財務省だから
0096名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]垢版2017/12/07(木) 22:55:03.57ID:NIka3B5e0
20年間からわかってたことなのに今さら言う?
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2017/12/07(木) 22:55:21.18ID:J4d1eqmS0
派遣で食いつないで資格取って今の会社(一応一部上場)就職したけど
同世代にライバル不在だし上も下も周りが使えなさ過ぎて
あっという間に役付いたわ

エクセルも満足に使えない癖に肉体労働はできないから
事務職やってるバブル世代とか普通にいるからな
0100名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:56:12.52ID:Q2bQfOLm0
>>87
40代フリーターとかそんなんばっかよ
0101名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2017/12/07(木) 22:56:15.17ID:WcrvPSGv0
求人倍率が0.5ぐらいだっただろ
新卒ダメで中途で採用いったら
経験者が欲しいとか言われて
どこで経験積めばいいんですか
という状態だったな

というか、この年代ずっと少ない少ない
言われ続けてるよね
30のときも35のときも
ニュースになってるよ

なんで何の対策もしないの
0104名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:57:44.52ID:Q2bQfOLm0
>>92>>99
団塊世代を最優先にして他を全部切ったからな
後はどうでも良い、とにかく逃げ切るってのがあの時代にやったこと

でも、それは「資本主義を止める」という団塊世代知識階層の正義でもあったんだよな
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2017/12/07(木) 22:58:03.43ID:/G+c0qek0
分かっててここまで進行させたセルフ制裁状態だからな
おかしなのトップに据えて
望み通り中国系に食われたサンヨーと大差ない
0109名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2017/12/07(木) 22:59:27.02ID:LoaKyjhz0
>>103
だからバブルはだめなんよ
(何いっとるかサッパリわからん
0110名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/07(木) 22:59:30.26ID:+DNNUL6F0
>>101
対策しようがないから
だから「失われた世代」なんだよ

これからキャリアを積ませるくらいなら20代を育てた方が良い

雇用を軽視してた民主党政権がどんだけ罪深いことをやっていたか理解できた?
0111名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 22:59:59.18ID:Q2bQfOLm0
>>101
団塊世代が完全に逃げ切り・年金暮らしになるまでは下の世代の救済はタブーだったから
やっとそれが成った今となってどうしようって話になってるという

>>106
だって00年代の日銀・財務省やマスコミの言い分は「良いデフレ」だから
若者が苦労するのは自己責任で甘ったれであるから、というのが当時の世相であった
0113名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [US]垢版2017/12/07(木) 23:00:25.64ID:HQRso66MO
20年先も読めない・考えていない経営陣ってwwwwwwwwwwww
いまの現状を作った、自分達の責任には触れないのですかね
0114名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:01:20.67ID:4JzrlRFQ0
日本にも日本の企業にも愛着とかねーから
0115名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]垢版2017/12/07(木) 23:02:19.53ID:l++0Qxmy0
今の20代の若い子たちはとても有能だから大丈夫だよ。氷河期世代も死なない程度に雇うだろう。
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/07(木) 23:02:29.86ID:+DNNUL6F0
>>107
中途採用するにも中途採用に期待されるようなキャリアを持った人材がおらんのよ

例えば管理職候補、「大手で開発職を10年勤めました」って人材を求めて中途採用の求人を出してるのに
フリーターで40まで来たような人間しか応募してこない

それが氷河期世代
0119名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2017/12/07(木) 23:02:31.85ID:ijBSMUr20
氷河期と年金65才のせいでブラックでも働くしかなかった
自分より一年早く就職した弟の会社とかその後7年も新卒採らなかったからな
本当にバカだと思う

今は一念発起して自営
今さら誰が雇われるかよ
0120名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2017/12/07(木) 23:03:06.44ID:J4d1eqmS0
コネと根回しのバブル世代とドライなゆとり世代は相性悪すぎると思うわ
0122名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2017/12/07(木) 23:04:13.53ID:bt6BAxHO0
なんだ俺の事か
雇わなかったのおめえらだろw
0123名無しさん@涙目です。(四国地方) [NL]垢版2017/12/07(木) 23:04:38.40ID:n6iPnmni0
社員が少ないというより、自分らが雇わなかっただけじゃないかよww
0126名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:04:54.31ID:VfzXxfGE0
>>110
本当に対策しようがなかったの?
単にツケを先延ばしにしただけじゃないの?

単なる言い訳にしか聞こえない。
0127名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 23:04:59.50ID:Q2bQfOLm0
>>118
「捨てられて」コンビニや安売り外食のフリーターばかりだもんな
この手のは00年代の人余りあっての業態であって、普通じゃ無理だよね
0131名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]垢版2017/12/07(木) 23:06:07.17ID:kuRwJfcP0
>>118
ドラゴンボールで例えると、一般人が参加する天下一武道会で
「セル瞬殺できる人募集、魔人ブウ倒せれば尚可」とか言ってるようなもんじゃないかなそれ
0132名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2017/12/07(木) 23:06:13.47ID:qOlfPBoj0
氷河期いらないだろ。

老害団塊がいなくなれば、団塊ジュニアとゆとりとさとりで楽しくやるよ。
0133名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:06:24.23ID:VfzXxfGE0
>>124
氷河期世代に問題があるんじゃなくて、氷河期世代を作ったやつらが問題なんじゃね?
0135名無しさん@涙目です。(茸) [TH]垢版2017/12/07(木) 23:06:45.99ID:+DZouEP00
氷河期世代はライバル皆無でぬるま湯に浸かってきた世代だからね
競う相手がいないもんだからヤりたい放題し放題
他の世代より簡単に昇格栄転大出世だよ
0139名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2017/12/07(木) 23:07:37.56ID:+Yi+R0yW0
バブル世代は仕事知らないし若手は可笑しな成果主義の弊害で仕事教えて貰ってない
これ終わってる
0140名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2017/12/07(木) 23:07:59.67ID:EQPbxyDf0
募集すりゃいくらでもいるよ
糞みたいなルールやプライドに縛られて
中途採用用のコースを維持しようとするから人がこないんだよ
0143名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2017/12/07(木) 23:08:32.28ID:Q2bQfOLm0
>>124
日本の抱える問題の多くは団塊世代のものだけど、氷河期世代はその直接的被害者だな

>>134
そもそも今のコンビニや安売り外食は普通の国では成り立たない業種だろうな
あそこまで廉価な労働者を大卒で揃えられるって、とんでもない時代だったからね

最低賃金で大卒が一番安く買える国だったんじゃないかな
0147名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:09:17.61ID:VfzXxfGE0
>>138
そんな奴らに年金いらんだろ。
後は死ぬだけだし。
0148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2017/12/07(木) 23:09:21.25ID:J4d1eqmS0
>>135
同世代のライバルは皆無だから必然的に上の世代との競争になって
それも同じ会社だと無能ばかりだから簡単に勝てちゃう
0149名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]垢版2017/12/07(木) 23:09:21.89ID:2RJehAWP0
>>21
中間管理職や重役の仕事を急ピッチで叩き込まれて次はお前らが会社を背負っていくんだぞw
って言われて去っていく訳だが
おまいらが現場から離れたら回るか?って話だよな
0150名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:09:29.83ID:4JzrlRFQ0
>>118
貴社の今後一層のご活躍をお祈り致します。
0151名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]垢版2017/12/07(木) 23:09:30.19ID:g9a8ated0
取らなかったんだから居るわけないだろ
アホとちゃうか
0152名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:09:57.23ID:SWKvlkRh0
>>60
同じ仕事じゃない
団塊のめちゃくちゃな仕事の成果のツケを負ってる
それなのに賃金安いしそのせいの苦情だらけ
それなのに勘違いしてえらぶる
0153名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CH]垢版2017/12/07(木) 23:10:15.06ID:ElreNpfD0
フリーターやってた氷河期を雇うぐらいなら、その下の世代を早めに昇格させるわい。
0156名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/12/07(木) 23:11:20.73ID:CACKcqZS0
自分たちの経営計画通りなのに馬鹿じゃん。
0157名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/07(木) 23:11:22.01ID:fyB2kIK10
BBAと派遣・外人を指導とか
ヤル気起きるんか?
かまして(あすわ我が身

労働人口計画がこの国は、いきあたりバッタリですぎるわ
0159名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2017/12/07(木) 23:11:29.58ID:IRypyWMM0
人口分布的には十分な人が居たにもかかわらず渋ったうえに人材育成も怠ったツケ
0160名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]垢版2017/12/07(木) 23:11:48.62ID:GdUIG+6/0
マジかよ氷河期世代の奴は最低だな
氷河期世代の社員が少ないのは氷河期世代のせいだわ
そうに違いない

ゆとり世代は優秀な人間ばっかりなのに
何でゆとり世代に任せてもらえないんですか!?
ねえなんで!?
なんで頭抱えてんの?
0161名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2017/12/07(木) 23:12:05.20ID:pVvYOid70
>>120
いやバブルの子供がゆとりだから相性バッチリだよ
うっかり氷河期がいたら上と下の尻拭いさせられるわ
0162名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [CN]垢版2017/12/07(木) 23:12:11.86ID:23Zul3Wc0
働いたら損かなと思っている。
(41歳無職独身ナマポ)
0163名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/07(木) 23:12:27.10ID:VSalKPJy0
>>132
ゆとりさとりと団塊ジュニアが仲いいかというと。
団塊ジュニア飛び越えてその上の父親世代の方に親近感ありそうな感じも。
0165名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]垢版2017/12/07(木) 23:12:41.50ID:U2wTzhgp0
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0166名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2017/12/07(木) 23:12:44.32ID:J4d1eqmS0
>>149
この3年で3人の爺から業務の引き継ぎを受けて一人でこなしてるけど
割と何とかなるもんだぞ。
ってかあいつら何でこれしか仕事してなかったんだ?って疑問が沸く
0167名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/12/07(木) 23:12:54.33ID:peqdTRjK0
その時は合理化だと言って採用減らしただけだろ 勝手なこと言ってんじゃねえよ盆暗社長
0168名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:12:58.94ID:u6UoL6Lh0
その下の世代がスピード昇進できて良いな
0169名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2017/12/07(木) 23:13:04.69ID:34khM6vT0
>>124
現役世代で 最も力あるのが
この世代だからだろ

この世代が社会を左右する勢力なんだが 基本的にこの世代
今 老人共に勝てないほど 牙抜かれてるからなあ
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