日独の専門家、ネット右翼の特徴を発表「論理的な会話が成立しない。結論有りきで同じことを繰り返す」
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民主主義を破壊するネット右翼を撃退せよ！
SNSを使った扇動や攻撃から確実に身を守る方法とは
（略）
「僭主（tyrant）」とは、古代ギリシャで民主主義を破壊する独裁者を指す言葉で、
議会の合議制や民主主義のルールを守らず、賄賂その他の方法で権力、支配力を蓄え、
理不尽で不平等、一部の権益だけを護るなど、不法な政治を行う存在です。
例えば、自分のお友達にだけ特権的な公共事業を割り当てる、
といった不法は「僭主的」と言ってよいかと思います。日本でもそういう兆候が見え、
危険な状態と思いますが、ことは欧州でも米国でも起きています。
その支配の具として濫用され始めているのが21世紀第2ディケードのインターネットである、
という認識をもって、正しく「ネット右翼」を撃退根治してゆかないと、とんでもないことになりかねません。
と言うか、現実に「とんでもないこと」は起きているわけです。
不動産王として莫大な不労所得を持つドナルド・トランプ氏は、70歳まで公職と一切無関係だった
政治の素人、外交など何の見識もない老人に過ぎませんが、あろうことか米国の政権を取ってしまった。
それにおもねる情けない国もある。
これをもってデジタル僭主性という全世界規模での危機、クライシスの最右翼と正確に認識し、
冷静な対処を講じる必要があります。
そういう過不足ない危機意識を持つ必要を、日独双方の有識者、また今回はドイツ各政党から
政治家も招いて、入念な議論が行われました（いろいろ揉めているSPDドイツ社会民主党からの出席はドタキャンされました）。
細かなことは追って記すとして、ここでは「ネット右翼」の特徴と、典型的な撃退法を記しておきたいと思います。
まず最初に押さえておくべきポイントは「ネット右翼はバカである」ということです。
これは誹謗中傷ではなく、以下のような定義に基づくものです。
●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
●利害に基づく（あるいは利害さえ定かでない）結論ありきで、同じことを繰り返す。
●平気で他者を誹謗中傷する。
●しばしば匿名である。
全文は
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51770 >>1の記事って完全に一方の見方に偏ってんじゃん。
たとえば、トランプが大統領になったことを情けないと結論付けている。
>>1
>●利害に基づく（あるいは利害さえ定かでない）結論ありき >>309
自分に当てはまるときもあるだろうが、専門家が複数集まって出た答えが「ネトウヨはバカ」と出すほどの
馬鹿ってそうそういないと思うぞ 暗記した理論しか話さないカルトパヨクのほうが話が通じない >>1
＞まず最初に押さえておくべきポイントは
＞「ネット右翼はバカである」ということです。
前衛党 - Wikipedia
前衛党概念とは、それを打ち出したウラジーミル・レーニンの遺した
著書のあちこちに表れているように、大衆は愚かで無知蒙昧であるから、
知識と見識を備えた前衛部隊が責任をもって無知な大衆を教育し、
導いてゆくのだという独善的なエリート主義でしかない、
という見方もある[9]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E8%A1%9B%E5%85%9A 政治の話で結論ありきじゃないやつおらんやん
納得して意見変えたやつなんて右だろうが左だろうが見たこと無い >>340
どうみてもネトウヨがバカという結論ありきで議論しているだけだからｗ 伊東 乾って奴の記事か。
ソースも見たが、「インターネット悪」の話が急に「=ネットウヨ」って強引な結論。
自身が頭おかしいこと気づいてないタイプだな。 >>1
自己紹介乙
論拠無しの結論だけで、「論理がない（ｷﾘｯ）」だってよｗｗｗ ドイツってどうせ東ドイツの共産党の残党みたいなのだろ？ は？それまるっきり左翼連中じゃんｗ先に言ったもの勝ちじゃねえぞアホがｗｗｗ ＞＞1を否定するために頑張って書いてるレスが、ことごとく＞＞1の指す内容の実例となっている悲しさ これは間違ってはいない
ウヨというより、左右どちらにも言えるけど
極端に振れてる層は会話にならん 東ドイツのシュタージは、プーチンの母校だ、相当やっかい いまの国会論戦を見てると、モリカケでの野党の食いつき方がこれ。
結論ありきで同じ質問を繰りかえしてる。
モリカケはこれだけ必死になっても何も新しいネタが出てこないし、
安倍が積極的に関わったという決定的な証拠も出てこない。
つまり、安倍は関係なかったということをはからずも証明したことになる。
法的にも何の問題も無いんだからこれ以上追及しても時間と金の無駄。
野党は馬鹿だから気付かない。 ネトウヨは「リア充」だって誰か調査してなかったっけ？ >>352
極端かどうかという話よりまず事実を大事にするかどうかだけだと思うが
「極右」とかいう言葉が安売りされてる現状だとね
極右政権が当たり前になったら極右じゃなくなるんだろうし それパヨクだろwwwwwwwwwwwww
九条と自衛隊の矛盾も説明できないしw
アメリカに助けてもらわないと北朝鮮の基地を破壊することも出来ない国という惨めな現実も認めないしw 日本の左翼は50年ぐらい、結論ありきで同じことを繰り返してるけどな。 「ネトウヨがバカである理由」が正論過ぎると話題に [284093282]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512563537/
「ネトウヨがバカである理由」が正論過ぎると話題に [284093282]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512563537/
日独の専門家、ネット右翼の特徴を発表 「論理がないため、論理的な会話が成立しない。結論有りきで同じことを繰り返す」 撃退法も指南 [765875572]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512542712/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 嫌いなヤツに「バーカ！」って言うだけなら幼稚園児でも出来るからな
ロクな根拠もなしで相手をバカ呼ばわりするにしろ、自分が勝てそうな
バカだけにケンカを吹っ掛けるにしろ、いずれにせよしょうもない しかしネトウヨの定義といいながらネットも右翼も定義に入ってないのがすごいな
馬鹿といいたいだけという… ※ドイツは共産党が禁止されているので極左は存在すら無視されている だって日本人の民度を落とすための自作自演で朝鮮人がやってるんだもの ＞●論理がない。
＞●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
＞●利害に基づく（あるいは利害さえ定かでない）結論ありきで、同じことを繰り返す。
＞●平気で他者を誹謗中傷する。
＞●しばしば匿名である。
「安部辞めろ！安部辞めろ！」「モリカケモリカケ」「戦争法案」連呼で
議論になるとネトウヨ認定し罵詈雑言でしか対応出来ない。
何が何でも米軍基地や日米安保反対。韓国の兵器輸出や徴兵制、北朝鮮のミサイル発射は華麗にスルー。
メットにマスクにサングラス。
まんまパヨに当てはまるって言う。 最近の反日パヨクは社会的に劣勢に置かれていることを
ネトウヨ叩きの精神的勝利でごまかしてるが
所詮GHQに洗脳された池沼という反日パヨクの本質はにじみ出るもの >>367
定義も何も、気に入らない奴を誰彼かまわずネトウヨ呼ばわりしていたら、
有権者の90％以上だった事が判明して、自分達が頃されかかってるところだからなｗ ネトウヨって基本的に何かを主張をしてるわけじゃなく、マスゴミやパヨクのおかしい所を指摘してるだけだよね だいたいネトウヨなんてフジテレビデモで廃れた単語になってるはずなのに、いつまでパヨクはそんな幻相手に吠えてるつもりなんだろう
相手構わず吠えまくるから、今や日本人ほとんどネトウヨだよ これってまさにチョンモメンのことじゃん
○○はネトウヨ!。ネトウヨは○○!っていい放つだけで会話が成立しない。言葉のドッジボール状態 「それネトウヨじゃなくてパヨクのことやん」
知性が足りないからこういったオウム返ししかできない ●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
最低でもこの2個は証明してくれ パヨクだというとお前も同じことしてるだけじゃんっていう批判もあるようなので
具体的な名前上げると
この特徴は野間易通さんや菅野完さんとかそれを崇拝する人らの事じゃん パヨクは選挙で勝てないからな
味方する気にならないんだよね
基地外の仲間と思われたくないから まるでモリカケ問題ばっかり持ち出すパヨクのようだなｗ 森が友達、友達ではないがモリトモ問題
加算の計算がベースの円周率論文がカケイ問題
安倍晋三総理の深層心理か、この俺が居る部屋の監視による関係者の脱税か
なにかしらんが、質問も、返答も、周囲には意味不明に見えて当然だ むしろみんな勘違いしてて俺らが言ってるパヨチンとここで言うネトウヨってのは同じ物を指してるのか？ パヨクは論理のないバカだから
世界的に支持を減らし続けている
数字は如実に語る 伊東乾を赤旗サイト内検索したが出てこないな。
こういう選民思想に満ち溢れたのは革マルあたり？ 論理的な会話が成立しない。結論有りきで同じことを繰り返すって
パヨクの事だろ だいたいネトウヨとはネットの中だけで威勢がいい内弁慶で
リアルじゃ存在感の無いひきこもりって設定だったはず。
それが今や民主主義を破壊する存在にまでなったのかとｗ
何のことは無い。ネトウヨ連呼していたパヨクの劣勢ぶり、
その素性やキチガイっぷりが露呈して勝手に自爆し、
自分達の存在意義が問われそうな段階にまで来てしまって
いることへの焦りが全てネトウヨ連呼に集約しているにすぎないｗ しまいに、俺がドイツ人にグーテンモーゲン言うだけで瓦解するのか 伊藤乾、コイツのWikipediaの項目は明らかに自分で書いてて草ｗ 論理的でない、そらそうだろ
基本感情的なところから端を発してるんだから
それおかしくね？別にお隣だからって仲良くする必要なくね？
こっちが頭下げなきゃ付き合えないならやめちゃえばいいじゃん
この程度のことでしかないのにネトウヨ呼ばわりするから
分断と対立とか始まっちゃうわけで >>1
＞正しく「ネット右翼」を撃退根治してゆかないと、
＞とんでもないことになりかねません。
どうせ文化大革命における黒五類みたいなもんだろネトウヨの定義 >>1
これ日本の反日反米サヨクの特徴まんまじゃんw ＞そう、「ネトウヨ撃退法」は、今まさに記した通り「切り捨てる」ことにあります。ロジカルな筋道を高々1つだけ
＞示してディスコネクトする、が骨法です。
＞ 先日聞いた話ですが、経営者時代のドナルド・トランプ氏は自分が気に入らない報道を基本「ウソ」だ、フェイクだと
＞言っていたそうです。もう十分後戻りの利かない年ですから、同じことをしている可能性があります。
＞ 今日「フェイクニュース」なる言葉がこれだけ流布したのは、成金でお金だけ持っていて、順法的な感覚を持たない人が、
＞自分に都合の悪い報道などが出ると、まずそれを否定し、バカにするなど軽んじ、財貨を使うなどしてカウンター
＞キャンペーンを張ってきたことの報いと言うべきでしょう。
根拠を示さず、そもそもまともな議論など準備できないことが大半で、下手に対応すると大規模なネネガティブキャンペーンなど張られかねません。
こういうとき、重要なのは、論理的に簡潔なケジメを高々1つつけて、一切情報遮断してしまうこと、プラグオフないしブロックが有効です。
これは、行方不明でどこかに消えてしまう、ということではありません。社会的にごく当たり前のコミュニケーションは普通に確保しつつ、問題のあるノードだけ、完全に断線、ディスコネクトし相手にしない。
「スカンクがガスを発したからといって、それより臭いにおいを自分が出していては、さらに環境を汚染することになるでしょう」
あるバイエルン州議員の口から出たこの表現には大いに感心しました。
ヘイトに対してヘイトで応じるような、同じ低レベルに堕落する応酬は一切しない。 引用ミスった
こいつトランプ馬鹿にしつつ同じ事をしろと言ってるｗ
それじゃあネット右翼は減るわけないんだよなあ >>391
2ch、じゃなくて5chの自分のスレにもいちいち反論しに来るぞコイツ >>376
右翼思想なんて最初からあるでもなくただただ反左翼、かつ戦後民主主義を否定するだけなんだよな基本的に。
ここを理解してないから左右の論者特に左が履き違えてしまう。 >>41
節子、理論やない。論理や
最初から間違えとるで チョンコは自分がバカにされるとそっくりオウム返しで言い返す習性があるからｗ
たぶんそういう行動を取らないと感情を処理できないんだろう。
哀しいチョンコロのサガだなｗ >>400
保守論客どうこうとか全然関係ないからな
朝日おかしくね？とか別に中韓と仲良くしなくてもよくね？程度のことに思想も何もない この手のが総スカン食らうのは定義が曖昧だから
見た人が自分も攻撃を受けてるのではないかと感じ反感が集まるんだろう マルクス教においては階級敵をデッチ上げて階級闘争するのが目的だから
定義なんてどうでもいいんだろｗ 政治家だったり大学教授だったりタレントだったり、
色んな立場・職業のヤツがこの手の発言を定期的にしてくれるけどさ、
どれもこれも言ってる事が似通ってるのがスゴイわなｗ パヨクは「俺に楯突くのは必ずネトウヨである」という妄想が先にあるからな
この辺からすでに誤謬であり非論理そのものなんだけど
パヨクは頭が悪いから決して気づかない 既に奴らが言うネトウヨの方が圧倒的多数派なのに
何上から目線でマウント取ってるんだって話だよなｗ なにが右翼か、トリカブトほかで毒殺ばかりで
俺みたいにトリカブトの致死量こえて生きてる遺伝子は子供も不都合だから殺せが右翼か
ただの人殺しだろ、公安
もう日本人になりてが居らず理解されず中国共産党の中国人ばっかになってる >>361
たしかに、安倍は極右！とか言ってるのを見るとねぇ
安倍政権ってリベラル寄りじゃないかと思うんだが
あと独裁とかナチスとかレイシストとか
この手のレッテルがまぁ安い事… ●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
●利害に基づく（あるいは利害さえ定かでない）結論ありきで、同じことを繰り返す。
●平気で他者を誹謗中傷する。
●しばしば匿名である。
性奴隷強制連行や南京大虐殺で日本を批判する者に
見られる特徴ですね。 左も中も右にも共通してる事項じゃねえか
つまりこの論は結論ありきでバカ >>248
自分たちの嫌う傾向を持つ匿名世論の呼び名を「ネトウヨ」と大雑把に区切っただけじゃん ●平気でチョッパリを誹謗中傷する。
●しばしば通名である。 >>1の記事を書いたのは誰かと思ったら伊東乾だった
この人の文章って、典型的な「難解な単語を多用してマウンティング」なんだよな
ほんとに頭のいい人はこういうことしないんだが、なんでこう無駄に攻撃的なんだろ？ サヨクとは
自分の特徴を相手のことのように言うどうぶつ。 結論ありきのってたまに聞くが
その結論を覆せないなら負け惜しみではないのか ネトウヨは底辺、キモオタ、低知能、低学歴
どれか当てはまるもんなあ
仕方ないね >こういうとき、重要なのは、論理的に簡潔なケジメを高々1つつけて、一切情報遮断してしまうこと、
>プラグオフないしブロックが有効です。
>これは、行方不明でどこかに消えてしまう、ということではありません。
>社会的にごく当たり前のコミュニケーションは普通に確保しつつ、
>問題のあるノードだけ、完全に断線、ディスコネクトし相手にしない。
こいつバカなの？
自分たちが少数派だと理解していないでしょうｗ >>1
まったく理解不能な文章なので引用元を見てきたが、
論理がない云々のくだりは「バカの定義」ではなく「ネトウヨの定義」なんだな
定義に思想の方向性への言及がないということは、左翼の底辺やノンポリ底辺も含まれしまうんだけど
殊更に相手の非論理性をあげつらっておいてこれはねーよ >>423
おまえｗ
じゃあなんで共産党のポスター貼ってる家って
掘っ立て小屋みたいなのばかりなんだよ。
必ず町のキチガイが住んでるし。 なんでｗ ネトウヨとパヨクの定義
ネトウヨ＝ネットにいる排外主義者（ウヨク）
パヨク＝パーな排外主義者（ウヨク） まあどっちでも良い、というか、極端な奴はウヨクもサヨクも論理性ないだろ、と思うが、例えば思想が相容れない政治家を中傷する度合いとしては、日本ではサヨクが圧倒的にタチが悪いと思うわ。
以下はネットでしかお目にかかれない政治家の愛称
安倍首相はゲリぞう。枝野はフルアーマー。福島ははみずぽ。志位は…なんかあったっけ？
思想とか言動とかじゃなくて、病気や身体的特徴でなじってそれでいて誰も止めないというか、むしろ拡散してるのはサヨクだけ。
これ見てまだサヨクに論理性が残ってるとか主張する奴がいるのなら、反論を是非賜りたいな。 思想が偏りすぎると形態的には同一化していくのは歴史的見てもわかっちゃいるが
サヨクの頭でっかちの上から目線の下につくよりは潰すほうにまわりたい。 結論がある程度見えてないと、論理も発散すると思うんですが？ >>224
自己紹介かもな。
もしくは他人に言われて腹が立つことは他人も腹が立つだろうと考えているのか。 ＞正しく「ネット右翼」を撃退根治してゆかないと、とんでもないことになりかねません。
＞と言うか、現実に「とんでもないこと」は起きているわけです。
撃退根治という言葉がググってもほぼ出てこないんだが、
人間に対しての撃退と根治がどう結び付くんだろうな
ヘイトを誤魔化す為の造語なんじゃないか 真面目に議論したところでそれで世の中変わるわけで無いしな。政治的な話なんてネタでしか無い
皆自分が納得出来るかどうか重視だと思うしそれでいいと思うわ。運動家じゃねーんだから ｱﾍﾞｶﾞｰﾓﾘｶｹｶﾞｰｷｭｰｼﾞｮｰｶﾞｰ
なるほど会話にならないやw ネット左翼も結論ありきだろ
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