財務省OB｢森友問題は財務省のチョンボと籠池被告のゆすり。野党や朝日新聞の追及は的はずれ｣
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財務省ＯＢで嘉悦大の高橋洋一教授が２９日、産経新聞のインタビューに応じ、
国会で野党が追及している学校法人「森友学園」への国有地売却問題について、財務省近畿財務局のミスを指摘した上で「安倍晋三首相への忖度（そんたく）や関与はあり得ない」と強調した。
インタビューの詳報は次の通り。
森友学園問題は、大阪府豊中市の土地について、財務省の出先機関である近畿財務局が森友学園前理事長の籠池泰典被告（詐欺などの罪で起訴）に地中のごみの撤去費用をきちんと伝えない「チョンボ」をし、そこに籠池被告がつけ込んでゆすった構図といっていいと思う。
時系列に沿って整理すれば分かる。まず土地を所管する国土交通省大阪航空局は平成２４年の時点で、地下に大量のごみが埋まっていることを全部分かっていた。
一筆の土地の東側半分を豊中市に売り、後に西側半分を籠池被告に売ったのだが、豊中市が公園を作る際に大量のごみが出てきたからだ。
２５年６月に近畿財務局が土地取得要望の受け付けを始め、９月に森友学園が申し込んだ。
その後２年ほど交渉するのだが、うまくいかず、籠池被告は自民党の鴻池祥肇参院議員側に相談をしている。
鴻池氏側が作った「鴻池メモ」によると、このころ籠池被告は鴻池氏側にごみの文句ばかり言っている。
２８年３月に籠池被告は新たなごみが見つかったと近畿財務局に報告し、その後に籠池被告と近畿財務局が「価格交渉」をしている音声データが存在している。
近畿財務局側は分割払いや「ゼロに近い金額まで努力」と言っている。
こうしたことから普通に考えれば、初めに近畿財務局がごみについてきちんと説明しなかったので、籠池被告が「もっとごみがあるじゃないか」と言い出した。
豊中市は補助金などを踏まえると実質２千万円で同様の土地を手に入れていたから、籠池被告が値引きを要求したことに合理性はある。
近畿財務局は弱みがあるから、籠池被告にやりたい放題やられた。
当初、籠池被告側の要望で売却価格を公表しなかったが、普通は公表するし要望も受け付けない。
落ち度があるから要望を受けたのだろう。
随意契約などにせず、最初からごみが存在することを公表して、入札をかければ、こんなことにはならなかった。
私が上司なら、弱みを握られた時点で入札に切り替えていた。
担当者のミスだ。
安倍晋三首相の関与や、首相への忖度の余地はない。
あればもっとしっかりと手続きをしたはずだし、文書が保管されていないのもあり得ない。
こうした案件は、鴻池氏が対応している際に他の政治家には持っていかないものだ。
仮に安倍事務所に持ち込まれても「鴻池さんがやっているんでしょ」となる。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171130/ecn1711300003-s1.html
続きます いっそ昭恵呼んだら？
野党が攻め立ててる悪者の画を国民に見て貰えばいい テレビは意見が分かれる場合は両論出すってんだから
出しとけば良かったのにね なんでやらなかったのかな
新聞のままテレビ報道やると放送法に抵触するって知らないのかな？ >>37
今日も「アベが佐川の証人喚問拒否wwwww」って元気にパヨってるよ 黒塗りにしたことで誤解がーって言うのも自由だけど
当時の籠池の立ち位置的には黒塗りが通常だしな
債権者なんだぜ？
そこすっ飛ばして問題提起やる奴等が沸きすぎだわ あほか。
豊中市が公園を作るから補助金与えたのは「値引き」じゃないだろ。 >首相が国会で『私か妻が関与していたら首相も国会議員も辞める』と言っていなければ、こんなに追及しなかった
ほんとバカだよな
捏造してでもこじつければ安倍が辞めると本気で思ってたんだろう ◆中国のご意向で記事を書き、韓国慰安婦を忖度してねつ造記事を書くクソ朝日新聞は死ね
■朝日新聞による捏造の数々(ほんの一部)
慰安婦強制連行
南京大虐殺
沖縄集団自決
伊藤律の会見に成功
田中知事取材
任天堂インタビュー
福島第一原発所員逃亡
あと、沖縄サンゴ落書きの自作自演、デアゴ社機密資料の不正取得などもあります
クソ朝日新聞は死ね これは今年の流行語大賞です(笑) 日本人の総意でもある
安倍晋三記念小学校の誤報記事も謝罪もしないクソ朝日新聞は死ね 死ね
中国の人権問題、チベット問題にコメントできない朝日新聞は死ね
韓国のベトナム・ライダイハン事件を報道もできない朝日新聞は死ね
反日ねつ造記事しか書けないチンカス朝日新聞は死ね 死ね >>53
安倍と懇意にしていた籠池だから財務省は言い値で卸さざるを得なかった 加計学園の場合は
内部文書が！
→獣医師会が一校と要望した！
→京産大が被害者
→獣医師会は1校だけなんて要望出してない！
→京産大は会見で否定したけどそれでも被害者
→新潟が！
→ワインセラーが！
と手を変え品を変えやってたけど、全部丸かかえで語れよ？
問題提起って思いつきの嫌疑ぶつけるだけか？特に報道 そもそも籠池が安倍が関係あるなら安倍との会話を録音して近畿財務局に聞かせてるはず
100万円の小細工なんてする必要無いんだよ ネットの普及で情報ダダ漏れだから、
道を外れた行いをしない方がいい。 枝野氏が阿吽の呼吸披露(当日開示された手紙の件を全無視で進める)
翌日深夜の池上彰の生放送で同様に手紙の件をスルーして番組進めようとするも吉木りさに手紙の件を突っ込まれる。
(池上の使うフリップに記載無し、池上「留守電残したらファックスで回答が来たんですねぇ」)
偶然ってすごい >>41は他人に勝手に名前使われても勿論、犯罪や借金の責任とるんだよな？(笑) 権力を手に入れたものが集まって思い上がってたからこんなチョンボしたんだし
霞が関だけじゃなくこういった権力を勝手に使いまくれるようになってる仕組みがいけないんだよ
腐れ団塊どもがそういった馬鹿な権力行使をしたがるからこうやって表面化したんだから早く修正しろ >>1
高橋洋一は4月頃にはもう現代ビジネスでこういうこと言ってた
鴻池が出したメモからの推理だったけど、今はもっと材料が揃ってるからね アカヒとバカ野党は捏造いつもだもん(´・ω・`)
朝日死ね！！ 馬鹿検事&他多数「不正受給で詐欺罪告訴なんてありえない！国策捜査だ！」
なお姫路市 >>32
幼稚園の寄付金募集チラシなんて陛下の写真まで使ってたからな
100万円の献金や安倍晋三記念小学校の名前も皆同じ論理
詐欺師が良くやる手だわ 森友の音声交渉データって、
結局は、補助金詐欺をやるほど金に困った籠池が、
近畿財務局側の契約ミスをついて
「 お前らが汚い土地を騙して売りつけただろ！」、
「 開校に遅れるやろ！ どう落とし前付けるんだ？」
「 損害賠償の裁判したろか？」などと
安倍夫人の名をちらつかせて脅していただけに過ぎないからな
https://i.imgur.com/0xPMpdg.jpg
http://i.imgur.com/vHBgYiK.jpg まあ筋違いだな、身内がかかわってるし、追及する合理的疑いはあるわな。 >>5
全容がわかってくるとそんな感じだな
金が絡んでいる 金属関係の会社が多数の不合格品の製品を
合格と偽って製品を販売していた。
原発にもいろいろ使われている。
いつ強度不足で原子炉本体や重要部品や
配管などの破損や亀裂が起こるかもしれないし、
そうなれば大規模な放射能
漏れも起こる可能性が高い。
こんな危険なことを十分知りながら
再稼働することはバカか基地外のすることだ。
すべてやめて廃炉にしてしまえ。 忖度防止法違反とか法律がないからな。
そりゃ総理大臣の周囲のやることが違法じゃないからいいとか言ってたら、やりたい放題でしょ。 >>85
直接総理がというわけじゃないだろうし、関係あるかどうかわからないが。
行政の大規模背任であることは間違いないわな。
背任を続けすぎて合法になってる感じがあるわ。 問い合わせは忖度を生むって言った側が問い合わせ防止を徹底し
自分たちの基準が明確にするるまでの陳情受付禁止とかやっとけば多少はねw
まったくねーな
問題提起ってのは再発防止が目的にされるんだろう？
なぜ自分たちが先んじてやらないの？その程度の問題提起 その程度の正義 >>88
オート？自動？なにそれ？
まさかアウトのつもりではないよね？ >>88
いやそれはそういうことだから合理的に考えて、疑われる根拠はある。
野党が追及する根拠はあるってだけ。
不作為の責任はあるかもね。 >>92
官僚に背任を強要した学校法人の校長兼総理婦人 それだけの大問題なら5/16→5/17で放棄するなよな
なんで放棄しちゃったのかなPTはｗ
あと籠池の発言の変遷に全部付き合ってそれを是として持ち出して追及続けたんだから
それをキチンと抱えた上で問題提起でもしたら？ちょいちょい捨てながらだよね？
では各時点の問題提起は無価値か？だとすると会計検査院の調査を待てってのを無視した責任の話してよいよね？ またν速民の賢さが証明されてしまったか・・・
/＾>》, -―‐‐＜＾}
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. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ ネトウヨと言われ続けてはや数年
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} 知ってみたいな 敗北の味
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ ν速民
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::: メディアはフェイクニュースを流すのが当たり前になった
調査報道なんて教科書の話でした 自称合理的な人たちが自分の推論捨てまくりだからな
状況が変わったってものは基本ないのにね
自分たちの推論に無理が出てきて捨ててるだけ >>2
やる気になったせいで会社が傾くとかシャレにならないな 最初期から判明してただろ
パヨクも分かってて安倍や婦人を冤罪にしようとしてるし
442 名前: 目潰し(大阪府)＠無断転載は禁止 [JP] [sage] :2017/03/01(水) 17:45:49.46 ID:R2PSef+O0
3メートルの範囲でゴミを取り除いたら新たなゴミが出てきたので
調査してくれと森友学園側は頼んだらしい
ところが財務省は調査するのには入札をしないと行けないのと予算がないので29年度になると答えたらしい
森友学園側はそれなら開校に間に合わないので賠償問題になりますよねと言ったようだ。
だから国交省は前例のない独自の調査と算定で額を決定したそうだ。
つまり賠償問題を避けるために割安でもいいから解決する方を選んだということ。
やっと疑問が解けたよ
賠償問題があったんだ
これは読売テレビの報道な >>1
春にはこれ言われてたよなあ
マスゴミと野党が安倍おろしでモリカケしかやらなかったけど
んでもって今更ゴミ野党どもが北朝鮮で集中審議しろとかアホかと 籠池夫妻が財務省の役人と交渉してる録音テープだけど
ヴィジュアルは「ナニワ金融道」で再生された。 今日の予算委質疑でも狂産の辰巳が録音データガーやってたな(笑)
都合よく編集済みで録音時期も違うのにな
国有地売却の問題だから国権の長たる総理大臣の責任は免れないってバカ過ぎてチャンネル変えたわ ちょっと頭がまわれば、官僚のチョンボで
籠池夫妻と付き合いがあった点が脇が甘いなとわかるのだが
安倍憎しの朝日と毎日が延々とやってるから無理がでる。
第二の椿事件見たいなもんだろ。椿事件を知っている世代からすれば
ああ、またか。という印象。好きにすればいい。
もう報道機関じゃないし、あいつら。 こういう都合の悪いこという人を徹底排除するのが井上弘率いる民放連なんだろうね 足立といいこの泥棒といい
安倍擁護派でまともな奴いないのかよw 俺は最初から知ってたよ。
まさか今気づいたやつなんていないよな...？ 森友の国有地取り引き 時系列と過去の経緯
・ 大昔は沼地 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化 →空港の騒音地域になり地上げ・立ち退き
http://i.imgur.com/0rkNYIK.jpg
2000年頃： 騒音が軽減され再開発へ → 豊中市が一部を公園整備で国に陳情
→ 民主党政権が事業仕分け後に、補助金を増額交付して１４億円以上で売却
http://i.imgur.com/Od4DCBO.jpg
http://i.imgur.com/SoQ0Y8Z.jpg
★周辺地価が上昇し不良な土地歴の問題も解消で地元業者ウハウハ ★
→ 残る国有地が「 高さ規制や騒音がない地域 」レベルの評価基準で計算され時価１０億円に。
▼11年頃： 音大が７億円で購入希望も、まだ地下3ｍ以下のゴミは未発見で高値だったので交渉不成立
12年頃： 民主党政権が「国有地・定期借地」制度を緩和。
14年以降に、森友が借地随意契約で今後１０年かけて積み立て金で購入へ
15年頃に財務局内でゴミ撤去費は10億円以上と想定したメモ有り
http://otonaisoku.blog.jp/archives/18795894.html
▼15年12月： 森友側が地下３ｍ層のゴミ除去（ 国が１億3200万を負担＝時価は約９億に）
16年春頃： 森友の校舎建設で地盤工事中に地下９ｍ層からゴミ発見
→ 籠池は 「開校が遅れる！損害賠償で訴えるぞ！もっと値引きしろ！」と近畿財務局に殴り込み。
http://i.imgur.com/vHBgYiK.jpg
→ 財務局は10億円と想定した撤去費を「 8億円 」と見積もって時価約１億3400万円で森友側と売買契約が成立。
（※ ゴミの件や街の風評被害を防ぐためか非公開に ）
★豊中のサヨク市議が「 愛国カルト学校を潰せ！」と騒ぎ始めて公開請求裁判へ。
http://i.imgur.com/tfODyxi.jpg
朝日新聞が、「豊中市公園への１４億円補助金」を大誤報する捏造記事を書いたことで
民進党玉木や辻元らが国会で安倍と森友叩きを開始。
http://i.imgur.com/geMvE0u.jpg 橋下徹が当初からただの役人のチョンボだと言ってたのにテレビ新聞一切報じないいかがわしさ そもそもなんでゴミ撤去費用を引く必要があるのかが良くわからん
それはそれ、土地価格は土地価格じゃないのか？ >>102
一般的な管理・監督責任はそうだが、辞任するような話じゃないわな。
しかも「問題」が発覚してから選挙挟んでるし。
SNSとかがなかったらノイホイが言ってたように内閣二つ飛んで政権
交代してたかもな。 >>106
こんなもん初週の段階で橋下と須田が言ってたことだし今更言われてもだよな ちょっと読んだら豊中市が2000万で買ったからここも妥当だとかいい始めてるぞwww
籠池が公になってるwwww 知ってるよ
安倍総理が悪だと思っていたら、本丸の悪は辻本だったという
叙述トリックなんだろ？ｗ >>21
「俺は○○って大物を知ってる」と吹聴したり政治家や有名人と一緒に写った写真を見せびらかして
詐欺や恐喝をやる連中がいるだろ？
籠池が典型的なそういう手合だってのはちょっと世間の裏側を知ってたら誰でもすぐピンとくるだろ
こんな詐欺師にころっと騙されて醜態を晒してるお前らパヨクは本当に世間知らずでバカだわ
あ、逆か。世間知らずでバカだからパヨクになるのか
いずれにせよ今さら遅いが頑張って世間の常識や世間知を学べ
そんな頭の悪さでは世の中生きていけないぞ？ 総理の口利きがあったら二年も交渉したり財務局を脅すわけないだろ 高橋の言う仮説にぶれてなくて
追及側の野党やマスコミの仮説はブレブレなんだよな
会計検査院の調査報告待てって言われて尚仮説による追及を続けた結果ですけど
何も思って無さそうね >>114
最初は補助金のこと隠して隣の公園は10億以上でとか言ってたのにこれである >>117
籠池んことか？逮捕されてんじゃん。あとは、淡々と司直に委ねるだけ。
知らないの？物乞いの国は法治主義が機能してないからな。 姫路市の保育園も詐欺罪告訴だぞ
詐欺罪告訴はありえない！国策捜査だ！って擁護してあげろよな
籠池だけか？ 初期段階でわかってた事わかってたくせに情報隠して未だにやってる野党マスコミの罪はでかい >>122
詐欺容疑で何年拘置所に監禁するつもりかな 財務省のチョンボは分かるけど
音大に売れなかった理由は何だったんだろ いい加減予算委でやるの止めろよ。
政治倫理審査会開け。 >>126
そんな話もう誰もしてない時点で
ろくな仮説じゃなかったって話ではあるかな >>117
籠池は民進党や社民党や共産党とつるんでいたし代理人は菅野だぞ
パヨクはどうするんだよ？ >>130
こいつアホかよw
籠池の幼稚園の教育方針に涙を流したのはあきえやぞ
尻尾切りされたのも知らんのかw 安倍との繋がりが希薄過ぎてどうしようもない状況だよな。
実際、安倍本人もこの事件の詳細分かってないだろw 追及の足並みが揃わなかったって言ってるけど
籠池と代理人がその場その場のブレブレだったから翻弄されてたのが実情だろう
結果バラバラの疑義で対応に苦慮はしてたけど なんせ安倍の説明可能範囲は知れてるし >>131
それの何処が犯罪に関わる証拠なのか意味不明だわ
今やってる相撲問題で被害者の貴ノ岩を叩いてる奴らがモリカケで騒いでる朝鮮人と被るわ >>131
は？
松井一郎大阪府知事って言ってたんじゃんw
本当にブレブレだな 小学校と大学だと移住者の割合が違うな
小学校は家族丸ごと、大学は学生がくるだけ
町の活性化は家族丸ごとがいい
地価も安定するだろう
ここらへんは地方議員とか国会議員が絡んでるんじゃないの >>99
それ２月時点で維新の足立議員が言ったんだよ。
それ無視してグダグダやってたわけ。 >>131
懐かしい話題だなｗ
国会中継も久々に昨日だかに観たけど、妙に懐かしかったわ
つか、１年も同じことずーーっとやってたのかよ！アホかｗ >>126
457 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 12:48:26.33 ID:p7L3W15R0
つーかそもそもこの土地自体が厄介な経歴持ちの土地だってのはマジなんか…？まぁ産廃埋めてる土地だからあんまり素性のいい土地ではないのは間違いないだろうけどさ
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/19(日) 12:51:10.09 ID:FsWatNFc0
>>457
○○のバラック
566 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 12:53:19.37 ID:6f0+RwjJ0
>>457
○○のバラックスラムでごみ溜めだったのを行政が土地ロンダやりたかっただけ
学校建つとかロンダ的に最高だったのに
野党がぶっ潰して全国的に知れ渡ってしまったから
近地価大暴落だし、隣住民の皆さんが土地売ろうと思っても売れなくなったねw
648 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 12:58:32.36 ID:p7L3W15R0
>>519>>566
うわぁ、そりゃ面倒な土地だわ
あと正直そんなとこに学校建てて大丈夫かいなという別問題もありそうな気がするぜ
795 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 13:06:22.14 ID:6f0+RwjJ0
>>648
そんな場所だから保守系の私立校でイメージアップするんだよ
そうすれば曰く知らんよそ者がマンションや戸建て買うので
二束三文タダでも売れない土地に高値がつく
土地持ってんのも建てるのも○○だから合法的に巨額の金が転がり込んできたわけ
それもパーだな
周りの土地が売れきってたら良いけど
そうでなければ民進とマスゴミはどえらい目に合うだろうね
949 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/19(日) 13:14:38.15 ID:0PZZ/cr40
>>795
なるほど、だから行政側も色々と「支援」してた訳ね。
ところが、どこぞのバカ野党が「コレは安倍の関与に違いない！」と騒ぎ出した事でシナリオが一気に崩れたと。
で、ヤバさを今頃になって感じ取ったバカが「てか、俺、１００万貰ったなんて一言も言ってね〜し〜」とかホザき出したのが今と 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 17:39:29.21 ID:zYGdkP3J0
>>410
＞あの土地の売買価格に乖離がある
＞そりゃそうだ，手数料はあの組織に納めているから
＞表向きがそうなるのに，そこを突くと蛇出てくるよ
そうなのかもね。
それで思いついたが、例の三つの契約書。
中央値の１５億が本来の学校建設費でそれに上乗せした２２億何がし
との差額が籠池が支払うはずの手数料兼所場代だったのではないか。
そういうスキームを受け入れたから財務省は土地を売れたし
籠池は買う事が出来た。
610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 17:30:26.27 ID:JQxWzDd50
・記録がない とか
・破棄した とか
文書残すのが大好き官僚がおかしいなと
思ったからみんな「ウソつけ」って
「政治家だろ」と思ったが、実はマスコミも
触れられない日本最大のタブーだった
官僚たちの腰の引けた答弁も分かる気がする
648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 17:43:25.57 ID:JQxWzDd50
・籠池がなんで菅野に？
・鴻池がなんで共産党に？
・極右のはずの籠池がなんで野党4党と？
・なんで8億も値引き？
・なんで文書が残ってないの？
ナゾが全部解けたな そもそも何故ゴミが埋まってるのか？何故いわく付きの土地なのか？
これを詳しく報道してくれないから何が何だかよく分からん
大阪の人には説明不要なのかもしれんけど 安倍政権下最大の汚職事件に仕立て上げようとしたのに日本史上最大の冤罪事件になっちゃったね
野党の支持だだ下がり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
