【悲報】もんじゅ「廃炉を想定されずに造られた為 ナトリウムを抜き取るための穴も技術も無い」
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設計、廃炉想定せず ナトリウム搬出困難
https://mainichi.jp/articles/20171129/ddm/001/040/162000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/11/29/20171129dd0phj000012000p/8.jpg
廃炉が決まっている高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると、日本原子力研究開発機構が明らかにした。
放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題だが、同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通しだ。
通常の原発は核燃料の冷却に水を使うが、もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷やす。
ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こす。もんじゅでは１９９５年にナトリウムが漏れる事故が起き、長期停止の一因になった。
原子力機構によると、直接核燃料に触れる１次冷却系の設備は合金製の隔壁に覆われ、原子炉容器に近づけない。また、原子炉容器内は燃料の露出を防ぐため、ナトリウムが一定量以下にならないような構造になっている。このため１次冷却系のナトリウム約７６０トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造だという。
運転を開始した９４年以来、原子炉容器内のナトリウムを抜き取ったことは一度もない。
原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、原子炉容器内の液体ナトリウム抜き取りを想定していないことを認めた。炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業をすることは難しい。
原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしているが、規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。
もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。炉の構造を理解している職員も少なくなっていると思われ、取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」と指摘する。 あと数十年待ってれば技術が発達して出来るようになるんだからいいだろ
そんなに急ぐ必要ある問題なの？ 鋼の錬金術なら禁忌とされる人体錬成やらかしたみたいな >>3
年間数億の税金使っていつまで維持するんだろうね にっちもさっちも行かない八方塞がりだけど夢の技術これからの日本を牽引する大切な研究廃炉したらいかん
とか言う奴がまだいるんだろ
マジ意味ワカンネ
これって次世代に遺す負債の中でも最大最悪な物だろ >>14
次代のエネルギー源だからな
増殖炉無くして未来もない トイレ作ったけどウンコの取り出し方決めてなかったってことか 福島やチェルノブイリもそうだけど、大気に飛散しないように爆発燃焼させる技術を確立したほうがいいんじゃね
石棺の中で石棺を破壊しない程度に 田母神さんの発言を見ればもんじゅは安全そのものであることが分かる。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」 アナタの部屋のアナタの布団の上にシュールストレミングの缶詰があります
臭いを出さず汁をこぼさず中身だけ処分しなさい
失敗すると布団は使えなくなり最悪その部屋に入れなくなります
無理ゲーだよw 人類終わらせ装置に解除方法が無いとか
これ人類にとって超緊急事態だろ テレ東に任せようぜ
もんじゅのナトリウム全部抜いてみた 核燃料さえ抜いちまえば多少の損害も問題ないだろう
作業は設計製造に関わった人間に強制的にやらせれば誰の腹も痛まん バケツ臨界で○んだりメルトダウンしたりで
原子力業界じゃ普通有り得ない事ばかりだもんな 福島以前は、原発ってなんか怖いけど電力会社や専門家達が安全だって言うから、なら安全なんだろうと思っていた >>16
液体ナトリウムは比熱が高い
つまり冷却能力が高い
液体ナトリウムと金属燃料棒の組み合わせで炉心溶融しない原子炉が作れる
>>21
そりゃ我々世代はいいよ
でも次世代に残せるエネルギーは必要だよ ロシア製のナトリウム冷却高速炉に関する資料を高値で買って作ったんだから、廃炉の方法もラシアンに聞いてみるしかないな つーか、1960年代に旧ソ連が同じような液体金属冷却炉を量産して潜水艦に積んでたのに、そこから50年経っても日本が追い付けないって悲惨な話だな 日本って想定したくないことは忘れたふりするよね
作る前から壊れることを想定するのは縁起が悪いとか 技術なんて今でも失われていってるじゃねえか
バイトレベルの職員
JR北海道並みの保全管理 >>53
研究として現代からやっておく必要がある
実用化が次世代の話だよ もんじゅんなんて事故続きで福島以前から批判しかないしな
降って湧いた話でもないわ iPhoneみたいだな。
修理する事を全然考えていない。 >>61
日本中に放射能が散乱して終わる。
いや、世界が終わると言われてる。 やっぱ余程出来た人間でない限りは老人にまともな思考なんて無理だわ
お迎えが近いから好き勝手し放題
日本がどんな事になろうが俺は先に死んでるからｗｗｗ >>45
ロシア人から設計図まで買えば良かった、あいつらは鉛ビスマス冷却炉も作ってたしな
それに軍用も考慮してるから、旧式化で退役＝廃炉前提で設計してる >原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討する
遅すぎる
検討じゃなくて今すぐやれよ ＞もんじゅでは１９９５年にナトリウムが漏れる事故が起き、長期停止の一因になった。
漏れたところから抜けばいいやん 地震に強いが液漏れする（日本）
地震に弱いが液漏れしない（海外）
こんな日本に優しい増殖炉導入すると決めたのはどこの馬鹿だよ 穴無いなら穴開けするか吸い出すかだろ
どっちにしろ装置できるまで時間かかるから、少しでも動かしてデータ取っとけ
機械は動かさないと傷むのだ >>86
失敗前提で話すと敢闘精神疑われて左遷させられるから仕方ないね まさかこの中に、自民に入れてたり棄権していたりで文句言おうって池沼はおらんだろうな？
戦後ほとんどで自民党政権だった日本の特殊性を考慮すると、自民への投票と棄権は現状追認の意思表示とイコールなんだから、それでいながらお上批判とかは通らんぞ
該当者は文句言わずに黙って自民支持してろ！
次世代からどう見られるかを考えたら、そんな恥知らずなことできないハズなんだな
そんなんがいるとしたら日本人の劣化ここに極まれりだ
対立構造作るための最低限の責務も果たさずに政治を喚くような無責任野郎は小学校からやり直せアホが！ ぜーんぶ自民党政権下で絶対安全をゴリ押してまともな意見を潰してきた結果だろ >>1 原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」
本当にこう言ったのか？もしそうなら大スキャンダルだと思うけどｗ この記事、素人が書いてるな
もんじゅの1次冷却系ナトリウムはもう既にほとんど放射能は帯びてない
だから人が近づいて作業しようとすればできる >>53
このつやつやした顔・・・、なんど見ても銀座のクラブあたりで濃厚接待受けまくってますって表情が物語ってるわｗ いやいやさすがにこれはフェイクだろｗ
どうやってメンテするつもりだったんだよ 5000億かけた原子炉らしいが一度も利用できずにパァですか >>102
内閣府 経済産業省 文部科学省
東方の三馬鹿トリオ 放射能帯びた液体ナトリウム、ってもし抜き取れたとして処分方法あるのか？
燃料抜いたら、液体ナトリウムはそのまま放置でいいだろ。 もんじゅの真下に超大口径のシールドマシンをくっつけて垂直に掘って地中深くに埋めてしまえよ
今のシールドマシンは完全無人化が可能だし直径も20ｍ近いものまでできてる
ただ長い距離シールドマシンで垂直に掘ったことなんてないけどな まずナトリウムで満たされた炉の上部に石油を満たして空気に触れないようにして
下側から窒素で満たした部屋の中で炉に穴をあけて遠隔操作で掘り出すしかないだろ
冷えたナトリウムは固体だから流れ出る事は無い
空気に触れたら自己反応で加熱が始まっていずれ発火するからな >>89
三人寄れば文殊の知恵、っていう程度の知恵しか持ち合わせない神様だけどな。 >>105
もうほぼ放射能ゼロだよずっと止まってんだから
Naの放射性同位体の半減期調べてみろ
>>107
もともと原子炉容器のナトリウム液面上は不活性ガスのアルゴンで満たされてるんだが >>1
もう、全ての原発は止めろや
二度と動かすな >>47
それって廃炉するとき海溝に沈めただけじゃん > 運転を開始した９４年
> 「炉の構造を理解している職員も少なくなっている」
当時の関係者、
逃げ切れたわけか 一応言うとリニアも運用始まった頃には時代遅れのクソ技術化してるのが目に見えてる
時速1000km/h程度の輸送手段が格安で確立されてて日本だけ鈍速金食いリニア 内部を窒素で満たして重機作業マニュピレーターみたいなの使うしかないやろ
三菱重工の出番 馬鹿かよ…
国の最高の頭脳を集めて作ったが、後片付けの事まで考えて無かったのかよ。 >>3
そのうち設計図も所在不明になってブラックボックス化しそう >>123
前川がトップやってた文科省の下部組織やぞ？(笑)
なお発電せず暇なのに、点検もしてなかった模様 ナトリウムは700トンあると、水も700トンくらいないと全部は反応しないな
発生する酸素は70トンくらいか
よく空気と反応して爆発とか水と反応して爆発とかいってるけど、空気とは反応しても爆発は無理だな
反原発放射脳が喜んでるんだろうけどw
高校生でも、考えれば分かることw 廃炉にしなければ問題は無い
このまま全力で保守すれば孫の代には何とかなるだろう 燃料棒抜き取って冷えたらナトリウムの塊だな
配管も全部外して蓋して放置でいいんじゃね
なんでナトリウム抜き取る必要があるのかね >>81
老朽原潜はバレンツ海や日本海に沈めて「いない、いない、ばぁ」してるぞ、露助は。 >>119
もんじゅの運転開始に立会った人達ってどんなきぶんだったんだろう…
歴史的大偉業と思ってたんだろうか、世紀の大災厄を産み出しているとは思わなかったんだろうな… >>127
抜きやすくするにはナトリウムが液化する温度で抜き取るんじゃないの？
太陽熱発電の熱媒も固まると流れなくなるから温度保つらしいし >>134
抜きかたのノウハウがない
風呂の水を抜くだろ、浴槽についた水滴が爆発するのがもんじゅ >>133
おかしいよね
ν速民の愛国者さんは、みんな原発の話題大好きなのにね >>136
ナトリウムの滴がどうやったら爆発するんだよw ナトリウム漏れ当時の動燃は放射脳を甘く見てた
故障が事故扱いされてネガキャンされまくりで現在に至る
技術者は技術に詳しくてもマスゴミの悪意に対抗する術は持たなかった 日本原子力研究開発機構そのもの本体が
「抜き取り方法がわからんやばい危ない困った」
って発表してるのに
危なくないだの技術者は抜き取り方法知ってるとか馬鹿な事言ってる人は何なの？ >>143
だよな、やり方教えてあげればいいのに(笑) 変態毎日ソースじゃねあてにならない
願望混じりの半分捏造じゃねーの
朝日毎日東京は毎週原発のネガ記事出てるし >>138
残っていても、今から破棄の指示をするさ
安倍政権で、何度も見ているだろう？ もんじゅの中継装置引き上げで世界が終わりかけた
密閉用のゴムが不良品でアルゴンガスが漏れていた >>1
なんで日本人って原発に関して
こうも無能なの？
脳みそ被爆したの？ >>3
おまえが年間の維持費すべて払ってくれるなら何十年でもそのままでいいだろ >>53
あんまり人のこととやかく言いたくはないが
今考えないことが少なくとも全く理解できない
将来技術開発されるにしても今から考えないとその将来すらない
普通は最初から方法を提示できるシステムが望ましい
後付けで方法ができるかどうかなんてわからないし運頼みに近い 福島原発はM9地震に大津波という天災もあったから
世界も「仕方ねえなあ…もっと予期できてれば良かったのに」
程度で許してくれているけど
このまま高齢化で運用ノウハウもボロボロになって
何もない所でもんじゅやらかしたらマジで世界から日本人が総スカンになるな 韓国レベルだろこれ
設計者全員ナトリウム棒抱かせてやろうかこれ >>150
解決法は用意してはいけないから、解決法がないものを作ったのさ
文殊は、アホがまだ信じる原発低コスト神話の根拠になるものだからね
文殊が廃炉できてしまうと、その神話を崩すことになる。だから、廃炉してはいけない。“廃炉出来てはいけない”のさ
存在が産廃でも、原発政策にとっては、あること自体が重要だからね
そもそも311の時点ですら、関わる人間に文殊が成功すると思ってた人間は一人もいない
審査の時も、わざと大量のあり得ない点検不備だして、稼働しない状態を続けていただろう？ 基本的に日本人は人はミスする前提、不完全な存在っていう前提を忘れるね
忘れるというか考えないことにしてるね >>148
安倍ちゃんの指示で動く官僚は戦前ではなく１９８４を目指しているのではないだろうか
安倍ちゃんは漠然的に中世の封建制を目指していそうだが >>155
まだ現実を直視で来ないのか
これが日本レベルなんやで >>137 2ちゃんねるの原発推進派は、自分の地元ではノーサンキュー、事故が起きたら政府でなく地元叩きのクズばかりだからな。 なんで失敗したら日本終了みたいなやべーもん作るのに撤退の状況考えて設計してないんだ >>161
ジャップランドの化けの皮が剥げて来ただけか
中身を見れば偽装だらけのお隣の国と変わらんね >>159
よくわかってるじゃないか
安倍ピョンは、保守とかリベラルとかではなく、中世派
モリカケ騒動だけでなく、自衛隊問題もあったけど、あれらに共通する問題の根幹が、近代行政システムの否定だからな
プロセス遵守、記録、根拠資料の三点を備えることが、近代行政に正当性を担保するものだからね よかったな
もんじゅ利権で見守っているだけで給料もらえんだぜ？
無能天下りには最高ポストじゃん >>146
逆に聞くけど原発のポジティブ要素しか出さないのはオーケーなの？ もんじゅでは何人も死人が出ているんだよなぁ ＣＤに焼いたデーターを段ボールに一箱分どっかへ送ったあと 裏の山で首を吊ったある課長とかね・・・
色々 利権絡みの裏があって下手な廃炉は更なる死人を呼ぶんだよ これはヤバ目の案件だよ 正味の話でね 冷却用のナトリウムが取り出せないのはわかった。
で、燃料棒は取り出せるんだろうな。
随分時間がかかっているから既に取出済みか？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
じゃあ原発って端から終了時のこと何も考えないで作ってたのか？
頭おかしいんじゃねーのかコイツら？
そもそも最初から放射能汚染区域を作ることが前提だったんなら犯罪じゃん
設計者と許可出した関係者全員逮捕しろよ 税金税金言ってる奴が居るが
税金が大事ならシナチョンに税金使うのも
在日シナチョンに税金使うのも廃止にすればいい
モンジュ様にかかわるな、災厄が訪れるぞ！ 金属ナトリウムの処分方法ようつべにあったよー＼(^o^)／
やっぱり困ったときはロシア様に聞け！だな
https://youtu.be/Ptz7D_jOY1I 宮津辺りに別宅購入検討してるんだけど
やめた方がいいかな…… 日本兵は絶対逃げない！と戦車に脱出ハッチを設けなかった頃から、まったく進歩してないな。 塩素ガス注入したら
塩になって固まったりしないかな？ >>162
田母神さんでさえ福島じゃなくて全部日本海側に作ればよかったっていってるくらいだからね >>119
一年か二年くらい前に偉い奴一人自殺したろ 逆算して考える知能があれば今東芝が瀕死の状態になってることもなかっただろうな >>127
チェルノブイリの黒煙火災みたいなことになったら終わり つまり廃炉の計画も方法も決めないまま廃炉だけ決定してたんかい。アホだな。 >>136
爆発はしない
放射能を含んだ消せない炎がナトリウム700トンが
燃え尽きるまで盛大に吹き上がるだけ >>1
答え：放射能耐性のある生物が地球を支配するようになって万事解決 >>184
東日本が偏西風でやられるのは分かるけど、九州には届かんだろ、地球は丸いんだからｗ >>164
塩は塩素とナトリウムが反応した後の生成物。
液体ナトリウムは反応性が高い。
プールに投げ込んでる動画あるから探してみろ >>181
見なくてもわかる
湖に投げてるやつだな ＞「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」 この設計瑕疵は福島第一より重大な問題だろ、
安倍晋三・自由民主党はどうする気なのか？ >>208 密閉した状態で切断し、配管ごと抜く、その技術が無い（超難しい） 今の１０００兆円超えの公的債務も同じ思考でどうにもならなくなってるしなぁ
先延ばしは大和民族の最大の欠点だね どういう脳みそしてたらそんなに構造にするんだよ
責任者が被爆しながらでも廃炉作業しろよ
でも結局責任は曖昧になって終わる、それが日本 ものすごい人数が関わってたと思うんだけど
一人も指摘しなかったのかよ しかし次世代エネルギーの目処が立たない以上、高速増殖炉は必要だよ これってテロじゃん
関わった奴は逮捕しろよ
国土を何だと思ってるのか 何がヤバいって大阪、名古屋から近いって事なんだよ
何かあったら被害は福島どころではないぞ 廃炉なんて想定せずに作っても何も問題じゃないんだろ？
これは原子力機構の責任じゃなく、そこらへん曖昧にしてた国の問題だろ 未来の人が何とかしてくれるからドンドン行っちゃえ。
ってのが原子力推進派の考え方なんだけど、もう２１世紀に入ったんだけど、車は空飛んで無いし、原子力も操れて無いんだよなw >>223
名古屋大阪で被害収まるわけないんだよなあ もう一層あらゆる危険を想定した外層を追加してその中で開放回収できる装置を作る (´・д・`)コレさ、塩素流し込んで塩にしちゃえば良いんじゃないの？ 穴空いてたら稼働時に事故のもとだから正しいよ
あとはロシアを見習って装置ごとごっそり海へ >>228
高速増殖炉は、実験炉、原型炉、実証炉、実用炉と段階的に開発が進められます。
そんな物はない このナトリウムも超高濃度に汚染された放射性ナトリウムになってしまって容器に移すだけでも
分厚い鉛の容器数百本とかに移さないといけないんだよな
やっぱり見切り発車は責任ない取ろうともしないバカの証 さすが死んで責任を取る国
死んでも逃げるだけだよね
回収して解体までやる責任は宙ぶらりんよね もし失敗して爆発すると、福一水素爆発の1000倍位の威力になる？ 原発は安いと言っても、廃棄燃料や廃炉を安全に長期間保つための費用は計算に入れていない。
廃棄燃料を再利用可能な高速増殖炉を作っても、失敗した場合に廃炉にする仕組みがない。
問題の先送り ＞抜き取る穴が無い
機構の馬鹿どもw
穴あるだろカス
漏れた穴が。 もんじゅも、危なかったけど常陽の方も何とかしてくれ。 ナトリウム食べる微生物とか生み出して一緒に大量に封じ込めようぜ
100年後ぐらいにはすっからかんになってるだろう
そして状態確認チームが空になった一時冷却機構を確認して開封したところから謎の生物の襲撃に怯えるパニック物展開に ちなみに高速増殖炉自体は次の案件が進んでる
フランスと共同開発でな >>178
昔は海洋投棄も当たり前だったからなw
原子力やってるけど本当に糞業界だよ
日本は震災以降、原子力衰退期に入って五年以上経つし日本の原子力！も時代遅れになってる
フランスもアレバが実質倒産してるし
カナダくらいかな。次世代原子力を国で推奨してるの。
あと、日本ではもう原発は作れないだろうから、海外で話も、結局日本のプラントメーカーは海外のリスク背負ってまで手だそうとはしなくなってる傾向だからね
これからドンドン内向的になるでしょう こいつら何年稼働させるつもりだったんだ？
ひょっとするとと６０万年か？
日本の原子力行政ではフクイチの爆発事故が起こるのは時間の問題だったと認めてるようなもの。 ちなみにティーガー戦車のエンジンバルブもナトリウムを封入型 ナトリウム冷却とかいう気違いじみた装置考えたの誰だよ。 天津爆発のナトリウムもシアン化したのが700トンだっけ
あっちのは放射能化してなかったけど さすがは戦力が段違いのアメリカに戦争を仕掛けた馬鹿ジャップらしいな もんじゅに限らず解体や廃棄処分の事まで考えて創られている製品何だろ
紙パックとﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙくらいかな？
粗大ごみとかも分解して出せって言われるけど一苦労だもん
設計企画段階で廃棄時の解体まで考えて作ってる製品の方が少ないんじゃないか？ >>190
燃料はとっくに抜き出して
燃料プールに移送済み
炉心には液体ナトリウムだけのはずだが？ 原発は安全です
だから考える必要は無い
なぜなら安全だから >>3
それを前提に原子力を利用しはじめたから今困ってんだよ 何で今までわからなかったの、また、一日二千万円の電気代で二十年間、加熱しつづけて来たけど､固まったらどうなるのか教えて。 >>255
一歩間違えば大爆発で放射能まみれになって京都滅亡か >>257
いえてる
渋谷のセルリアンタワーも壊せないのを自慢して居たけど
それ逆だろと、記者発表で思ったよ
今後は解体廃棄の提案もできないものは
建築不可としないとな キチガイかよこいつら
まちがいなくキチガイだわ
原発推進なんてほざいてるやつらは全員刑務所に閉じ込めておけ >>259
冗談でなく
東京電力はそれしか言わなかった
全世界から指摘された東海とフクイチ
結果が今の日本だ 放射性物質を全部除去した後に爆破処理すればよくね？ >>270
放射性物質に変わっちゃってるもん。簡単に処理できないよね >>72
じゃあもっとたくさん日本中にあちこち作ってノーガードミサイル防衛に清き一票 じゃあ冷やし固めてサラダオイルとか流し込んでお玉ですくって回収 設計した奴は日本壊滅を目論んだテロリストかそれともアスペかどちらかだな >>76
お前もEDや生殖機能喪失老人になったらわかる
勃起して女に舐められたり咥えられたり挿入したりできる若い男が羨ましくて死んで欲しい >>280
エリンギ大王がモンジュに核を落とすと宣言したら、全世界がそれは勘弁くれよーとな気を入れる >>2
なんでこんなにレス付いてるのかわかんないんだけど何か上手いこと言ってるの？ >>288
第一次大戦中から
国策企業、従軍企業だからね
国のなすりつけに付き合わされた >>268
安全対策しようにも反原発団体が足引っ張ってたようにも見えるけどね
「非常用発電機の位置変えます」
「何！？今までは安全じゃなかったんかー！」
みたいな
これじゃ技術の発展も何も無いわ
しかも東電の中の人は事なかれ主義の人が多いだろうし
現状としては解体屋に頑張ってもらうしかないね
技術立国って何だったんだろとは思う >>291
反じゃない
原発も必要悪だとわかっていた世界中の技術者が
あのままでは危険だと幾度も警告していたんだよ
もみ消したのは東電 >>240
「今は生活できてるから！（ｷﾘｯ」と言っても、いつ死ぬか解らない親の年金頼み
「親が死んだらナマポ乞食するわ！（ｷﾘｯ」と言っても、認定が通るかどうか解らない
「いざとなったら死ねばいいだけだから！（ｷﾘｯ」と言っても、そもそも社会に出る勇気
すらないのにそんなだいそれたことができるはずもない
まさに将来のことを考えずにニートやってるお前らみたいなもんだなｗ >>291
ええ？
危険な設計まで反対派のせいにしちゃうの？ｗ
ちょっともう笑うしかないわ >>291
解体屋→策もなしに機関銃に突撃させられる203高地だと思う >>295
追加の安全対策すらさせない
片棒を担いだのは反原発団体のように見えるけど >>1
高学歴な馬鹿こそが我が国最大のリスクということだ。 >>292
東電の不作為と言う罪は勿論なんだけどさ
原子力を理解しようともしないで
とにかくｱﾚﾙｷﾞｰ反応のように
原発を叩いてた連中に罪は無いとは言えないのでは 日本人が優秀なんて嘘だよね。
多くの下っ端の犠牲の上に成り立ってる。
太平洋戦争の頃から変わってない。
スマホも駄目。F1に参戦したホンダやトヨタもさっぱりだし、
データ改ざんの不正が次々に出てくる。
認識を改める時ではないか。 >>300
追加も糞も初めから全然ダメで無責任でやり逃げだったのを
全部原発反対派のせいにして責任を押し付けて逃亡ｗｗ
中卒かな 危険なのを知っててやったのは不作為じゃねーだろうが >>304
コピペの話なんかに感化されるがままに擁護してきた君についてはどうかな？ もんじゅ1号機なんて40年くらい前の技術で作った実験炉なんだから、その失敗やら経験、データーを活かして次2号機をはやく作れよ。
お前ら初号機で終わらすつもりじゃないだろうな。 もんじゅの責任って何だよ。
実験炉なんだから、経験積んで失敗するのが前提だろ。
はよ2号機つくれよ >>306
全部じゃないよ「片棒を担いだ」って書いてるだろ >>317
片棒に法的な規制でもあったんですかね？ >>318
法的な規制？？？
何の話をしてるんだ？ 頭沸いてんのかよ設計したゴミクズ
この事業進めたやつに全責任取らせろや 2号機を作って進めて貰いたいが予算も技術もあっても難しいんじゃないか
作るなら東京湾に置いても良いぞ。浮体式にしとけ 育てられないのに中出しして子供出来てるDQNと何ら変わらない >>319
法治国家で”出来ない”ってのは法的規制にきまってんだろｗ >>321
どうせまた致命的な欠陥を満載してつくるからやめとけ
本当に怖いわ >>257
廃棄は別としてもメンテナンスすら出来ないって事だぞ？
もう少し考えろ ナトリウムに塩素を添加して塩にすれば爆発は起きないよな >>324
本気でそう思ってるの？
政治とかの活動団体にはいっさい力が無いと
中には暴力団まがいのも居るのに・・・ 脱原発カスってやめることにどんだけ金がかかるか全く考えてないよな 一昔前なら憤慨してたがゴミメディアが言うんだからどうせ盛りに盛ったフェイクニュースなんだろうなって思うようになった >>331
やめなくても原発の稼働限界で建て替えるのは当たり前だろう。
当然その廃炉の費用も原発の全体費用に入るわけだが、
もしかして廃炉費用は反対派のせいで増大するとかおもってんの？ｗ >>333
君がそう思うのならそうなんだろうな・・・
君の中では
としか言えないね >>335
いや、法律に欠陥があったせいでこうなったんだから
反対派のせいにして”よかったよかった”で安心しちゃってんじゃねーよｗ
安全に解体廃炉できるように法整備してなかったからこうなった、
まぁ日本を破壊するにはその法律が邪魔だったから抜いたとも疑えるほどの
杜撰な法整備ともいえない酷いものだったわけだ。
え？それもこれも全部反対派のせい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ小学生じゃねーんだから 政治家と公務員の給料から維持費出せよ。あいつら何やってもろくに責任取らないな。 『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります。 これから税金が廃炉方法を開発するだけ
一度で二度美味しい モンジュは無理に廃炉したら爆発して地球生命がやばいんだから
本当にしっかり100%間違いなく安全に廃炉できる技術が確立するまでは
どんだけ金が掛かろうがやるしかないだろう
日本の予算不足で地球生命壊滅とか笑えんジョークだ >>337
「全部」反対派のせいにしてないし
よかったなんて思ってないし
だから安心なんて有り得ないよ
そもそも法律じゃなくて技術の話をしてたんだけど
まずちゃんとﾚｽを読みなさい
思い込みだけで暴走するとそれこそ「日本を破壊」したい人達 に利用されてしまうよ >>273
選択しろ
化石燃料がいずれ尽きると仮定して
次世代エネルギー源として高速増殖炉開発を推進するか
化石燃料が尽きたときが文明の終着点として諦めるか >>45
ってことはシャーペンじゃなくて鉛筆使うレベルだは
圧力容器内を液体ナトリウムで充たして冷やす→配管内の液体ナトリウムが冷えて体積が減る→圧力差で配管最下層のバルブ蓋が配管内側へ抜ける→液体ナトリウム内外で混じるから後は引力任せって類いだろ >>346
はい？
法律で、安全に廃炉できる技術が確立できなければ建設は許可できないと
書いておけばいいだけだろｗ
法整備→技術整備→安全の証明の順であって逆はない 原発は汲み取りを考えずに設計した便所だって誰かが言ってたな >>299
日立・東芝・三菱重工・富士電機のＪＶだわな
責任が分散されてる 北朝鮮からの難破船の工作員が一斉に文殊に突入してきたら日米ｵﾜﾀ
＼(^^)／ >>350
そういう法律だと原発に限らずあらゆる技術開発が不可能になるんじゃないか？
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄもﾄﾞﾛｰﾝも法律が追いついてないって聞くけど
まさか原子力学だけは別っていうﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかい？
ますます廃炉の技術確立が遠退くよ
今やるべき事は技術の開発だと思うよ ＞原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、
中国の工事を笑えないな。 >>355
被害の程度によるだろ
原発はとっくの昔にチェルノブイリで居住不可能になる地域が出てたし、
EU圏全体にも莫大な迷惑を及ぼしたのに、それでも原発を建て続けるのなら
それなりの法整備は必要だろ
まぁ、法整備したところで全部嘘報告書で、危険個所を握りつぶすくらいはヤルだろうけどな。
何度も何度も嘘をついてきた歴史は覆らないし、もう法律ですら日本を救えないところまで
来てるのかも知れんと絶望的な気持ちになるわ
絶望しきったら、もう一生なにも期待しないので文句も言わないしどうぞ勝手に爆発してとしかｗ >>355
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄもﾄﾞﾛｰﾝも法律が追いついてないって聞くけど
＞まさか原子力学だけは別っていうﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかい？
インターネットやドローンは、失敗しても放射性物質を広範囲に拡散しないからな。 >>359
その二つでも使い方によっては拡散できるけど
その話はｽﾚﾁだからやめるわ >>358
そうか頑張って法整備でもしてくれ
技術と作業員が居なけりゃ何にもならんと思うが >>331
安全性、規制、採算性、その他で止めることになったものていくらでもあるだろ。
埋没費用とか知ってる。
原発推進派は、反対する人達をバカで無知とか罵倒しまくるね。
それは、経済評論家や論客とやらも同じ。
でも専門知識なんかないから、言ってることすっかかん。
まぁ、原発じゃないけど、ベンゼンの環境基準は１日２リットル７０年間飲み続けて害が出ないこと。
と解説する程度の人が原子力に関する知識があるとは思えないな。 原子力系って危険物取り扱ってるのにこんなのばっかりだな
当時の関係者はどういうつもりでこんなの造ったんだろう
あせらされたんかな >>364
それは近視眼的視点に過ぎない
今後数世代に渡ってエネルギーを得るためには原子力は欠かせない 酸を入れて中和するとか、そういう生易しいもんじゃないのか >>291
知らんがな
危険なら何を言われても対策すべきだろ 廃炉にできなければずーっと無駄なものに維持費かかるんだろ?どうするの ナトリウムなんだから砂糖を少しづついれて中和すればいいんじゃないの >>347
核融合技術が実用化するまでは少なくとも必要だけどどちらにせよもんじゅはイチャモン付きすぎたし
こんな欠陥構造じゃ新しいの作るんだし廃炉出来ないんじゃ負の遺産って言われても流石に擁護しようもないだろ… >>378
もんじゅ批判は仕方ない
が
反原発に繋げてはいけない >>377 存続・再稼働を目論んでいた連中は知っていた筈 >>320
もう死んでんじゃね。何十年も昔の設計だろ。
だから一号実験炉じゃなくて、次もんじゅ2号機早く作ろう。
今の技術で設計し直すとうまく行くかも まあもんじゅの失敗を活かすにはそれしかないね
いずれにせよフランスと組んで高速炉からやり直しなんだわ 核融合炉は安全安心とか言ってるがコロっと騙されてる奴多すぎだよな >>382-383
もうやってる
フランスと共同開発で三菱が設計
国が補助金出してるのか知らんけど割りとじっくり時間かけてるみたいだけど、知られてないから反対運動も起きてない
MFBRで検索したら見つかる もんじゅができないのはわかった
じゃあ常陽は廃炉にできるのか？ 原発ヤクザ「誰か代案を寄越せ、止めないと放射線撒き散らすからな」 何て言うか、この手の話多いよな
企業でも国でも、問題を後回しにして誤魔化してた分のツケが至る所で回ってきてる
老朽化したインフラを新設する予算がないから修繕で凌いでるし、神戸製鋼、東芝、東レ、挙げればキリがないしこれからも沢山出てくるだろうな 燃料棒の出し入れが出来るなら、そこからストロー差し込んで
チューチューやれば何とかならないか？ 金属ナトリウムが溶けるくらいの
温度がいるけど。 液体窒素工法で凍結切断どう？周りを冷凍庫にしてしまう。 >>394
そんなことしなくてもナトリウムは常温で固体になるよ
むしろ今は固まらないように200℃位まで保温してる
原子炉は600℃とかになるんで、これでも十分冷却ができる 原発関連の天下りばっかの機構や組織は無能で税金ボッタクリ集団て事だろ。うちの近くの元国土交通省の奴も子が娘ばっかで無職の彼氏がいて家一軒と職を与えて苗字を自分の苗字に変えさせたわ。 まさかこの中に、自民に入れてたり棄権していたりで文句言おうって池沼はおらんだろうな？
戦後ほとんどで自民党政権だった日本の特殊性を考慮すると、自民への投票と棄権は現状追認の意思表示とイコールなんだから、それでいながらお上批判とかは通らんぞ
該当者は文句言わずに黙って自民支持してろ！
次世代からどう見られるかを考えたら、そんな恥知らずなことできないハズなんだな
そんなんがいるとしたら日本人の劣化ここに極まれりだ
対立構造作るための最低限の責務も果たさずに政治を喚くような無責任野郎は小学校からやり直せアホが！ >>165
韓国で同じレベルの偽装が何十件も続いているというソースを示せ >>400
自民支持とコレは殆ど関係無いだろ
自民以外にまともな政党無いんだから >>402
一から民主主義を勉強し直してこいよ低学歴 >>370
原発推進派のなんちゃら評論家や、憂国の士ぶってる論者の
現在の日本の原発に疑義をのべてる人達への言動についてだよ。
原子力が欠かせないとしても、現在の日本の原発がいいということにはならない。
原発推進派の欠かせない理由も、まともなのが殆ど無い。 >>405
いやさ、原子力は全てがクローズサイクルなら全て原子力が好ましいよ
pm2.5の問題や光化学スモッグの問題も解決する
素晴らしいけど、一方通行だから糞業界なんよ
つくったら、つくりっぱなし https://t.co/3nAnNkc9Jg
もんじゅ設計に「欠陥」」、「もんじゅ設計廃炉想定せず ナトリウム搬出困難」を標題とする記事が掲載されました。
これらについては、技術的に可能であるにも関わらず、あたかも原子炉容器からナトリウムを抜き出すことが極めて困難であり、
かつ、あらかじめ設計上の配慮を怠ったかのような印象を読者に与えようとするものであり、更には事実関係を十分に取材せずに掲載されたものであることから、当機構としては甚だ遺憾であります。
今後、毎日新聞に対しては、このようなことが起こらないように、強く抗議するとともに善処を求めてまいります。
本件に関する事実関係の詳細は、以下の「記事解説」をご覧下さい。
http://www.jaea.go.jp/about_JAEA/article/2017/112901.pdf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>406
それ、だれかに誘導されてるのじゃないかな。
日本の固定発生源の窒素酸化物の排出割合で電気業は３８％くらい。
ばいじんの排出割合で２２％くらい。浮遊粒子状物質と微小粒子状物質
移動発生源を加えると電気業の割合はもっと下がる。
だから、発電を全て原子力にしても、それらの問題は解決しない。
推進派の論客たちはそんなこと言わないだろ。
CO2排出量についても、世界の排出量の割合を言わない。 ソ連は、金属ナトリウムで冷却する原子力潜水艦を大量に建造したが、
それを引き継いだロシア方式の処分方法は、単純明快だ。
「海に沈める」 3人超を持ってしても文殊の智慧に及ばず
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ >>1
ハロゲンを混ぜ込んで循環させれば、岩塩になるんじゃね？ｗ 普通にバキュームカーぐらい何台でも作れるだろ
それぐらい誰でも考えつくんじゃない？
本当に考えられなかったの？ それに、これが汲み出せなかったら
井戸って何なの？
井戸を知ってる？井戸だよ 井戸 ナトリウムなんて原発推進派の奴らが抜きに行けばイイ >>415
独裁政権に白紙委任状与えたヤツが今さら文句言うな
はい論破
文句言いたきゃ対立構造作るための一票ぐらい入れろ無能 津波も想定外だったんだから、廃炉も想定外、廃炉中の事故も想定外、もちろん正常運転も想定外。 そもそも、国民を騙し、当時のマスゴミをも黙らせて
活断層の真上に原発を作りまくったんだから、
この種の問題を有したまま建設するのは造作も無かったんじゃね？
原発利権を貪っているクズ共が「後世が何とかするだろ」とか
「何とかなるだろ。取り敢えず建設しろ」みたいな事を言っていたに違いない。 こんな極大地雷が狭い日本に50箇所もある。責任者に刑事責任取らせろ >>423
原発の冷却水の代わりにナトリウムが入っていて、そのナトリウムが爆発すればどうなるかを想像すれば判る 【もんじゅ】原子力規制委員長「取り出しは難しい」もんじゅ１次系ナトリウム…原子力機構「取り出しは技術的に可能」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512001167/ 科学者って馬鹿なの？
人のこと脳ミソお花畑って揶揄してる場合じゃねえよ スレ立てる奴次第で内容が違うな。フェイクニュース。 実験段階だった物質移転装置の研究も開発費用止められてラボも解散、技術者は海外民間へ引き抜かれてるから今更どーしょーもない 原発そのものに廃炉技術が存在しないんだが。
原発から出る高濃度放射性汚染物質の処理技術もないんだが・・・
これどうするの ぶっちゃけ廃炉じゃなくても圧力容器が劣化して要交換、みたいな状態だけでも対応出来ないよ
もんじゅの話だけ抜き出してるけど、実は他の原発も似たような問題を抱えてる サッサと爆発処理するのが最後にして最高！
天津大爆発で
シュミレーション済んだのだから、
違いますか？
放射線は放射線で核壊変と焼結する方向で
m(_ _)m 空間密閉して窒素充填して蓋開けてってやってけば行けるんでないの？
または水ぶち込んで吹っ飛ばすとか >>459
高速増殖炉に限って言うなら、劣化した圧力容器から漏出したナトリウムは発火するだろうし、軽水炉でも放射能汚染された冷却水が漏れるとか最悪だろ ナトリウムを使った理由の一つに
事故で冷却機能が停止しても、自己循環で原子炉停止後の自然崩壊熱程度だったら冷却できるってのがあるけど
まぁそこは良いけど他はぜんぜんダメだろ一つ良い事があるからって万ある悪い事が良くなるって事はない
良い事一つだけで後の悪い事に目をつぶれるなら
福島でも放射線に汚染された冷却水を放出する冷却方法を初期にしときゃ
炉心がこれほど酷くなることもトータールの放射性物質の放出も少なくできた
燃料棒の融解と破損・融解した燃料棒内の燃料ペレットが熱で崩壊する事を防げれば
冷却水に放射性物質が混じるのをかなり防げるし、後は冷却水の残留放射線ぐらいなもんだったろうに 高温のナトリウムは空気に触れれば発火
水に触れれば爆発
しかも反応で出来たナトリウム酸化物及び水酸化物は強アルカリ性で腐食性が凄い フェイクニュースじゃないのにフェイクニュース扱いするというプロパガンダ多いよね最近 >>455
おいなめるな！
アホ程度で産経にははいれないぞ ぶっちゃけ北半球が滅んじゃう燃料棒取り出した後は、
ナトリウム抜く技術も無いから放置、
いづれ爆発して福井は立入禁止区域へ >>442
まぁナトリウム自身が爆発しているわけじゃなく発生した水素が爆発してるんだけどな >>466
自分のデマに反論されても
大きな声でフェイクニュースだって言えば反論してる方が嘘みたいになる って戦法はトランプが
よくやってるけどトランプと日本のネットの暇人愛国者は気が合いそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
