貴方は戦艦山城に乗っています。右から魚雷艇、左から駆逐艦、正面から戦艦の主砲、どうしますか？
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【マニラ共同】米マイクロソフトの共同創業者で資産家のポール・アレン氏は６日までに、フィリピン南部スリガオ沖の
海中で、太平洋戦争中の１９４４年１０月に米軍に撃沈された戦艦山城や扶桑など旧日本軍のものとみられる５隻を発見した。調査チームが明らかにした。
調査チームの責任者やフィリピン国立博物館関係者が７日に記者会見し、船体の状況などについて説明する。
同チームや関係者によると、今回の調査は１１月２１日から今月２日まで実施。ほかに駆逐艦満潮、山雲、朝雲とみられる
船体も見つかったという。近隣の海底にはもう１隻沈んでいるとみられ、引き続き調査する。
https://www.daily.co.jp/society/main/2017/12/06/0010795751.shtml 艦首に波動防壁を集中して敵戦艦に正面から特攻する。 その三択だったら駆逐艦の方向に転身しつつ魚雷艇を全力で沈める。 俺のことはきにするな！敵を全部潰せ！って電報入れる 小学校にあった戦艦大和の漫画で
かなりヤヴァい状況になった時に水兵が突然
「お母さ〜ん」とか言い出して発狂してるのがあったわ
あんな風になるかも分からん・・・ 正面向いてたら戦艦の主砲弾なんてまず命中せんよ
被弾の9割以上が側面への跳弾だし 左の駆逐艦を主砲で撃沈取舵しつつ主砲を右舷に転回戦艦に集中砲撃して怯んだところで全速力で逃亡 駆逐艦と敵戦艦の間に転舵して同士討ちを誘うくらいかなぁ 戦艦と駆逐艦を結ぶ直線上の駆逐艦の陰に入る。
これで戦艦は味方が邪魔で撃てないので、落ち着いて駆逐艦に砲撃しつつ、まず魚雷挺を始末する。 とりあえず片舷にしか指向できない副砲と高角砲があわせて20門あるんだから
10門ずつ狙わせればいいだろ ワープだな。
余裕で助かるし、一緒に乗艦してる女の子の服も透けるしで一石二鳥。 よくわからんが、自分の目の前にある自分に課せられた仕事を淡々とこなす努力をする 時雨艦長の証言
スリガオ夜戦の配置
丁字有利状態
戦艦・巡洋艦 (戦艦6、重巡4、駆逐27)＊駆逐はほとんどが陽炎型や夕雲型より性能が上のフレッチャー級
駆逐艦
駆逐艦
扶桑
最上 山城 時雨含む駆逐4隻(時雨は最後尾)
丁字不利状態
どうしますか？ ミンメイ アタック（♪愛・おぼえていますか）で攻撃する
https://youtu.be/L6ItZbHKEBY . -‐'^￣￣￣¨ _
／ ｀丶、
／ ＼
i｀ｰ､ / ヽ. , 、 ＿,ｨ‐､ ｒ-‐､、
/ ∠_ノヽlヽ__/ヽ､ ,′ / ／ ﾉ ', l､_二-ｧ ,r' / r '
/／! ｌ´￣| 「´| l .{/ 厶∠..,_／／/ ﾉ } , ／ ／ (ﾞ｀¬′二'ヽ,｀ヾヽ、
＿_」 L/ヽl | | l / /／ ／ ` / ／ |八 | ／ _,-ニ_｀ｰ､ ￣ﾌ ./ ヽ ｉ 〉 ヽ
￣´l ,l_￣ ! ! ! ! / / / ／ ｀メ、│ │ r'´,／＿ ｀} ﾞl /. / / ｊ ＜､_ﾉ
/ ﾉヽﾞヽ.| |_.」 | l│ i { ≠=ﾐ /／ ／ ' | / ｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ ﾉ r' / ､ｰ'′/
ノノ´ ヽ-'ｰ''￣ｰ' .ｌ│ iﾊ :::::: .._ |/ l / ｀ｰニ--‐'´ ヽノ i､_ノ
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. ／..:::::::::::{::ﾊ:::::::::::::..＼::ﾘ::: |::::::::::::} ｛ ﾉ::::::{,＿／::::)ﾊ
／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::} >>1
魚雷艇と駆逐艦は両舷の副砲で蹴散らす
魚雷艇は近づくこともできない
駆逐艦は正面には魚雷を打てないからターンして腹を見せた時に副砲叩き込んで撃沈
結局正面の戦艦に集中すればいい
軽いフットワークで敵主砲弾をかわして12門斉射で血祭り 魚雷→正面→駆逐艦で処理したいけど無理っぽいから正面行く >>54
無理ゲーすごるｗｗｗ
でも現実だったんだよな
英霊に敬礼(´；ω；｀) ワレUSSエンタープライズ指揮官はジェイムズ・カーク大佐ナリと敵戦艦に打電して見逃してもらう 面舵で駆逐艦の陰に入り盾として戦艦の主砲を抑えて
魚雷艇の雷撃を駆逐艦にあて爆発炎上の煙幕の中
機銃照射で魚雷艇をハチの巣
駆逐艦の艦橋の間隙から主砲の砲撃で敵戦艦を轟沈させる とりあえず「面舵いっぱい！ヨーソロー！」とか言っとけばいいんだろ 足柄が救援に来たけど張り切りすぎて味方艦と衝突してしまって大破したんだっけ？
山城は演習で8,000m離れたテニスコートぐらいの広さの中に全12弾を打ち込めたぐらいの練度だったからワシントンやらサウスダコタなんぞ恐くもなんともなかったはずだが まずは確実に自分より弱いであろう駆逐艦を全力で叩く。
これは意外な行動だろうから敵主力艦と魚雷挺からの攻撃をまともには喰らわずに済む可能性が高い。 Wikipediaでは「満潮、朝雲、山雲、時雨、山城、扶桑、最上という完全な単縦陣を形成した[51]。」
って書いてあるけど、時雨艦長の西野繁中佐の証言では>>54の通り三列縦隊
修正として扶桑と山城の位置が逆
そして最上の左側にも複数の米駆逐艦がいたとのこと >>73
目の前で全艦ボコボコにされてたら
回頭するわな
https://i.imgur.com/EW4dRGp.jpg
アメリカから撮ったスリガオの夜戦と言われている写真 ヤンカスの事だから接近されると米海軍の伝統芸同士討ちとかやらかしそう あと１００ｍ艦橋が高ければこちらが先に発見して勝ってた 実際魚雷にも弱そうだよな
駆逐と言えど距離取らんとやばい 次に全速力にて敵本艦に接近し魚雷挺と反対側に入り、魚雷を受けないようにしながら敵本艦を叩く。まあ山城よりは弱いんだろ？
最後に魚雷挺を距離をおきながらゆっくり沈めれば良いだろ。 沖縄の山城ヒロジに対してなら撃沈するまでさらに攻撃する >>89
レイテ沖海戦の米駆逐艦部隊は日本の自称華の二水戦など相手にならんくらいの練度と勇猛さだよ
サマール沖海戦で二水戦が発射した魚雷は27発
命中は0発という素晴らしい練度だからね、この頃になると ぶつかるつもりで突っ込め。うろうろ逃げるより当たらんものだ 相手と酒を飲み交わして和解します
と言っていた奴に任せてみようとしたらすでに逃げ出していました >>102
不利な態勢から雷撃撃って当たらなかったってだけだよなあ
いつも思うがミリオタってなんで事例一つ取り上げて極論言う悪癖があるんだろ・・ 敵戦艦に向けて主砲撃ちながら全速前進しラムアタックだな
左右の小物はこちらの駆逐や巡洋艦に任せればよい 全速前進ヨーソローだな
どうせ沈むならあわよくば敵戦艦もらって沈む >>108
不利な体勢じゃなくて腰が引けて10km以遠の超遠距離から発射したから当たらなかっただけなんだよなあ
普通投雷距離は5km以内、できれば3kmだから 知れば知るほど無理ゲーだよなこの戦争
何をどう見積もって勝機があると判断して開戦に踏み切ったのか、涙が出てくる >>112
天皇「勝てないだろ」
陸軍「無理っすね」
海軍「無理ですわ」
天皇・陸軍・海軍「う〜ん、じゃあ開戦！w」 そもそも戦艦などに乗れるわけがない
南方の島に取り残されて餓死するのがおち ワープで敵の本拠地に突撃して白兵戦制圧に決まってんだろ >>112
日露戦争みたいに軍事的に大打撃を与えたら相手から勝手に講和してくれると思ったんじゃないかな 魚雷挺→駆逐艦→戦艦、と防御力の弱い順に叩く。
戦艦の主砲はそうそうピンポイントで当たるものではないので後回しでおk。 ちょっと待って？誰か図面で教えて？布陣がよく解らない まあ練度低いって言っても伊勢と日向の神回避はハルゼーも悔しがったそうだけどな
伊勢は合計約140機に襲われたが被弾0だし 魚雷をよけるためジャンプする。
着水の大波で、魚雷挺or駆逐艦を転覆轟沈。
戦艦とは対マン勝負。 天霧「魚雷艇相手なら俺に任せろ！未来の米国大統領ですら泳がせるぜ！」 山城
「これより！直線上にて敵艦隊を迎え撃つ！
↑大和魂 >>117
その反日がよく使う小馬鹿ネタ
公民の日教組教師が同じこと言ってて草生えた。
カンペでもあるのかな。 白旗あげて全員両手あげて近くに寄ってきたとこで自爆だろ
後世には万歳突撃として語り継がれる 減速後主砲左右展開して砲撃 左右殲滅後 2時方向に増速展開 主砲左舷展開集中砲撃
正面からの戦艦の砲撃は当たらない (´･ω･｀) >>19
魚雷艇隊は全て撃退して一隻撃沈の戦果を上げ損害は無し。 >>144
グルグル回るが
敵機に対し正対して、敵機が急降下し始めた瞬間に舵一杯
すると5ノットほどブレーキがかかってさらに進路もズレるので敵機の爆弾は当たらない
なかなかできるもんじゃないよ >>78
山城は巡洋艦部隊に向けて主砲12門を斉射したが命中弾無し。
>>89
A・Wグラント(ヽ´ω`)・・・
山城の副砲弾も命中していたけど。 副長に愛の告白をして滅茶苦茶セックスしてから生き延びる >>112
勝機など最初からないがどうせなら戦って負ける道を選んだんや
結果、朝鮮の様に分断もされず国体も護持された
まあまあ上手くいった部類だと思うぞ >>2
おじさん、真っ先にラコステのマークへ目がいってしまったよ……(´･ω･`) 大日本帝国大鑑主砲主義の前には
イージス艦艇なぞ神クズよ
気合いで蹴散らすわ ジョセフがワムウとの決戦で、正面のワムウに向かって突進したの思い出したw
右か左に避けても神砂嵐来るから、正面に向かって走るのが正解だとリサリサも言ってたしw 最大船速全速前進
敵戦艦へ正面衝突コース
左駆逐艦に全門発射
あとは成り行き次第 >>166
それをやった結果
山城は溶鉱炉と化し
我魚雷攻撃を受く各艦我を顧みず突進せよの発信の後轟沈 さぁ、、答えはフリップにチョメチョメとお書き下さい。 よし こいつに人間魚雷になってもらおう（提案）
↓ >>41
なんで正解がでるまで４０レスもしょーもないおもんないボケかましてんだ
イライラするわ みんなー！！ｵﾚに任せろ♪
かめはめ波と波動拳、撃ちまくってやる！
かぁ〜メ〜りさんの羊♪羊♪羊♪ 180度反転して夜明け以降に再突入のタイミングをうかがう。
実質20ノットも出なくなってる米旧式戦艦は追いつけない。 >>181
まあそうだな、艦隊の中では小さい軍艦。 一点突破の全速前進しかない。相手の半分に打撃を与えてから轟沈だ。生き残ることは無理だから。 正面の敵には波動砲
右には主砲斉射
左にはコスモタイガーゼロ発進 主砲は三式弾を使用して駆逐艦を牽制し、
魚雷挺には副砲と高角砲で迎撃。
戦艦は見なかった事にする。 片側の錨下ろしてドリフトで正面の戦艦に一斉射撃するんじゃねえの >>1
戦艦に向かって突っ込む。
意外とあたらん。 >>144
爆弾落とす方も次こそは反対に回頭するだろうの予測をことごとく裏をかかれたらしいね、まさかずっと同じ方向に舵を切るとは思わない 左右を主砲斉射で牽制しつつ
人型兵器に変形した艦橋による突貫で戦艦を撃破し正面突破 右舷前方全速力、エンジンが壊れても構わん！飛ばせ！ >>140
ソ連工作の成果だからな
誇らしいんだろう まあ確かにサシでチキンレース的なもんを選ぶのがベストだろうな
3つ敵が居ても2つは無視して構わん
魚雷挺はサシの勝負が出来ないからそれ以外 ゆーちゅう婆になってオロオロと実況
艦長と艦首でタイタニックごっこして海に落とす >>222
じゃんけんでずっと同じやつ出すみたいだなw 右から魚雷艇、左から駆逐艦、正面から戦艦の主砲、後ろからアベンジャー20機、上からドーントレス16機 >>238
でも理由は取り舵か面舵かは忘れたけど回顧録では、言いやすい方向をひたすら言い続けたとさ 正面戦艦の脇に突っ込んで同士討ち回避で主砲打てない間に駆逐艦と魚雷挺沈めて逃げる？ >>240
伊勢の艦長は言いやすいから取舵連呼
日向の艦長は面舵連呼だったはず >>2
痴女にしか見えん。
ラコステって。
テニスのあとか何かかしら。 |ﾟДﾟ)ノ 前部砲塔戦艦に向けて射撃、魚雷艇は中央2門と副砲
|ﾟДﾟ)ノ 駆逐は後部2門と副砲だな
|ﾟДﾟ)ノ 戦艦に向かって全速で 全戦闘を通じて「伊勢」は至近弾46発を受けている。遠弾を含めると「伊勢」を襲った敵機は150機を超えていることは確実だ。それらをことごとく回避した中瀬艦長の腕の冴えは見事というほかない。
敵機が投弾した時、中瀬艦長は、ちゅうちょなく、"取舵"をとったという。つまり、常に左回頭をすることによって、敵機を振り切ることに成功しているわけだが、(略)
中瀬艦長『───米軍機というものは、単機で急降下するということが、ほとんどなくて、数機またはそれ以上の密集編隊が急降下してくるんですよ。当日はまったくの快晴で雲一つない状態だったので、
急降下するとき、太陽の反射でキラキラするのですぐわかるんです。この瞬間に急速転舵をして回避にうつり、弾着と同時に、急速、舵を戻して旧針路に戻したわけです。
つまり敵編隊が急降下に入ったとき、こっちが転舵すると、それに即応して進入進路を修正することができないんですね。編隊を組んでいるから、修正するとたがいに接触する危険があるわけです。
やむなくそのまま突っ込んで爆弾を落とすんですが、まるで命中しないわけです。(略)
回避運動で、取舵ばっかりとっていたのは、とくに理由なんかありません。あれは、むしろ私のクセですね。"トリカージ"と言ったほうが言いやすかったからです。
しかし、毎回取舵をとったのは多少のご利益があったかもしれませんね。
つまり、敵の後続編隊が先頭隊の投弾によって取舵に回避するのを見て、こんどはオモカジにとるだろうと考えて、急降下に入る寸前、先頭隊とはやや反対側を狙ってきたのがありましたよ。
ところが、同じように取舵をとるもんだから、弾着位置が右舷遠方になってしまった。ということがありましたね。敵のウラのウラをかく結果になったわけです。』
佐藤和正『艦長たちの太平洋戦争 34人の艦長が語った勇者の条件』(光人社、1983年)51,52頁「用兵の極地 戦艦「伊勢」艦長・中瀬泝少将の証言」から引用
https://ja.wikipedia.org/wiki/中瀬泝 ちなみに同著72頁,73頁の日向艦長・野村留吉少将「武人の本懐」より
野村艦長『敵機は、もっぱら後方から急降下爆撃をしてきましたね。そのとき回避運動をするのですが、まず艦橋の見張員が報告したら、艦長は敵機の様子を見て操艦するわけです。
だいたい見張員が「突っ込んできますッ！」と叫んだ瞬間に「オモ舵一杯ッ！」と叫ぶわけです。敵機を見ている暇がないときは、ほとんどカンで操縦しますね。
ぼくの場合は、たいていオモ舵一杯と言ってました。
爆撃に対しては、オモ舵でも、トリ舵でも、どっちかにとればいいんです。とっさの場合だし、それが言いやすかったから、ぼくはオモ舵一本でやったわけです。
「伊勢」の中瀬艦長はもっぱらトリ舵で回避していたと言ってましたね。
戦闘中は最大戦速で走っていますからね。「日向」は25ノットですが、そのスピードでいきなりオモ舵一杯をとると、急激にブレーキがかかって回頭します。
戦闘艦橋がぐーっと傾いて海の上に出ますよ。体が傾きますしね。あまり気持ちのいいものではないですよ。
そのとき、約5ノットくらいにスピードが落ちます。そうすると急降下の態勢に入った飛行機は、目標が後落して行くので、機首をどんどん下げて前のめりになる。とうぜん照準が狂ってくるというわけです。
投弾しても、なかなか艦には命中しない。だから、どっちに舵をとってもいいんです。
ところが、魚雷の場合はそういうわけにはいきません。低空で来る角度や、雷跡などを見て操縦していましたがね。アメリカの魚雷は、泡をはっきり出して疾走してくるから、角度がよくわかるんですよ。
それに雷撃機の場合、魚雷を発射するとき、弾倉を開けるのですぐにわかる。
「雷撃機、弾倉を開けましたッ！」と見張員が叫ぶんです。ですから、発射する前に舵をとることができましたね。』 >>246
あーそれそれ
訓練ではなく本当の戦場で昔の人は肝が据わってるよな 戦艦なんて舵切ってから回頭し始めるまでに何十秒もかかるんやで 宇宙戦艦でさえレーザービームを目視してから回避行動が成功するんだから実弾なんて余裕だろ >>250
伊勢型は舵の効きが抜群だったからな、そのかわりすわりが悪く直進性が悪い、艦隊運動でも失敗して列から飛び出すことがあったくらい
大和型は逆で舵の効きが最悪だが効きだしてからは非常に小回りになる >>252
大和型で舵の効きが悪いのはほとんど重さのせいだろ
重量に対して異様に短いから効きだしてからは小回りになると >>64
魚雷挺は意外と弱くて、潜水艦搭載の砲でも撃退出来た。 >>130
伊勢、日向は対空ロケットみたいなのを積んでたのもあるんじゃないかな？当たる当たらないは別にして、煙噴きながら向かってくるロケット弾には米パイロットも怯んだと言うし。 >>250
予め舵を少し切る当て舵をとり例えば「おもーかーじ」と号令をかけ
敵機が突っ込んできたら「一杯！」とやってた。 >>158
本当に言ったかどうかは分からんが永野修身軍令部総長の
戦って負けても民族としてはいつか必ず復活出来るが
戦わずして負ければ民族の精神まで負けた敗戦となり
国としてはもう立ち行かなくなるという心情もあったのかもな
当時の将兵は大変だったが人は遅かれ早かれいずれ死ぬ
その命を国家国民に捧げたのは決して無駄では無かったと思うよ >>250
実はレイテ沖海戦では舵が効くまで1分かかると言われる大和もかなり攻撃を食らってるんだが、
艦長の森下って人が大和型の操艦のプロフェッショナルで回避しまくって至近弾多数、爆弾魚雷命中1程度でほとんど損傷なしに抑えている
対して武蔵の猪口艦長は1944年の8月に武蔵の艦長に就任したばかりで大和型の操艦には素人だった
これは大和特攻の時の有賀艦長も就任数ヶ月で更に油不足でロクに訓練できなかったからあまり回避できなかった 今年105歳で他界した爺さんが乗ってた船だ
あと愛宕にも乗ってたって言ってたな
愛宕、山城と乗った後は掃海艇に乗って、ラバウルで集中砲火うけて沈没したけど運良く上陸できて、その後帰投命令が出て日本戻って航空隊の内勤やってたら終戦迎えたらしい
階級は海軍少尉、通信士だった
あと官位？も貰ってた正八位ってやつ
とにかく几帳面で真面目で頭良くて、でも優しい優しい爺さんだった
大好きだった >>272
105歳なら1912年生まれになるけど45年の敗戦時は33歳
33歳で少尉ってことは海軍兵学校卒じゃないの？ 扶桑や山城は不遇の戦艦だけど兵器として真っ当に戦って散った事だけが救いやな 扶桑は真っ二つになったらしいけど
両方とも見つけたなかな スリガオ夜襲戦でググって当時のニュース映像見ろ
最後夜間の波間に燃えてるのは偶然日本側が撮影した扶桑か山城が炎上してる最後姿らしい
撮影者は敵と思ってたらしい >>273
もう亡くなったから詳しいことは知らん
生前、少尉だったということは本人の口から聞いた >>277
日本ニュースのレイテ沖海戦も笑える
連合艦隊が壊滅したのに軍艦マーチ鳴らして戦勝報告してるし
空母が全滅したから着艦するところがなくなってやむなく水上に不時着水する映像もあるんだけど、これは燃料が切れるまで戦った勇敢なる荒鷲である！とかメチャクチャ >>279
まあ滑稽なのは確かだが、笑わないであげてくれ
みんな必死に戦っていたんだよ >>153
舵一杯になるまで20分くらいかかんのに❓ 浮力を利用して海面にジャンプしてミサイルをかわします 逃げようとしても、山城や扶桑の速力では
簡単に追いつかれるな >>285
当の艦長がそれで回避したっていってんじゃん
>>246,248
てか舵いっぱいに20分もかからねーよ、大和型ですら数十秒
原速から全速まで加速するにはそのくらいかかるけどな 挟叉になる前に肉迫して零距離水平射撃で沈むのが漢のロマン(´・ω・｀) >>279
それはマリアナ沖海戦だな
撮影班も戦死している >>296
ちゃうちゃう
レイテ沖海戦だよ
日本ニュース第２３２號 - YouTube
https://youtu.be/onv_thKS1F8?t=268
空母全滅で降りるところがない飛行機が不時着水する映像で「燃料をほとんど使い果たし、母艦への着艦も諦めて僚艦のかたわらへ着水するほどの頑張り方であった。」
とか言ってる
ついでに最初から見ればわかるけど初っ端から軍艦マーチ入り 取り舵いっぱい
駆逐艦に右舷側面を向け主砲一斉射撃。
駆逐艦を撃沈後面舵いっぱい
戦艦へ正面突撃
戦艦後方を離脱しながら主砲一斉射撃。 とおぉぉぉりかあぁぁぁじ
おもおぉぉぉかあぁぁぁじ >>1
合体して
戦艦駆逐艦魚雷艇主砲山城になります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
