【悲報】会社員「景気回復を感じない給料が上がらない節約するしかない」 ←ネトウヨこれどーすんの？
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「景気回復」あなたは感じる？ 驚きの“節約”も登場
景気の回復、感じていますか。市場では株高、企業の業績も好調な一方で、街では「給料が上がらない」なんて声もよく聞こえてきます。
消費者の節約志向は高まる中、驚きのサービスも登場しています。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3212376.htm マスコミが景気悪い悪いって言うから悪いんだと思ってる 募集しても全然人来ないし
超売り手市場だと聞いたし景気いいんだと思う
人いないから仕事まわらず業績はあんまり
だから給料上がらないのかな
てか俺も転職しようかな >>9
それ
社保料とかも上がって
可処分所得は据え置き 給料上げないんだもん
特に中小はまったく上がってない 今のところ給料上がった以上に国に吸い取られてるｗ
アベクロに騙されたわ
インフレってそういうこと？ 実感がないと言う人はなぜ動かないんだろう。
今がチャンスなのに。
待ってりゃ勝手に金が入って来るとでも思ってるのか。 経営者「だって給料あげると社保もあがるから据え置きな」 給料上がっても株で資産増えても将来に向けて蓄えるチャンスがきたとしか思えないな
消費するとかもってのほかだろ >>9
税金がそれ以上の速度で上がるもんな(´・ω・｀)
日本政府はブレーキかけながらアクセル踏めとかほんとやべえよな
庶民に金使わせるのが難しいんじゃねえよ
使える金がねえんだよバカたれが 給料あげたいと思うほどインパクトある法人税減税ってあり得なくね？ >>1
はいはい、これが欲しいんだろ？
安倍「やれ」
会社員「はい」 今回、衆院選の公約で自民党は消費税10％にするって言っていた
消費税増税も間近だぞ >>15
ユーチューバーが億単位で稼いでいるこの世の中なのにねえ
無能はこれだから困る
くれぐれも安倍のせいとかくだらん言いがかりはよしてほしい え？」景気がいいからチョンにまでナマポ与えてるんじゃないの？ 批判を続けた結果、自民より当然良い代案でなければ納得なんてしてもらえないから出しません またしても消費税増税ショックがおどれらを襲うっ
もうやめて国民の体力はゼロよ！ 節約ではなく副業特集にすれば社会は改善されるのにな だから、政府が国債発行して金使うべきだって言ってるのに…
政府の歳出削減言ってる馬鹿共が借金して金使うべきなんだよなあ 年俸制だけど3年で倍になった
まぁ…400が800になっただけだけど >>32
そんなに言うなら財務省の前でデモすればいいじゃん！
こんなとこでグダグダ言っていても何も始まらんだろうクズクズクズ野郎があああ >>1
ただの社畜だがストックオプションでぼろ儲けさせてもらってかなり余裕出来たがよ
持株も合わせてかなり有難い状況だがなあ 今は転換期やからな
このインフレの始まりでどれだけのバカから金を巻き上げるかが重要やな
節約？愚の骨頂ですわ、大人しくテレビでも見て引きこもってろｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) ＞なんて声もよく聞こえてきます
また妄想を報道するTBSｗ >>38
このスレにもいるじゃん
パヨクの工作がこんなネットの片隅にも
大いなる脅威だぞこれは サヨクがあいかわらずやかましいよね
現内閣安倍政権支持だけど地方創生は失敗してると思う >>35
財務省前でデモしたら内閣は予算作り直すのかと？ 株価無理やり上げて好景気アピールやからな
企業は内部留保ばかり肥やして実態経済は横ばい
内部留保に税金かけろよ >>39
大いなる脅威なのになんでこんなところでグズグズしてんだよ
さっさとリアルで狩りに行け そもそもバブルが弾けてから給料激減リストラだらけになるのに５年以上もかかってるんだから、景気が良くなってもすぐに反映するわけねえだろボケ >>43
するんじゃねーの（鼻ほじ
しかしそれって安倍下ろさないとどうにもならん話で
君パヨクだね？
そうやって安倍が悪いことにしてゴニョゴニョやろうってんだろ
お天道様は見てんだよくせえなお前 もう人件費高騰と人手不足で企業倒産する所出てくるのに
給料上がらない職種って単に負け組の遠吠えだよね >>45
ガチで殴り合ってますがなにか？
しばき隊とよくぶつかってるよ うだつの上がらないリーマンは給油上がるわけないよ。 >>17
これ
将来不安で消費なんて出来ない
おまけに増税確定してるし 当たり前・・
税率上げる毎に賃金も同程度上昇させなければいけない
消費税１％上がる＝現在のものの値段が１％上がる ではないからな
商品が消費者の目の前に並ぶとき、それまでに掛かった費用と税を消費者に払わせてるんだし 今アベノミクスで景気いいのに金無いとか言ってる
奴は努力の足りない馬鹿w
安倍政権の足引っ張るなよ無能w >>47
すると思うんだったらお前がデモすれば？
オレは財務省前でデモがあったら予算が変わるなんてあり得ないと思うから行かないけど >>50
今こうしてる暇もそれに使え
大いなる脅威に対抗するためなんだからこんなところで俺たちみたいなのに構っている暇はないぞ！ 定期フェイク乙
TBSの定期常套手段
不景気節約特集をやるキチゲェテレビ局 うち副業OKになったんだけど、何かいい副業をある？ >>44
最低賃金がっつり上げて未払い残業代の取り締まりを強化して締め付ければ
かなり変わると思うがなあ >>54
景気がいいとか言ってる連中の職業と年収を聞いてみたいもんだ。
自称トレーダーで年収1億とか言い出しそうだが。 物価は上がってないけどコッソリ内容量減らされてお値段そのまま
コレを企業努力と言えるのかね 最低時給で働いてる無能どもだけはここ数年でどんどん給料上がってるぞ。
もう有能なベテランと時給で数円しか違わないｗ >>53
え？
会社は払った消費税分は引いて計算するでしょ
8%×8%×8%…とはならんから
あと戻し税制度って知ってる？
端的に言うと輸出した分消費税が戻ってくるの！
トヨタなんかはかなりお世話になってるみたいだねえ 数年前みたいに
なにが起こるかわかったもんじゃないから
会社は慎重だよ 給料アップしてるけど天引きが多くなってるから手取りに変化が少ない。 >>15
大部分がそうでしょ
黙って死ぬからあとはよろしくな >>55
いや別にわたしは緊縮でいいと思ってますんで
緊縮がいやなら行動に移さないと
だいたい自民に勝たせちゃまずいだろ
ちょっとは曲げないと緊縮やめない
ぬるいガキしかいねえなここ 企業の収益を上げることは、国にも関わりがあるだろうけど
その企業からベアを引っ張ってくるのは、組合の仕事だろ？
安倍総理に組合の仕事までやらすのかよｗｗｗ 転職市場が今いい感じだから手っ取り早く給料上げるには転職しかない
介護でさえ有資格者は年収100万アップ狙える 政府が賃上げ施策を謳ってるのに何故か無視する労組(笑) >>71
政府が緊縮でいいと思っているのなら、政府の代わりにお前が金使えよ
とりあえず、支出を毎年10兆円ずつ増やすだけでいいから借金して日本国内で使え これから社会保険料値上がりと消費税増税がくるんだって？
もう永遠に実質賃金は上がらないだろうな
今景気を実感できないひとは一生感じることはないと思う 安部でこれなら他の奴が総理大臣だと日本は死んでるな 給与所得者の分際で報酬に不満があるなら仕事辞めろよ >>75
使っとるわ、経費でねｗ
タックスヘイブンしてないだけ褒めろや 給料上がった人が給料上がったって言わないだけじゃないのか 給料が上がらないのに仕事の量が増えるなら会社を変えろ
給料上がらず仕事の量が変わらないなら、仕事を短縮する手段を模索しろ
給料が上がらず仕事の量が減ったなら副業しろ 景気がいいとか具体的な数字を挙げずに言ってる連中ほど、アテにならないものはない。 企業をつぶして安請け合いする所が消えれば
自然と景気が良くなっていくよ
安請け合いすることでデフレスパイラルが加速してんだから 政府は企業に賃金上げろって働きかけてんだろ？
何で企業は言うこと聞かないんだ？ >>85
景気って感覚だろ
つか数字でも景気がいいじゃん
雇用ぱないぞ今
無能おじさんがウジってるだけ
このビッグウェーブに乗るしかない >>83
バブル期に波があるの知ったから堅実思考な日本人は給料上がってもあんま使わないで次のためにと貯めてるだけだと思うよ
パッと使ってなくてこれだから
金使いだしたらかなりの景気上げになると思うわ >>92
そんな会社やめろよ
それか技術磨きなさい
とりあえず転職を勧める >>36
上場企業の割合を考えるとストックオプション狙いはきついでしょ こういう意見は自民党信者や安倍信者に
とっては単なる自己責任らしい 「パヨクは初期職、低レベルクリアという縛りプレイで人生クリアしようとしてる猛者」だと言ってた人がいたけど、本当にそうよな。
わざわざ派遣になったり、最低賃金の所で働いたりしてる。 うちの会社にくれば業界平均より多めの給与を支給してやるのに
日本人は行動が遅いわ
やるといったら今日や、今辞表を書いて明日出してこい >>89
今までのマイナス分を回復したいからな
首相がかわったり、政権交代したり、大震災がおきたり
予測不能な不安要素が多々あることを学習した
企業の財布の紐はかたいのさ >>93
小売だけど技術力なんて無いし、転職するにも年齢制限で無理だしな >>24
そんな超絶レア職業引き合いに出す時点でもうアレですわ >>15
動くのはリスクだからね
転職にしても日本の場合なんで転職したの？って聞かれて金って言うと印象悪いし、転職回数も少なくないとダメだしな
長い目で見て動かないのが吉と思ってる人が多いんじゃね
どっちがいいかは誰もわからんしな >>98
そこまで言えるならどこの何て会社か書こうか
ウソつくのやめろ かっての家電は中国に、ガジェットハードはiPhoneに・・・
店舗販売はアマゾンに・・・ユニクロ・ニトリの台頭に・・・
ここでグダグダ言ってる人らは
単純にビジネスモデルの変化についていけてない
負け組企業にいる人なんじゃね？ ストライキやる度胸もない連中ばかりになったからだよ
高度経済成長時代も常に給料の増加は後手後手に回るから頻繁にストライキやってなんとか追随してたんだ 財務省がカスやから
幾ら株価上がっても増税だけして金出さないから
ずっとデフレのまま
アベノミクスは表面だけ成功になって終わる >>18
全部ジジババの年金+医療費と役人の給料に消えるからなあ。
下手したら江戸時代末期の農民より重税。 この手のスレが建つと、捏造乙とか貧乏人の僻みとか言い出す
上級国民様は、なんでこんな便所の落書きに来るの？
もっと消費活動して俺みたいな下級国民にも金が回ってくるようにしてくださいよ >>89
東芝やシャープみたいにならないように内部留保をがっつり貯めとかないといけないからな
社員だって会社に潰れてもらっちゃ困るからそれに賛成せざるを得ない 厚生年金保険料が12%から18%に上がって徴収した金が
全部高齢者に仕送りされたら景気回復なんて実感しませんわ >>3
ジャップは低能だから仕方がない
韓国人に観光に来てもらっておこぼれにあずかろう！ 正社員になれないと騒いでるチョンモメンに今たくさんあるよと言ったら
介護と飲食しかない！とキレられたな。
彼らなんか前科でもあるんじゃない？
介護と飲食しか正社員になれない属性って… >>89
売り上げは全然増えてないから
人件費が若手に切り替わって儲けが増えただけ 貧しいより浅ましい人が増えたな。なんでもタダ、なんでも国に面倒見てもらおだもん 給与あげないで税金ばっか上げてりゃ
そりゃ押さえる生活になる ウソに決まってるやん
経営者がこんなくそみえなとこ覗いてるわけないないｗ
反日野郎がガタガタうるさいからかましてやったのさ バブルの頃もテレビや新聞じゃ連日
国は豊かになったと言うが国民は貧しいままとバブル崩壊するまで報道してた
バブル崩壊したら国民が貧しくなったと報道しだした
結局好景気なんて自覚もてる奴なんて一握り
景気後退し始めて当時は景気よかったんだなと思い返す
現状で済んでいるのは今が好景気だからだ
もし今1ドル80円日経平均7000円時代ならどんな生活してただろうな まぁ金持ちだけいかしておいた方が国は回るというしな >>127
ウソつくなよ。上野でＩＴ企業とかどうなのとは思ったけどね、中国人多いだろあそこ 非正規雇用をやめさせればいいと思うんだけど
そこは、野党も組合もやんないんだよな・・・
だって非正規は、組合が正社員を守るために在るようなもんだからなｗ >>131
上野のITは本当だよ
昔勤めていた会社のことだから パヨクちゃんは安倍首相を神かなんかだと思ってるフシがあるよなｗ >>103
結局動く努力をしないんだよね
じゃあ現状変える努力をするかというとそれもしない 時給だって都内なら松屋で1050円くらいだろ
底辺も景気回復してんじゃん >>10
それなら、年寄りの年金と医療費減らせばいいんだぞ 賃金が低いのは会社のせいですか？自分の能力のせいですか？
会社のせいでしたらすぐにでも転職すれば宜しいのではないでしょうか >>112
横入だがスキルを書かないと判断できないと思うぞ
プログラミング言語は何が出来るとか(JavaとかC#とかphpとか)
資格は何を持ってるとか(なんちゃら情報処理資格持ってるとか)
IT以外の業務知識はどうとか(例えば簿記2級持ってて経理経験ありとか) >>140
Javaの経験あるけどね
景気を良くする仕事がしたいわ 7-9月期の経済成長率が、年率換算名目1.1%、実質1.3%
そもそも、こんなんで景気回復なんて感じるわけないじゃん
成長率がクソ低い上にデフレ
こういう状況を普通は景気が悪いと表現します >>115みたいな貧困民特有の考え方ってどこで身につけるのかね？
自分の人生なのにどこか他人事というか、他力本願的というか。
基本誰かなんとかして～なんだよな。
共産党員とかもだいたいそんな感じ。 てゆうか金が欲しかったら起業しろよ
他人のや利益のための他人の会社で労働して金が欲しいとかムシが良すぎるわ 給料が安いと思ってるなら、賃金交渉すればいいだけ
いつも欧米との賃金格差を話題にする人がいるけど、
向こうは年俸制が一般的で更新の度に給料の交渉をしてるからな 生活物価の値上がりが顕著でエンゲル係数が急上昇してるから
「普通に生活してる普通の人」の負担は増えている
これが事実だろ
なに事実を違うこと言おうとしてんだよｗｗ https://i.imgur.com/ELUrSD8.jpg
今日の新聞の記事だが、大企業と中小零細の差がますます大きくなるな
まぁ、自民党に投票したお前らのせいだけど >>137
知り合いの元ニート中卒もスーパーで時給1000円で働いてるしな
ニートたちは今が絶好の機会だぞ
スーパー、倉庫、飲食、介護、清掃、警備など選び放題だ
東京なら時給1000円は固いぞ
ニートは実家生活だろうから給料全部自分で使えるだろ
働いて好きな物買うなり、貯金するなりすればいい
貯金に専念するなら年100万は貯められるだろ >>145
東京都民？馬鹿のコメントにしか見えない >>105
煽りにしても自分が何言ってるかよくわかってないでしょ >>151
文句あるか？
君も意見を述べて良いんだよ >>141
ならどっかのIT企業で取ってもらえるだろ
東京ならどこか拾ってくれるぞ
最初は派遣で始めてもいい、派遣でもスキル次第で時給2500円からもあるぞ >>150
日本人が普通に生活する時給は２０００円以上なんだけどね
算数ができればわかる >>8
馬鹿だなあ
転職すると更に下がるから
身動き取れない奴が多いんだろ
求人だって会社が払う給料を下げたくて
人を入れ換えたり補充したりしてるんだから >>153 >>154
経済がいいと言えるのは東京だけだと思うよ だから何で人に雇われて稼げると思うの？w
従業員に金なんか払いたくないからw
会社の利益は株主のものなんだよ
還元なんてするわけないだろ トリクルダウンは結局起きなかった
ここからミニバブルが弾けて10年を失うよ
みんな良かったね 学生のバイトが１０００円以上ってのは学業に差し障りない範囲なら良いことだろう
これは世代の局所的に恩恵はあるね
これも事実だが
大学生なんて４年分しかいない 大学生すぎて時給が１０００円以上だとか喜んでるのはマズイ
最低２０００からだ いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに 非正規だからもう詰んでる
今の会社もけいやくでいるが来年切られそう 連合に代わって安倍政権が企業い給料を上げるようお願いしてるよ 給与に反映させる様に企業に対して税金かければいいんでは？
税金で払うなら雇用者に払う方が有利になる税金はないのか？ というか、もう給料は上がらない
企業は固定費を上げるくらいならAIやロボットを導入するからね
黙って株式に投資すればいいんだよ >>160
これから更に落ちるんか（笑）
そうなったら後進国の中位くらいになるな…
今でさえ後進国の上位なみなのに 栄枯盛衰ってやつだ
正直ここまでよくやったと思うしもういいんじゃないかな死んで日本 増税ばっかしてるのにインフレになるわけがない。
商品価格が上がったように見えるけど実際は税金が上がってるだけ、
こんなのはインフレじゃない。 >>166
給与上げないと内部留保から税金抜くぞってやつだろ？その前に公務員の給与下げろってのな だから数年はキャリアあって、正社員と同じか近い仕事していて時給が２０００円以下だったら
労働組合をつかって圧力かけなきゃいけない
本来はｗ
日本はまったく合法の労使交渉というプロセスが消えてしまってる
これが異常事態の根幹だ 必死にごちゃごちゃ話そらそうとしてるのって本当に自民党の広報だろ。
客観的事実として家計の消費支出と実収入減ってエンゲル係数があがってるんだぜ。
これはもう確実に安倍政権のせいだ。
ちなみによくあるプロパガンダで「今まで就職できてない人が就職出来た！母数が増えたから家計の平均減るのあたりまえー！むしろ雇用をあげた安倍ちゃんの成果」とか言うけどもちろん嘘だ。工作員見分ける踏み絵にするといいぞ。
いちいち言うのもバカらしいが昔の方が毎年すごい数の新入社員がいたわけで。 >>158
いまは大阪のほうが資本の投下が大きいという 上がる業種は上がっているんだよ
昼に牛丼屋でも行って張り紙見てこいよ
民主党時代は600円台だった高校生アルバイトの時給が今や900円台だぞ
需要と供給なんだよ 20年以上不景気だったんだから回復はそれ以上かかるだろ。
だからちゃんと政治家選ばなきゃいけないんだ。 地方は建設業の景気は割と良いんじゃないかな、しかし経済や産業が良くなってるとはまだ認めきれないね、中身スカスカなんだよ、いまのマスゴミテレビ番組に似てるわ 一つの企業で働ける時間の上限がある以上所得を増やすには知恵が必要。 自分の無能さをよく棚に上げて言えるな。
企業選択ミスった自分が悪いんだろうが。ボーナスは普通に給料×3ヶ月分出て、長期休暇も有給もしっかり取れる企業に入ってから言えよ。 住民税が本当クソ
ほとんど払ってこなかったであろう爺さん婆さん達が恩恵を受け
逆にほとんど地元にいないで働いてる社会人が大金払うとか
こんな馬鹿げた事ねーわ
さすがに高齢者から搾り取れよ >>155
気持ちは分かるが悲しいかな元ニート中卒の社会経験なしにいきなりそんなに払う企業はない
そうなれば理想的なんだがね
君が起業して就業経験なしの中卒ニートたちを時給2000円以上で雇ってくれればありがたいんだが こう答えたやつが反日パヨクってだけだろ
国が景気回復してるっていうのに嘘つくんだし >>177
それ死ぬ前のじいちゃんが今日は昨日よりよく喋ったとかそう言うレベルの話だから関係ない。アスペかな？
日本の「平均」が加速度ついて落ちてるのが問題でその戦犯は安倍の緊縮財政。 >>183
いきなりなんて書いてないがｗ
３年ぐらい仕事して、これが非正規の一つのキャリアの目安だろ
そこで正社員と同じような仕事してるなら、もうその人は時給２０００円の資格がある
もらってないなら、労使交渉だ
それがないだろ
日本の大問題がそこにある 株価は根本的に世界景気で決まる。
例えば1995年はドル平均94円だったが株価も２万円だった。
そして今、世界景気はいいのだ
恐らく今94円になっても株価２万はキープできる。
そう、今こそ円高で一気に上昇すべきところなのだ。実際世界は民主時よりも３割程通貨が上がっている。
ところがこれを認めるとネトサポ及び経団連の民主下げ工作が一気に崩壊してしまうのだw
だからできないw 無職のネトウヨに聞いてどうすんだよバカじゃないのか >>26
才能ある人はこんな世の中でも稼げるし、
それで不平等だとは思わない
ただ、才能があるのに、生まれが悪くて才能発揮できないまま老いてく人が減ってほしい
人生は楽しく生きてこそだ
平等に生きたいよな 大企業だけ景気いいようにしてるんだからその下請けや他の中小企業は反対に給料上がらない上に人手不足だから自民の政策が得策とは思えない >>181
じゃあ日本の庶民の9割が無能で選択を間違ったってことだな。データがそう言ってるんだから。 曖昧な表現で「景気回復を感じない」って批判する馬鹿って、単にまだテメーの給与が上がってない、ってだけの事だろ？
タンカーの舵切って針路が瞬時に変わらないからといって「舵を切るのが少な過ぎるムキー！」って言ってる馬鹿と同じだって自覚しとけや。
そういう長期的思考が出来ない馬鹿だから下っ端なんだよw 発展途上国と競争してるんだからそうそう上がるわけねえだろ
どうやって日本企業が金稼いでると思ってんだ 日本の景気はデタラメの景気だ
為替差益によるものと人件費の若返りが主で、
売り上げ自体は世界的大不況だった民主時から全く変わっていない。こんなの世界で日本だけだ。
時代遅れの通貨安政策で自爆しているのは明白なのに、今さら円高を認める訳にはいかないのだw 好景気でも不景気でも、景気の反映が一番遅いのが決まった給料貰ってるサラリーマンだよ、会社が潰れるほどのダメージは別として。
国の政策なんてのは100人のうち40人しか幸福でない状態から、いかに80人、90人が幸福になるかを目指すもんであって
100人全員が幸福になれる政策なんてないし、逆に見ればどんな時代もどんな政権下でも不幸な人間は必ず10人や20人はいる
マスゴミはその10人を引っ張り出して「私は幸福じゃない！」と言わせて政府の足を引っ張るのが仕事だから誰からも相手にされなくなるの 派遣労働法を通すときに最初なんといったか、
「通訳やＩＴ技術者みたいな高度人材の流動性を確保するため」
こういってた
そのあと数回の法改正をへて
「安い使い捨て人材」に実態が変わった
恥を知るべき >>186
バカが
民主党時代はワンオペで時給600円
今はワンオペ禁止で時給900円
これ全部アベノミクスのおかげ >>194
日本からでていけよ
その発展途上国とやらに本社おいて
アメリカ相手に商売しろ
日本の労働給与を下げようとすんなｗ >>169
いっそ後進国になろうぜ
後進国なら必ず悪い国ってわけでもないし じゃ、テメーの給与がいくら上がったら景気回復を「実感」するんだよ？
末端までそうなるには、全体での成長率がどれだけ必要か考えもしない知恵遅れなんだろうな。 >>202
内部留保を労働分配するだけで、経済成長は全く必要ないどころか
それやったら確実に経済成長するんだがｗｗ
なにトリクルダウんとかいう架空理論を根幹にした寝言垂れてんだよ
もうおまえの考えは時代遅れ >>187
中卒ニートじゃ3年たっても正社員と同じ仕事なんてさせてもらえないぞ普通
単純作業専門だよ >>198
逆ピラミッドの上層部がごっそり消えただけなのに、いつまでも大不況時と比べて逃げてんじゃねーよバーカ >>199
日本が鎖国でもしない限り、国際競争から逃げることは無理だよ
日本企業が海外に出て行ったところで、日本に安いモノは入ってくるんだから >>205
つーか派遣労働者＝中卒ニートなのか？ｗ
事実誤認だろｗｗ
そんな珍人材はむしろ探す方が難しいｗ >>176
大阪民国な
おれも大阪京都で仕事したけど、儲けてる奴らはウソ八百なんだよ、地元じゃないのでとても付き合いきれない、色々と眉唾ですよアレは >>208
だから日本人の労賃が高いとかおもうならやすいとおもうどこぞの後進国へ行けって言ってるだけだがｗｗｗ
中国には喜んで行ってただろ
いまさらいろいろトラブルになることがわかっておじけづいたのか？
だったら安心安全の料金として高い労賃を払わないとなｗｗ
無料の安心安全はない 収入は非課税の範囲におさまる程度が理想だね。人間のんびり生きることが幸せだよ。 たしかにこんな状況でも稼げる奴は稼げるんだろうけど、
全体的にそうなっていない状況がよろしくない。 間違いなく景気は良いよ
転職サイトや雑誌のCMが無茶苦茶増えてるもん >>204
もしかして内部留保のことをただ貯めこんでる資金とか思ってるの？ >>215
最低時給２０００円が目安だろ
特別に理由がない限り、日本人の平均給与はそこに設定されてないとおかしい >>216
稼ぐのは難しいけど節約することは簡単だよ。 >>202
ネトサポおなじみの論点ずらし
これも上念とか田中のラジオで何度もきいたねw
日本の庶民生活を表す数字は客観的に見て悪くなってる。それは「おまえの給料が去年と比べてどうこう」のミクロな話ではない。
安倍が日本全体の生活水準を30年前のレベルより下げている。これが好景気のわけがないってハナシ 製造業やればいいじゃん
今どこも仕事多すぎて納期一年先とかそんなレベルだぞ >>218
またその寝言言いだすのか
もう現預金、短期売買可能な有価証券が企業に１００兆単位で詰みあがってることはデータで出てるので
おまえいい加減に死ねよ
売国奴がｗ >>213
今の日本人は平気で中国製品使ってるだろ
日本人じゃないとできない安心安全って何？ いや、転職しろよ
今なら売り手市場だからより良い仕事環境得られるだろ。 >>221
別に下がっても自給自足でスローライフすればいいだろ？働くだけが人生じゃないぞ。 >>224
だから中国に出ていってただろｗ
勝手に
なんでいまになって日本にこだわってんだ
労賃が高いならでていけばいい
それだけの話ｗｗ >>203
そりゃ日本の男が甘やかしてきたからだろ
給料全部妻に渡して家庭では実質女に支配されてたんだから
それが普通だと思っちゃうだろ
そこから突然、自分で稼げ、男並みに働いて転勤したりして出世しろと
言われても「はぁ？」って感じになるのも無理はない
欧米じゃ専業主婦は経済的にも夫に完全支配されわずかな小遣いをもらえるだけだからな
そういう切実な問題からの女性の社会進出だから日本とは事情が違う 景気回復は実感してる
仕事がいっぱい入ってきて人が増えない
死ね >>230
それふくめて経済なんだけどｗｗ
氷河期を完全放置してきたツケっていうｗ 安倍信者の人たちはみんな株で儲けて上級国民になってるらしいね
羨ましいねｗ >>223
詰みあがってても、それが使えない金なんだよ >>233
ぜんぜんうらやましく思う必要ないよ
人間のクズがあぶく銭を手にしただけだからｗ
そんな人間の幸福なんて知れてるだろｗ
いつも蹴落とされるのをビクビクする人生よｗ >>228
いや、日本人の労賃が高い必要性って何？
お前は前提として最低時給２０００円が目安って
置いてるけど、その理由は何なの？ >>227
一千万人がじゃあそうするわって
スローライフをはじめたら日本瓦解するだろな >>235
非正規労働者でもいいだろ
おまえアスペか？ｗ
アスペなら議論お断り
めんどくせえ揚げ足取りしかしないから 日本は今度の五輪までだな
おそらくギリシャと同じ事になるよ 貧困層じゃなくて無能層なんだよね。
賃金待遇に文句言いながら転職も起業もしないで全て国の政策のせいにしてれば幸せな人たちなんだから。
国が隅々まで景気を良くしてくれて、なんらかの資格を取らせてくれて、ホワイトな就職先を見つけてくれると夢見てるんだろ。 >>237
そうだよな。自給自足で毎日のんびり安心して生きるのが幸せってもんだよ。 ネトサポは話題そらしを指摘すると絶対レスしてこないな >>239
逆にそれ以下で結婚して子供二人養う家庭ってどうやるの？
ナマポでしょｗ 消費が最低なのに景気がいいっておかしいと思わないのかよw
実質賃金がゲロ下げしてんのに物価は上がってないとか滅茶苦茶だよなゲリゾウ政権w >>232
まじくそだわ
しかも景気回復して人増やしてるのにうちの部署に全く人がこねぇ
いじめか >>222
愛知も求人が多い。単発バイト掛け持ちで使って貰ってるけど、どこも人手不足。求人雑誌の時給どんどん上がってる >>240
日本のことなんてどうでもいいだろ。自給自足のスローライフしてるやつには関係ないよ。 >>239
最低時給2000円いいじゃない
牛丼が1杯1000円になるけどw >>136
動かない方がいいってこともあるだろうしな
特に自分は能力ないと思ってる人は動かない方が賢いだろうし
人それぞれじゃね
必ずしも動くのがいいとは限らないと思うよ
収入上がらなくても安定を優先してる人もいるし
それでも周りがあがってたら文句も言うのが人間だわな >>251
そりゃそうだろ
単体でかえば５００円のコマ切れ牛肉で牛丼つくると３００円になるって
なにかからくりがあると思えよｗｗ 求人増えてるのは非正規雇用だけだって何度も言ってるが誰も理解できんのか？ >>246
必要もない高い給料取って消費者にタカるなら
結局、ナマポと一緒だろ >>249
でも車売れてないよねw
この矛盾に気づこうよw >>255
途上国にでていけばいいのに、日本に居座って労働賃金さげようとする企業が無駄でナマポだろｗｗ まぁ今儲けられない仕事をしてる人は今と真逆の数字だった民主党政権では大儲けしてたはずだし
色々な仕事がある以上皆が同時に儲けるのは不可能なんだからそこは今度は自分が我慢する番だと思わないと >>258
いや、意味が分からん
合理的だろ
お前にとってナマポは何なんだよ >>259
なんで？どうかんがえても子供なんて金がかかるだけだろ。いないほうがお得だよ。 >>261
お前の言ってる事やってもみんなが不幸になるだけじゃん
全然合理的じゃないじゃん >>261
おまえの意味がわからん
労賃が高いと文句いうなら、安い国にでていけばいい
実際やってきた
日本にしかない安心安全が欲しいなら、その対価はらわないとなｗ
無料じゃないｗ >>262
キチガイの願望なんて聞いてない
２回目だけどｗ >>265
そんなに金が必要なのか？何に使ってるんだ？ >>265
日本にしかない安心安全って何？
何も対価払う必要なければ、労賃も上げる必要ないだろ
日本であれ、どこの国であれ企業は労働に見立った給料を
労働者に払って商売するだけ 働けるのに働いてくれない人まで養わなきゃいけないのはつらい >>267
それは日本の平均労働者をモデルにしてるはずの公務員にきいてくれ
５００万以上もらってるよな
つまり時給４０００円以上だろｗ 社会主義で解決だよ
大企業の生産部門を国有化
↓
税収が無意味、インフレ・デフレも解消となり無税国家
↓
ベーシックインカムも可能 >>268
じゃあ四の五の言わずに労賃の安い途上国に本社移転しろよｗｗ
労働賃金は安くないと成り立たないって騒いでるんだから
当然の行動だろ
黙って出ていけｗｗ >>264
幸福を目指すなら個人の努力でやるべき
他の誰かが負担して達成されるのはおかしい
労働者の給料は空から降ってくるわけじゃない >>257
いくら稼げようが生活防衛しなきゃ先がどうなるか。政府が煽ったところで企業も個人もそれが大事なんだし
だから残念ながら給料はそんな上がらず税金は上がってる >>276
時給４０００円以上もらってる公務員に問いかけてみてくれ
時給１０００円のレベルではナマポ無しに所帯もてない
これは物理的にはっきりしてんだから
それを差配する公務員の問題でもあるｗ >>274
今の日本人の給与水準に満足してれば企業は出ていかないでしょ
お前に指図されることではない >>226
転職エージェントを使って年収が増えるとこを探せばいいんだよな
それすら面倒だと動かないから給料がなかなか上がらない どっちかというと教育だろうなぁ
ミクロな視点な人材しか産出してない >>276
経営陣誘拐して身代金
取るんですね
わかりますた >>276
ナマポだって繁殖という仕事をしてるんだよ。 >>279
もっと下げろと大声で喚いてるけどｗｗ
常にｗｗ 給料上げや残業減をすると安倍政権に従ったことになるからパヨク会社はやるわけがない 気に入らないなら野党を勝たせりゃいいんだよ
マスコミ印象操作じゃなくて全うに戦ってな >>281
食べなきゃいい
産地は明記されてんだから、福島以外のものを取り寄せて食えば？ｗ >>276
なんでそんなに給料上げたくないの？
給料増えて売り上げも増えるのが良いとは思わないの？ ネトサポサーっといなくなったな
しつこく努力不足！とか書けば書くほど庶民生活のひどい客観データが人目に触れるから安倍にとって都合悪いんだろうな いくら景気がいいからと言って
全てがいいなんてことはもうないからね >>290
もうトリクルダウンが理論ごと否定されてるから、いうだけ無駄なんだけどね
努力しようがしまいが、上から金は降ってこない まったくその通り 節約するしかないから
バナナは青い状態で売ってくれないかな
保存がきかないんだよね 黄色いやつ >>1
で、ネトパヨは対案あんの？
派遣村と円高不況しか実績残せなかった民主党政権に戻したいの？ 給料が上がらないのはアベノミクスが悪いのではなく、お前の社長が悪いだけ。
そして何も資産を増やそうとすらしない本人も悪い >>293
だから努力の方向が間違ってるんだよ。努力は節約することなんだよ。わかるか？ >>276
増益を目指すなら経営者の努力でやるべき
他の誰かが安月給で死ぬほど働いて達成されるのはおかしい
優秀な労働者は空から降ってくるわけじゃない 上から金は降ってこないということがトリクルダウンの理論ごと否定されてはっきりしたから、
下から突き上げるしかない
時給２０００円を目安に労働賃金の労使交渉だな
やるかやらんかだ
やるしかないわけだがｗｗｗ とんでもない悪政 ほとんどの民がとんでもないことに
なってる 労働者の給与コストはモノやサービスの価格に乗ってくるので
無駄に上げたところで、消費者の負担が増えるか、国際的な
競争に負けるかのどちらかになる >>301
だから自給自足すれば人件費がどんなに高くても関係ないよ。努力する方向が正しければどんどん生活は楽になるよ。 >>283
社会主義革命で経営陣を粛清もあるけどな
内ゲバで叩き殺されて山に埋められる可能性も高いけど >>301
国際競争なんて要らないからな
やすい労働賃金の国に本社移転すれば競争する必要なくなるじゃんｗｗ
中国には喜んで出ていったのにそこでトラブったからって日本人の労働賃金を
国際競争とかいう寝言で下げさせようとするなよｗ
おまえがそういう会社で働いてるなら、さっさと途上国にでていって働けｗｗ
邪魔だからｗｗ >>288
練り物とか
加工食品とかな
まあ、全員食ってる ある意味パヨクが一番国を信じてるんだよな
国がなんとかしてくれと常に喘いでる >>308
練りもの加工品なんか食わなきゃいい
それ以外のものが腐るほどある 実際のところ、企業は自分の近くで仕事してくれる派遣社員を欲しがっている
中小下請けの需要は高くない
だから、中小企業の賃金は上がらない >>301
消費者の所得が上がらない事は消費者の負担にはならんのか？
消費者の所得が上がらない中、企業はどうやって売上を増やせばいいの？ 民主党政権下ではリーマンショック引きずってたし
鉄鉱石はどえらい値上がりしてたし
東北沖大震災はあるしで
それでも就職率0,5%維持してたからな
民主党に国民栄誉賞与えて良いくらい
元日銀総裁 白川さんにもな >>309
そりゃ経団連の間違いだろｗｗ
国に最大限に保護してもらってるのに末路は中国企業に買収されるっていう
日本人も金と権力しか考えてないゴミはそのうち中国人上司のケツ舐めだすだろうけどなｗｗ >>307
いるいらないじゃなくて、日本でもどこの国でも国際競争はある
モノやサービスは労働者が働いた分しか生み出されないので
日本人も中国人も関係ない
働いた分の対価として給与が払われるだけ この状況で給与上がらないなら、その会社ほ今後も上がらないの確定だろ。
転職すればいいのに。 給料上がるどころか民主党政権下より実質給料下がっとるんやけど >>315
ゴチャゴチャ言い訳して、明らかに労賃が低い途上国にでていかずに
そこを基準にして日本人労働者の賃金を下げようとしてるのがおまえのところだろ
邪魔だから出ていけよ売国奴ｗｗ >>316
そう
この時期に給料が上がらない会社は永遠に上がることはない 給料低いなら転職すればいいだけ
転職出来ないのは努力を怠った自己責任 >>318
出て言ったところで国際競争がある事実は変わらない
お前の頭の中から意味のない国境消してくれ 給料上がらないのは無能だからだよ
自分の無能さを社会や政治のせいにしないでね
まぁ無能だからそうするしか能がないのかw >>312
労働者が今以上に生産力を上げて、国際競争に勝つ >>321
すくなくとも「国際競争力」とか寝言で労賃をおさえようとするゴミが日本から消えるわけで
そのあと本当に競争できなくなったらほんとの不景気になって自動的に労賃は修正される
おまえが口だす意味はまったくない
さっさと黙って東南アジアでもアフリカでも消えてくれ売国奴ｗ
おまえは日本にいても邪魔なだけｗ 円安にしたおかげで中国韓国どえらい大もうけしとるんだが
アホなんか 朝鮮安倍晋三は黒川は そう
手取り20万円以下で町工場に勤めるなら、トヨタ直々の期間工になった方がよい リーマンショックから１０年間
全く給料の上がらない会社なんてもう辞めちまった方がいいんでないかい
なんで会社に義理立てして貧乏ごっこを続けるのさ 本当に存在してるのは国際競争じゃなくて、トリクルダウンという架空理論で労働者を騙す資本家との戦いだからなｗｗｗ パヨクは自由に職も選べないみたいだからかわいそうだよね
しかも非正規しかない、給料も上がらないと主張してる奴ばかり
スキルも何もないんだろうから一生貧困のままだわかわいそう >>325
日本の競争力をなくしてホントの不景気にしようとしてる
お前が口を出す意味はあるの？
お前みたいなヤツを売国奴って言うんじゃないの？ >>329
安倍が資産家側だからな
つまりはそういうことだよ >>331
無くなるかどうかはおまえの主観より市場を通した価格形成のほうが確かだからｗｗ
おまえは政治政策で国民をだまして強制的に下げた政党の支持者だろうが、それは詐欺だからｗｗ
トリクルダウンという嘘理論にもとづく詐欺政策だったのだからｗ >>324
企業の一番の目的は利益増やす事だろ
そもそも国際競争の勝利なんて企業の目的じゃないし…
利益増やすには売上増やすのが楽だし、給料上げたら社会貢献にもなる
国際競争とやらに勝利してなんか意味あんの？ いや節約してねーだろ
最近の日本人は明らかに金の使い方がヘタになってる いやいや、ネトウヨこそ仕事がないんだよ
今朝のサンモニの実況板をみたが、あんな馬鹿だったら、どんな仕事も無理だろうと思う 上げれない世の中にしとるのは自民党なんだが
大手にもっと課税しろ
下請けに金を回さないなら条件付けてな >>295
なんで民主時代の話でてくんの。アホ？
無駄な外交やめて国内投資してあと好景気とかインチキ言わずに謙虚にしてろってだけ。
政府がなんとか出来るわけないだろこんなん。
ああ、アホか >>319
そうそう、給料が上がらなくても社員が出て行かなければ
経営者は社員の足元を見ていつまでも給料は上げない
社員が逃げ始めてようやく給料をわずかに上げ始める
そんな社員の足元を見る企業に未来はないから早く出て行ったもの勝ち >>333
いや、お前の予測を聞いてるんだが
最低時給２０００円にすると日本経済はどうなると思ってるの？ >>9
まあ社会保険料上がってるからね
ぶっちゃけ、ジジイババアに使いすぎよ
そのせいで手取りが減ってる 景気悪い悪い言うから社会保障を拡げるとかいう野党に支持が集まらないのは当然
高校無償化とかも批判的なのにばら蒔き野党に支持が集まるわけがない
考えなしに自民批判さえできたらいい
そのマスコミと野党の馬鹿さ加減のお陰で日本は助かってる 上げろ上げろ言ってるだけで大手が下請けに
金を回すと思うか この糞垂れ流し安倍晋三 こういう人達ってなんで株に投資してないんだろ？
株式投資を禁止されてる人なの？
それともやっぱり無能だから自らチャンスを逃して、ただ周りに文句言ってるだけなの？ 景気が良いと発表あったじゃんw
パヨクは嘘ニュース流して楽しいのかね
株価も信じられないぐらい高値で、
大増税賛成で選挙圧勝、景気が良い証拠！ >>342
普通にインフレはじめて経済成長軌道にのるだろうねｗｗ
その国際競争とかいう架空の話じゃなくて
本当に市場によって価格調整されるまで好景気はつづくね うんうん。あなたが貧乏なのはあなたの責任じゃないよ。
政府の失政や自民党や経団連、公務員の給料が高いせいなんだよね。
うんうん。わかるわかる。みんな他人が悪い。
これからも貧乏生活頑張ってね。 だってサンモニはグーグルやFacebookとが個人情報引っこ抜いて売るみたいな事考慮してんのに、
ネトウヨったら、意味が分かってないようなんだもん
まともな頭じゃない >>334
じゃあ、企業は利益増えないなら給料も上げないだろ
給与＝コストなんだし >>350
完全論破されて、売国奴がついに泣き出したかｗｗ
さっさと途上国にでていけば、安い労賃でにっこり暮らせるんだから
さっさとでていけば売国奴ｗｗｗ 昔は同じだけ働いても全然収入違ったよなぁ
そら金もなければ消費もできんわバーカ >>7
金なんて回してナンボなのに変な節約術とかばっかりだもんな >>354
なんでもうニーズがない仕事をやり続けてるの？ >>349
お前の頭の中の市場はどうなってるの？
海外から輸入も輸出もしてないの？
値段が２倍になった国産品を国内外の
消費者が黙って買い続けてるの？ 社畜は投資とかに
頭が回らないからな
余裕ないから…
汗水流して資本家に
仕えるしかないね >>357
なんで倍になるんだよ（笑）
原価率とか計算しろよ >>352
お前みたいに考えてるから、企業は給料上げてないし、コストを抑えることによって利益を確保しようとしてるから、
日本はＧＤＰも増えてない
けど、それいずれ行き詰るよね？
コストを下げ続けるなんて理論的に不可能なんだから
一方で売上を増やし続ける事は理論的に可能
だから、売上を増やし続けることを目指す方が将来的にも企業の為になるし、労働者の為にもなるから、こっちのがいいじゃんって言ってるんだよ 理想論ばかり語る安倍信者ってのは、実はパヨクなんじゃないか？ これだけ非正規雇用が蔓延する世の中にしておいて好景気とかバカなのかな
格差作って勝ち組だけの給料が上がっただけだろ
そこをガン無視してるご都合主義は叩かれて然るべき現実だという事
そこを履き違えるなよ こんだけ辛い世の中だと若い人たちは皆テキトーにバイトでもしてのんびり暮らそう
って感じになりそうなんだがそうはならないのかな
ニュースや雑誌とか見てると日本ってもう未来が無さすぎて色々とアホらしくならないのかなあ パヨクは必死に給料上がってないって言ってるけど、その人が具体的にどの業種のどの職種とかは絶対に言わないよなｗ >>362
じゃあなんで勝ち組になろうとしないの？ 無職じゃ景気なんて分からないだろうなｗ
たまにゃ外に出ろよ >>362
ネトウヨみたいに悠長なこと言ってるのって
さほど努力しなくても普通にそれなりの企業に入れて
今みたいに必死にならなくても普通に働きつづけられて
退職金もたくさんもらえる世代じゃないの パヨクはデモや政府叩きしてれば、いつか生活がよくなると信じてるからなw
よくまあそこまで国を信じて頼れるよなw 採用とか担当すると売り手市場で景気のよさを実感させられるぞ >>370
さほど努力しないなんて堂々と宣言するような奴に高給がもらえるような重要な仕事が回ってくるなんてどうして考えられるの？ >>372
景気が良いのに人が集まらないんだってな >>357
１０００円の時給が２０００円になっても食品という身近の商品の購買がまったく変化しない別宇宙からきたの？ｗ >>366
十分じゃん。上がらないなら転職したら？
ま、嘘がバレバレだけどｗ 朝からID真っ赤でパヨクが安倍叩きしてんねｗ
労働者は売り手市場で好景気を実感しているし、株価も上がって投資家も喜んでいるよｗ
どうせパヨクは株もやってない哀れな底辺ｗ トリクルダウンは理論ごと嘘だと完全否定されたのに
まだその文脈で「国際競争」だの「努力すれば」だの寝言が通じると思ってるんだから
おめでたいよなｗｗ
こいつらも末路だなｗｗ >>373
そういう感じで仕事って回ってくるのか
俺はその人が出した結果や成果次第だと思ってたわ
やっぱ日本には「汗かいて一生懸命働く姿こそが美しい」
みたいなよくわからん美学が根強いんだな >>372
就活世代が一番安倍を評価してるんだから、景気が回復してるのは否定しようが無いんだよね >>233
今年だけで株で100万儲けましたｗｗｗｗｗ
お前らパヨクが安倍叩きしている間は安心で株買えますわｗ
選挙終わった後に株買っても余裕で儲かる事実ｗｗｗｗｗｗ
パヨクの不都合な真実ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>380
８０年生きるのが当たり前の社会になって
就職近辺の世代って４つ？５つｗｗｗ
すげー盤石の支持基盤だなｗｗｗ >>379
さほど努力しないような奴に結果が出るような能力が身についてるなんて周囲の人が考えると思ってる時点で
結果も成果も出せない程度の能力なのは明白だよ >>377
スゲーぼんやりした話だなあ
お前自身が好景気を実感できて無さそう感がすごいんだが >>367
何で勝ち組になろうとしないの？
何で公務員になろうとしないの？
自分さえ良けりゃ他がどうなろうと知ったこっちゃないという典型的な考えだな
この国の未来を思う気持ちがあれば
そういう発想は有り得ない >>378
それよりいい加減現実見ろよ
何もせずに給料が上がるわけねえだろ
会社の儲けは労働者一人一人が
稼いでるだけなんだよ >>382
おまえさあ、ここでいう資本家ってのはタックスヘイブンが使える金融資産１０億からの人間のことだぜｗｗ
遠いなあｗｗ
頑張れｗｗ１００万を１０億にするまでｗｗｗ >>379
努力しなくても出来る仕事＝誰でも出来る仕事or才能だけでやる仕事だからな
誰でも出来る仕事に高給払うわけない 景気よくて危機感あるのか
駅前で共産党が演説している頻度が上がってる気がする
アベが云々手書きの妙な看板沢山並べていて邪魔 >>390
トリクルダウンは嘘だから、非正規も含めた労使交渉の再開だなｗ
まずこうしないとパワーバランスがいびつなわけだからｗｗｗ 俺も今年から株始めたが
普通に儲かってる
株って損するてってイメージがなぜか皆あるからやらない >>385
無い無い
「努力が～根性が～」とかいつの時代のどういう会社に勤めてたの？
「努力が成果に身につくのだ！」とかどっかで聞きかじったようなボンヤリとした認識でやってる社員の方が怖いよ >>385
なんでそんなに頭が硬いのかな
コネさえあれば楽してボロ儲けなんて山ほどあるんだよ
でも、コネが無ければ無理なのよ
努力？まーね。東大入る努力はしなかったし、才能もなかったからしゃーないが。 >>395
労使交渉でも何でもいいけど
金は湧いて出てくるわけじゃねえぞ >>387
俺は今年だけで株で100万儲かったよ
給料だって民主党時代にずっと凍結されていた昇給がようやく復活したｗ
安倍総理は神様のような人だよｗ
叩いているのはインフレにされたら困る老人と頭のイカれた団塊でしょ？ｗ おまえらの安倍ちゃんも嫁の資産を合わせりゃ１０億突破するだろう？
ここでいう資本家だからなｗｗｗ
１００万ｗｗｗ
こういうやつが典型的な肉屋を支持する豚なんだよねｗｗブヒブヒｗｗｗ ちょろっと収入あがっても、物価はそれ以上に上がってるし税金でみんな持って行かれてんだよ
その上消費増税？アホじゃね？ 給料上がらないから副業することにした
収入は上がったけど今度は使う暇がない >>400
なんでもよくないからｗｗ
きっちりやらないとなｗｗｗ >>377
不労所得自慢かいなバブってんじゃないの？
国土強靭化って忘れた？ >>401
すげえな
仕事辞めて株一本で食っていく気にはならんの？
まあお前が辞めたくなるほどダルい仕事してんのかは知らんが ID;/liEG86J0から漂う負け組臭がやべえｗｗｗｗｗ
普通に安倍総理信じて株を買って寝てりゃ儲かるのにｗｗｗｗｗ 景気とか関係なく労働人口が減って高齢者が増えれば生活は苦しくなる一方
今生活が苦しい奴はこれから将来はもっと苦しくなりそう トリクルダウンがないってのは、資本家はこういう人工の景気はもちろん、不況でも損しないってことなんだよｗｗ
おまえの１００万はそのあと溶けるんだけどなｗｗ
なぜならそんな少額ではタックスヘイブンも使えないしｗ、インフレ対策のヘッジもままらならないからｗｗｗ >>399
つまり自分が何も努力してこなかったのを、他人は努力しないでも楽できるんだからと言い訳して、
社会に必要とされる能力も人格も身につけなかったことをひたすら他者や社会や国のせいにして腐り続けているだけだってことだよね。
そんな人間どこの会社が雇うの？ >>409
いやいや、おまえの肉屋を支持する豚ぶりに驚愕してんだけどｗｗ
こういうやつが安部の支持者か
だろうなｗｗｗ >>389
そういう国家の害虫は今も昔も同じ
2300年前から言われてることだ >>407
今年は相場環境が良かっただけだし、仕事は辞める気無いよ
土日祝日休みで労働環境に文句は無いしね
安倍総理を信じて給料を株にぶっこみ続けるだけ
パヨクがバブルだなんだと言っている内はバブルじゃないから安心して買える >>412
お前さっきからそこに拘ってるが
それをそのまま堂々と声高に面接で言う奴は居ねえだろ
何？今度は「人事からしたらそんな無気力な人間は顔を見ればすぐに分かる！」とかジジィみたいなこと言い出すの？
そもそも努力はして当たり前というか手段であって目的じゃないからね
お前は成功者は努力こそが目的であって努力で飯を食ってると思ってるタイプ >>409
そりゃ内部留保の意味も分かってない奴だから >>412
日本でなぜ革新的な産業が生まれないのか…とか
なぜ中小企業がドンドン成長して大企業を飲み込んで行かないのか…とか
考えた事ある？
まあ、ないだろうな… 景気は確かに良くなったんだなって夜の繁華街見て思うけど俺には無関係ゴミのような給料で上がっても小学生の小遣いレベルだし >>419
現預金や短期売買有価証券で１００兆単位で詰みあがってることを誤魔化すクズ売国奴がおまえなｗｗ
だからそういってやってるじゃん売国奴
おまえはさっさと「労働賃金のやすい途上国」にでていけばいいんだよ売国奴
おまえは日本の邪魔だからなｗ >>12
「しかない」と「しない」ではエラい違いに >>409
負けの言い訳考えて現実逃避してる人なんだから、現実を突きつけちゃだめだろ… >>398
努力にも無駄な努力ってのがあるからな
効率のいい努力から無駄な努力まで努力にもいろいろある >>422
それが使える金じゃないってことを分かってないじゃん >>424
トリクルダウン理論という金科玉条を根底から学術的に否定されて、
泣きだしてるのがお前だろｗｗ
もう「国際競争」だの「努力して勝ち組云々」なんて通じないからなｗｗ
さっさと次の詐欺ワード見つける努力しろよ無能がｗｗｗ >>428
使える金じゃないってどういう意味？
違法なことして稼いだ金なの？ >>428
使えないｗｗｗ
自社株買いでもなんでもやってまっしゃろｗｗｗ >>418
じゃあ君は何ができるの？
Excelでマクロ組めますか？
使えるプログラミング言語は何ですか？
得意なスポーツは何でどんな結果を出してきましたか？
体力に自信はありますか？
自動車の整備はできますか？
機械の設計はできますか？
新しい商品を開発できるアイディアはありますか？
簿記は何級ですか？
外国語は何が話せますか？
リーダーシップを発揮した経験はありますか？
大学の所属していたゼミと卒論のテーマは何ですか？
何かに打ち込んだ経験や特異な経験を得たことはありますか？ 個人で10億以上の資産持っては行けないように法改正したら解決やん。
富裕層にはトリクルダウンしなかったツケは払ってもらわないと。 >>427
うん まずはそれでしょ
まずはそもそも「効率とは何か」から考えるのが大事なのであって
残業せずに帰ったら「何だあいつは怠けやがって！」とか怒鳴りそうなオヤジがこのスレにも居るけども 大企業が大資本を元に
利権やコネで大口掻っ攫って、
上前ハネて下請けに流すだけの
楽な仕事でボロ儲け
福一なんて7次請け？
まあ、日本の大企業の構造そのものだね～
馬鹿には解らないだろうけど いくら努力しようが、そのバックボーンがないと意味ないのにね
大学入ってなくて、企業にも属してないで、個人でITやら何やらの身につけるっさ、
どんなに努力しても無理だよ >>434
企業はどうすんの？
大富豪なら中身のない企業つくって金移すぐらいわけないよ
ビル何本か持ってる会社とか腐るほどある >>435
効率（笑）
ピンハネして下請けにぶん投げてるだけなのに効率（笑） >>430
設備用の資金も内部留保なんだよ
工作機械やサーバーに使うお金を使ったら経営できないだろ？ >>432
「じゃあ」ってなんだよ
ちなみに就活中そんなこと聞いてきた企業は一個もねえぞ
お前もしや仕事したことねえだろｗ あ、就活生においての努力は、リア充になることw
勉強じゃないからね、日本は >>438
一人あたりだと競ってるぞ（笑）
ちなみに台湾には抜かれた な？
嘘吐きのクズだらけｗｗｗ
もう通用しないトリクルダウン理論ありきの国際競争力だのｗｗ
内部留保としてつみあがった現預金や短期売買証券が使えないとかいうクズにｗｗｗ
クズと豚のオンパレードｗｗ
これが安倍支持者だ
素晴らしい民意だねｗｗｗ
日本が落ちぶれるのは当然だったなｗｗｗ
素晴らしい民意の政治だからｗｗｗ だれも景気回復なんて感じてねーよ
プレミアムフライデー導入してる企業くらいだろ、実感あるの >>443
コミュニケーション能力の意味を人事もよく理解して無くて
新入社員が「とにかく明るい」だけの若者ばかりになって困ってる企業があるってどっかで見たな >>441
おまえんところはきっちりした事業計画がるのに
銀行融資も受けられないし、社債も発行できないし、第三者割当増資もできないんだｗｗｗ
なんで？
ヤクザが経営者だから？ｗｗｗ
だろうなｗｗ
おまえみたいなクズが社員なら社長はヤクザだろうなｗｗ 日本の学生へ企業が求める努力は資格じゃないからな
女の人だったら化粧の技術、男だったら体育会系やリア充になること >>420
大企業：結果よりも努力を評価
中小企業：大企業と同じく結果よりも努力を評価
同じことやってて中小企業が大企業に追い付くはずもない 少なくとも俺の周りが景気いいみたいだから
ありがとうございます >>431
つまり経営を度外視しないと吐き出せない金ってことじゃん >>454
未だにこういう企業ばっかりだからな
くそだわ >>446
一応留学経験あるから英語は生活上困らん程度話せるけど別に努力した覚えはねえぞ >>12
そうだよ
一揆しないから給料上がらんのだよ >>441
出来るが？
そもそも別に資金なくても費用勘定出来るよ 逆にどうなれば景気回復したと感じるの？
たぶんどうなったところで一生感じないんだろ 内定辞退とか、人手不足で時給あがるとかのニュース見ても感じないってどんだけ鈍感なんだ？
実感したいなら、現金じゃなくて投資でもしてみたらいい >>1
実感がない、しか批判のしようがないんだよｗ
実際の数字はいいんだから、個人の感想でしか叩けない。 >>456
は？まったく意味不明なレスしないでくれる？ｗｗ
自社株買って損する奴だれ？ｗ >>452
ハッキリした事業計画があるからそれに使う金は確保しておかないとダメなんだろ
レスを分けたのは、そのちんけな言い訳がすぐに思いつかなかったの？ な、安倍の擁護してる支持者なんて嘘つきしかいない
安倍がそうだからなｗｗｗ
類は友を呼ぶｗｗｗ 俺も昔学生の頃に努力しないから内定がないんだって怒られた
やっとおっさんになって努力の意味が分かった
リア充っぽく振る舞うことだったんだなって、企業の求める努力って >>459
ていうかお前自身は何なんだよｗ
自分が努力によって何かしら結果を生んだ経験を話すわけでもなく
ひたすら人に「努力が！努力が！」って押し付けるだけの人材なのか
そんな人だれが雇ってくれるのよ >>458
ではその英語能力を活かして英検やTOEICなどの資格を得ましたか？ >>466
は？ｗｗ
収益のきっちりしてる事業計画あるのに銀行融資受けられないって
やっぱりおまえの会社ってフロント企業かｗｗ
だろうなｗｗ 大企業が海外を主戦場にしてるから、国内を活性化するには中小企業をどうにかするしかない。
これがまた難問中の難問。 おれの会社は給料ベースアップしたし
ボーナスも増えたし、年間休日も増えた
感じない人はアベノミクスがなかったら
その会社は倒産してたってことだよ
倒産数はかなり減ってるからね 株価が景気の良し悪しの指標になるのは、紙幣を印刷しないという前提があってだもんな。
お金印刷して、日銀年金に株買わせて株価が上がったのは景気が良いとは言わない。 陰キャだったら美容室言って髪染めて、フットサルとかやってみなさい
日本の企業はそういう事を努力と言うの、ほんとの話し >>469
俺は努力の結果である現在の職業に満足していて分相応な収入を得ていると自負してるので、
他人に対して不平不満を述べたり、自分が努力しなかった結果得られなかった資格を羨んだりしないし、
ましてやネットで自分の情報を不用意に流したりしないよ。 >>470
別に？必要ねえもんていうか英語も別に今さほど役に立ってねえな
お前なら絶対そういう返ししてくると思ってたが
ちなみにもうその「資格さえ取れれば素晴らしい！」って発想がジジィだぞ
多分今の時代なら山ほど資格持ってるマニアみたいなのも沢山いるがそいつらが「何を経験して何を得たか」に最後には着目されるんだよ >>464
実際の数値が良いって何を見てるんだ？
煽りで言ってるわけじゃないから教えてほしい、
賃金上昇率はイマイチだったと記憶してるが。 >>471
その計画に内部留保の額も含まれてるからだろ >>479
要は「素性は明かさず自分は批判されない安全圏から人を非難する」だけの人なんですね
そんな人誰が雇うと思うよ 近くの自販機で130円のジュース買うならちょっと歩いてスーパーで98円の買うようにしてる >>437
ITでもプログラミングなんて個人で身に着けるもんだよ
優しくわかるように教えてくれる会社はあまりない
優しくわかるように教えられる人がまずいない >>481
ならんでしょ
そもそも金あるんだったら融資受ける必要ないがな まあ見事に安倍の擁護してるやつはクズで嘘つきだなｗｗｗ
だから日本はこうなるんだ
必然だｗｗ >>480
それは、英語が必要ないんじゃなくて、英語が必要とされる程度の職業に就けなかったというだけの話です。
というか、本当に日常生活ができる英語が話せるならついで程度で取得できるのにかなりアピールできる資格に対して、
そんな資格いらねーよなんて態度で不貞腐れてる時点で実際は言うほどの英語能力なんて無いのでは？ >>444
チョン国は年寄りが早く死ぬから、一人あたりでは有利なんだよな >>444
そら無産世代の割合が年々増加してるからなあ だからって、左翼党に任せたら一年で日本が沈没しちゃう。
だって、中韓の為に政治をするんだから。←サヨクどうすんのこれ 嫌なら会社辞めたらいいのに
低賃金で働く物言わぬ偽善者のせいで給料が下がってるんだよな
陰で文句ばかり言う偽善者 >>491
TOEICは「英会話能力を図るテストではない」
ということを理解してない時点でもうね
多分本人は受験したことすら無いんだろうけども
「こんだけ資格持ってます！」というだけの人間と「資格はないですがコレが出来ます」
だと前者を評価するってトコがもうね >>496
その通り。だから自給自足を推奨するよ。 エクセルでマクロが組めるとか、タイピングを人の倍のスピードで打てることを能力だと勘違いしてる人が多いよな
サラリーマンに求められる能力はそこじゃないのにねw >>7
「アベノミクスで景気良い。イザナギを超えた」
とか連呼してるじゃん >>488
はあ？本気で言ってんの？
東大生だって企業に属さないかったら、自力でプログラミング組むとか無理だからな >>497
それはね、「なんでそれが出来るのに資格が無いの？」と「得ようとしないの？」という人格と事実性が見えてるからです。 >>459
俺もネットで不用意に自分の情報を流す気はないから答えられないね >>504
一貫して「資格こそが目的」
なのはぶれないのなｗ
普通は「○○の為にこの資格が必要なのです」
の部分に注目するものなのよ
ちょっとでかでも良いから考えてみ？ 日本人の一部のクズ度をなめてたわｗｗ
これはそうとう深刻な現実だわｗｗｗ >>505
仮に自営出来たとしても、それは手伝いだからサラリーマンと変わらんよ ほんとね、20年前なんか2ちゃんでもバブル世代の氷河期努力してない論が酷かったのよ
ほんと、日本人ってそうとう馬鹿だよ
だって新卒なんて、電話の出方から何から何まで教えないと
できないじゃん？ >>508
ぶっちゃけ君の言う自分の能力が嘘松でないことを証明するための資格なのであって、
資格そのものが目的でないです。 どこのブラックで働いてんだよ
とっとと転職しろ この人手不足で給料高いところ行け
動かないテメェが悪い 給料自体は上がっても社会保険料の上昇分や昨今の商品価格の上昇額が
上回っていたりするからね、そうなると当然景気感なんてないからね 節約しているつもりはないんだが
無趣味だから節約しているつまらん人間と思われている
スマソ だって日産で検査員が不足してるらしいが、ニートが頭よかったら検査員の資格取れんの？ 人手不足って介護や飲食の人権無視なブラック業界だけだろ？ 面接する企業はあなたの内面とか人格なんて短時間で知りようが無いのです。
一回雇うと解雇するのは大変なので、人事担当は間違いがないように人を選ぶ必要があります。
資格を持ってないけどその資格を持っている人以上のことができますだなんて自称する人を雇うようなギャンブルなんてやらないのです。 >>512
いやお前自身の認識の話だよ
なんで人事目線なのか知らんが
それに今時留学してそれなりに話せる程度の学生なんて珍しくも無いから
別にそんなトコで盛る必要もねえと思うしな 確かに電検ぐらいはなんとかなるけど、1000人いたら1人じゃないかな、独学でやれんのは
それって努力って言わないよ >>503
いつの時代の話だよ
パソコンがまだなかった時代ならそうだけどな
まさかフレームワークでCOBOL前提の話じゃないよな？ 賃上げは底辺から起こるもんよ
この失われた20年で特に首切りにも会わず正社員でいられたなら、賃上げは最後に来ると思った方がいい
(労働者の中で)上流にまで賃上げをもたらすには、さらなる金融緩和で失業を下げる必要がある
ところが日本銀行は法縦割り行政の弊害で有効な措置が取れない
例えば外債の購入は、固定相場制の名残で財務省に俺のナワバリだと睨まれる
為替介入は財務省の専権事項だ 戦争か災害で焼け野原にでもならないかぎり、庶民が実感できる好景気なんて来るわけないだろう >>520
何度も言うがソレは無いぞ
「英検何級です！」だけの人と「1年留学してこういう能力が付きました!」の人だと
後者のほうが単純に面接時に興味も持たれるんだよ一人間としてな 手足を縛られた日銀に取れる手立ては国債購入くらいしかないのに
財務省が財政出動しない
だから野党が補正予算で「お前舐めてんのか。20兆円規模で予算組めや」と言えばいいのに
これが建設的な提言というものなのに
野党は相変わらず「モリカケ！」だからな >>523
あのぬ、旧帝の学生だって課題やらせて添削しなかったら、いきなり
電気回路組んだり、機構設計したりできないんだよ 最近転職して月給一気に7万上がった50代。
元は20万円台だったから、使える金が一気に増えた。
まあまだ低いとは思うけど。 超高齢化に加えて教育費無料だもんな
税金、税金ですよ 上がらないを通り越して税金 保険で手取り減る一方ですわ そら、ユーキャンで資格取る人もいるが、稀だよ
専門学校や大学行かないと資格取れないし、小さくても正社員じゃないと
個人の努力じゃ何もできないさ 給料は毎年上がってるんだが、住民税とか社会保険料が上がってて計算すると結局手取りが変わらない >>528
電気回路？、プログラミングじゃないじゃん
プログラミングの話なんだが (´･ω･｀)取り柄は休まない事位しか無い自分でも今年上がった 給料は上がらん税金は上がった手取りは減った
仕事は忙しいが売上は上がらんボーナス減った
アホくさい >>539
プログラミングだって無理だよ
環境がないとできないよ
はっきり言うが、たぶん、君の学校で一番頭の良い学生と、専門学校行った学生とで
3年間時間与えて、前者が努力すりゃなんとかなるの？ >>541
下段はお前が仕事できてないだけやんけ！w >>278
彼等は、そうならないように若い頃からコツコツやって公務員試験も合格して
今の仕事をしてるわけだし給料だって労働の対価だよ
役所の職員に似たような話で怒鳴ってる爺ちゃん見掛けるけど、給料の増減なんて決められるわけじゃなし
どうせ叩いてる人も金が欲しいだけで、給料が上がるというならありがたく受け取るだけだろ？意味わからん、スケープゴートなだけでなーんもならんわ >>542
不思議なんだけど、プログラマー目指してるのならなんで自宅で何か遊びでプログラミングするような経験をしようと思わないの？
学校で一番頭が良い奴がプログラマー目指してるのならそれをしないわけがないよね？ 確かに、資格試験系は努力だが、それも学校や組織に属してなんだと思うよ
たぶん、素人にユーキャンで電気工事士の資格取りなさいなんて言っても、無理だと思う >>546
失敗してたら民主党政権の円高放置政策の後みたいな選挙結果になるでしょ。 >>546
大手経済誌や信用調査誌は景気がよくなってるといってるけど君の回りがそうならそうなんじゃないかな？ とにかく若いのは金無いからなｗそしてとどめは氷河期世代だろう
こいつらが金ないから使わないんだよ
ラウワンの社長が若者に人気で業績絶好調で
「MVNOのおかげでｗ」みたいなこと言ってたけど
MNOに金吸い取らてるとお前らも叩いてたもんな >>548
その職業を目指して若い時から努力してきた人間よりも、
素人がいきなり専門職を目指すほうが難しいのがそんなに不思議か？ >>515
家庭菜園を趣味にするといいよ。楽しいよ。 >>545
中学生にベーシックの本を与えても、開成中学の学生ですら先生がいなかったら無力なのと同じ >>551
景気は感じないかも知れんが
電気は感じたな >>542
なんとかなる人もいるしならない人もいる
専門学校で学んだ学生より独学で身に着けた人のほうが圧倒的に
仕事ができる場合も少なからずあるのがプログラミングの世界
そもそも専門学校なんてプログラミングの基礎の基礎しか教えてくれないぞ
自由自在にアプリが作れるほどになるには独学でどんどん学ぶ力が必要 月給を一度上げちゃうと業績悪くなってもなかなか下げ辛いからな。
ボーナスの上げ下げで対応する感じだな。 >>545
本当に目指してるなら必死にバイトしてでも中古パソコンと本を揃えて先にアクション起こしてるはず
学校で体系的に学ぶことを重視するのはわかるけど、やっぱ社会に出て感じるのは当然ながら受け身じゃなくて自分からガンガン動いてる人がスキル身につけてるよね >>549
今回の衆院選は、自民党が選ばれたのでは無く、野党の自滅。
>>550
じゃあ>>1は嘘か？
個人消費は？
実質賃金は？
だいたい、どこの経済誌だ？ >>1
「給料が上がらない」なら、本来は労働者の味方である日本共産党や、連合の支援を受ける民進党議員がもっと声を上げて企業に訴えなきゃならん。
でも現状だと「企業に給料上げろ」と訴えてるのは安倍首相で、その安倍を批判してるのが共産党や民進党だよな。 大谷翔平ですら、中学の大谷にコーチも付けず、バットとグローブと本だけで、自己責任でプロなれって言ったら、プロになれんのかね？ >>557
アプリ開発でもして自営業やればいいよ。プログラミングできるのは強いよ。 >>555
ベーシックなんて小学生でもできる奴は独学で出来るようになって
自作ゲーム作ってるわ >>564
ラインのスタンプ作って販売したらどうだ？ >>564
個人的にそのような教育をされたことがあるが、無理
兄が詳しいなど、そのような場合のみ、独学は >>542
3年？
1か月で専門学校生が、優秀な生徒に負ける。
言語なんて1週間あれば覚えられるし、プログラマーで一番重要なのは、
アルゴリズムの構築。
バカは黙ってろ。 無駄過ぎる公務員の給料や雇用、老人の福祉や権利を守るため、
税金を増やし働き盛りの給料の控除を増やし、子供世代に使われるべきお金が回らない
不景気だと言っても社会活動に流されず、塩漬けされた老人の貯蓄額は凄まじく、例えるなら銀行預金はあるのに消費者金融で借金し続けてる現状
議員や役所系の人員を大幅削減
議員や党のマニュフェストに対しての達成率等を一般でも見れる機関の設立
年金は、貯蓄額に応じて減額、増額
相続税は爆上げ
それらから始めないとどうしようもない 2ちゃんの黎明期なんて、就活生が大変だって書き込むと、すぐにここにいるような
独学でなんとかなる論者がワサワサとやってきて、叩いてたんだよ 消費税上がるって言われてるから皆そうなるに決まっとるやん
来年からお小遣い減らすよって言われてもそのまま同じように使うか？って話 >>572
お前が馬鹿なだけだ。
俺は文学部卒業だけど、3年で情報処理Ⅱ種取ったぞ。
それも当時仕事で”C言語”しか使ってなかったので、言語の問題はアセンブラで受けていた。
言語なんて馬鹿でも覚えられる。 今も昔もここにいる独学万能論者はお金もらって書いてるんだろうな >>572
３０代職歴なし資格板ではみんな独学で資格とりまくってたよ。 >>572
そりゃ黎明期なんてパソコン通信時代の直後なんだから、独学で何とかなった「おたく」の率は多いだろ プログラマーは基本独学だろ。
今の40代なんて、そもそもCGやプログラミングを習う学校も殆ど無いしな。
それに今も専門学校出た程度で即戦力にならんだろ。 産経によるアベノミクス効果の説明
http://www.sankei.com/images/news/171119/plt1711190008-p1.jpg
雇用数アップ、人件費変わらず、つまり…
大学受験みたいに受かることが全てだと思ってる大学生騙すのは簡単でいいよなぁ 会社側が固定給にしたので春闘しても上がらないです
逆転に固定給より高い人は給料下げられ減額です
会社側｢法的に問題無い、ブラック企業よりましだから良いだろう｣ ただ、スタグフレーションになってるだけ
以上、終了 マスコミが求人倍率過去最高！GDP連続上昇！株価はバブル崩壊後の最高値を記録！！！っていつもやってるのに景気回復の実感が無いっておかしくないか？
こいつらテレビちゃんと見てんのか？テレビによる洗脳が全然効いてないんだが・・・ 実質成長2%未満じゃ
フリーライドが成長を実感するのは無理があるんじゃね？
最低でも3%をこえて名目で5%くらいじゃないと
何もしていない人の景気実感はわかないと思うぞ 苫「まさにそうです。だから、世界政府をやってる人たちは、彼らの論理があるわけ。意外とまともな人たちで、“とんでもねえヤツに任せたら、とんでもねえことになるだろう”とわかっててやっている。
意外とまともでしょ？ “俺らの権力を運用するやつは俺らが選ぶぞ”って言ってるだけなんですから。だから、完全な『エリーティズム』なんですよ。あとは、それぞれの国の方式で、トップを選んでいく。
アメリカは単純で“一番金を稼いだヤツ”。日本は中国式で、『科挙の官僚制』。だから、“各官僚のトップが首相官邸に行って官邸を動かして、その上に安倍さんが乗っかってるだけ”ってのは、ロックフェラーたちが描いてる絵なんです。
安倍政権は簡単にいうと、《世界政府の一部》なの。で、俺はその絵が根本的に嫌なの。彼らの言ってることも理解はできるんだけれどね」 >>567
それはあなたが無理だっただけ
俺の友達は小学生からBASIC言語を独学でやり始めて今は大手でプログラミングしてる
俺は高校生からBASIC言語を独学で始めて今は大手でプログラミングしてる
今働いてるところは面接で教えられないから独学でどんどん学んでやってくれるならと独学前提の採用
それで年間30ほどアプリ制作してる
このようにプログラミングは独学前提の場合も多いよ
20代前半なら手取り足取り教えてくれる企業も少ないがあるけど >>9
それ
キャリア途切れないように夫婦で必死に働いてきたのに世帯単位での年貢で損する。
高校授業料無償化対象外だ。
大学だって補助金がもらえない。
全然子育て世代に全然やさしくない。
子育て終わってからの老後の資金貯蓄も考えていたのに
これも世帯年収での増税が絡むらしい。
安易に消費する気にはならんわ… >>576
俺は独学万能とは言わないがプログラミングは
独学できないと話にならんぞ
独学で出来ないならプログラミングを仕事にしない方がいい
教えてくれる企業でも独学でも学べなければ話にならん >>22
消費税だけじゃないぞ
「2018 増税」でググッてみろ
2018年は衆参の大型選挙がないから
増税がやりやすい環境になってる。
2018年に増税しても議席は下がらんからね。
一年もすれば忘れる国民性だから
2019年に選挙してもダメージは軽微。
2018年の隙間を狙い撃ちで増税らしいぞ。 >>592
そういう人に出有った事ないんだ
だとえば、君の言う派遣上がりの人間とかは滅多にいないよ
昔、大きな会社に勤めてましたみたいな人だけだよ、まともにやれてんのは
あら不思議だね？ 小泉の目指した通りだったら、中には叩き上げで派遣からお金持ちになりしたって人はいっぱいいるはずでしょ？
皆無だからね
派遣はスキルも延びずに派遣なんだよ、いくら努力しようが >>596
友人に派遣上がりでプログラミングの企業起こしてる奴いる そこが、日本が新自由主義的な政策が失敗した原因でもあるのよ
もうスキルや能力が、新卒時点の会社で日本の場合は固定される傾向がある >>599
1000人派遣いたら、中にはいるかな
全体的に考えよう >>602
プログラミングを使って自営業すればいい。誰でも起業できるからな。 >>596
その大きな会社でどれだけ手取り足取り教えてもらったの？
基礎的なことを研修で教わっただけじゃないの？
プログラミングでまともにやれるようになるには独学が必要だよ
分からないところは本なりネットなりで勉強して学んでやっていけないと仕事にならないから
だいたい基礎はともかく、それ以上の部分を分かりやすく教えられる人がまずいない >>604
簡単なプログラミングができればあとは不労所得が入ってくるよ。だから少しの収入と自給自足で生きていける。 >>599
派遣にも稀にそういうできる人が来るらしいよ
派遣で実力を付けて起業したり他の大手企業に転職する計画なのかもね >>607
起業に高度な技術はいらないよ。簡単なことができれば十分だよ。 やはり、こうして日本を誰がダメにしたかと言うと新卒一括採用のシステムの国に、
自己責任論的な気風を持ち込んだ、保守論段の人たちだよ >>598
システム的に上に行けないものな。
何か有益な働きしたら、みんなできるようにマニュアル化しろだし。 >>603
自営業も大変だけどね
俺は定年後にでもやってみようかな それこそ底辺やチョンだけだろ
普通の奴らは給料みんな上がってるぞ 確かに新自由主義は、年取っても大学に行くのが躊躇われない国や年齢差別が緩い国だったら成功したのだろうが、
日本は違って、未熟な労働者を大量生産する形になってしまったのだよ チョンモメンみたいな底辺が給料上がってないのは仕方ない
普通の奴等は給料皆上がってる >>611
月十万なら楽勝だよ。あとは節約でスローライフが幸せだよ。 >>608
派遣であちこちの大手企業で働いて、ニーズを探るのも必要でしょ
そこから新しいビジネスモデルを思いつくかもしれないし
短期であちこちの企業を見て回れるのは魅力的なのかもね >>608
そりゃ金とコネさえあればな
オーナーに必要なのはコミュ力と経営センスだけだしな
でも、大抵はどれかが全くないか、或は殆ど何もないかのどちらかだから。
起業した殆どが数年で倒産するのは当たり前のこと。 例えば、中卒だって1000万円稼ぐ人はいるんだよ
でも大卒と比べたら100人に1人もいないの
そういう詭弁を、詭弁と分からない国民性なのかなあ >>613
女の社会進出もある
女は子供同然の労働力であって雇用は人権侵害ですらある
そしてかつその女は自己責任と自業自得以外の思想を持てない 雇用数上がって人件費変わってないのによく給料上がってるとか言えるな １万円の価値を6000円にしたんだから
安倍の言う150万増えなきゃ失敗なんだよ
結果殆ど増えなかった。大失敗じゃねえか 給料少しだけ上がっても税金が毎年上がってるんだもん。手取りが変わらん >>615
それもいいが、今は作りたいものを作らせてもらってるからまだ続けていくわ
年収も上がる雰囲気だからそれ次第で定年まで突っ走ろうかと思ってる
給料上がらないならそっちの方向に行くのも魅力的だけどね >>618
IT系は維持費がほとんどかからないから倒産しないんだよ。一人で経営できるからね。 >>339
批判するだけで何の対案も出せない（笑）
ああ、アホか >>625
仕事が楽しいなら続ければいいよ。スローライフしたい人は起業が一番だね。 ID:DRcH8YfY0
こういう民間人設定で自分語り楽しむ公務員 俺が就活したときは景気が良いように感じたけどな
周りは全員大手に内定してるし 景気が上がったて言うけど給料は上がらないし生活水準はずーと同じ
政治家の言う事は信じてはダメだな 総理大臣がコロコロと変わる
政権が安定しない
野党がカスすぎる。これらが要因になり
どうせ長続きしないから、設備投資できない
給料をあげることもできない
しかし安倍総理の一強が続いている
本当の景気回復の可能性がでてきた
但し、野党がカスすぎるのがネック
自民党が政権を取って国はよくなるが
野党が政権を取ったとしても、それなりく国は良くなる
こうならないと、本当の不安は消えないので
問題は野党にある。自民党以外がカスすぎるのが唯一も問題点 >>632
本気で国変えないと思ってるなら立候補しろよ そりゃ共産党員の爺さんや志位るズの若者みたいな底辺さんはアレだろwwwwwww >>628
うん、今の仕事は大変だが若い頃描いた夢でもあるし
スローライフも夢の一つだから最期の夢としてそのうちやってみたいね
テレビでプログラマーが田舎でネット使って仕事を請け負いながら
食べていくのに十分な報酬だけ稼いでゆったりと暮らして金ではない豊かさを
享受しているのを見ると憧れるんだよな、これが本当の人の生きる道かなと >>631
自分が無能だからという考えにならないのがすごいと思う 全て労働者弱者貧困市民を装い騙す国民若者に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収=税金!で国民若者を重税貧困孤独死させる全国公務員天国労組天下りｼﾛｱﾘえろ前(年収3千万退職金8千万)等の立憲民共社朝日NHK毎日のセイ!!ﾓﾘｶｹﾓﾘｶｹで正体隠す立憲共社の正体裏支持母体を今直ぐ検索!! >>628
適当にバイトして生活するのがよっぽどスローライフでしょ
贅沢したいならその分努力すればいい 肉屋を支持する豚なんて書くなよ
パヨチンが可哀想だろ(笑) 賃金は上げたらなかなか下げれないからな
まだ景気良くなって何年も経ってないから様子見だろ >>590
もしかしてBASICから始めるのが上達のコツなのか？ >>9
結局こういう事だな。自分で使える金が増えなきゃ意味がない >>638
バイトでも時給安いのはお断りだよ。安いなら働かないで遊んでたほうがいい。 >>638
プログラマーをナメたらいかんよ。超効率がいい仕事しかしないよ。あとは趣味で自給自足のスローライフだね。 消費増税後の景気後退を見越してる企業に、法人税減税を餌に給料増を迫ってもダメだろ
増税連発させて、国民を疲弊させるだけの財務省なんぞ解体してしまえ 年収400程度の雑魚だが特に生活に困ってないし趣味にある程度没頭できるしで不満がないわ
不景気不景気と文句言ってる奴ってバブル時代とか基準にしてんの？ >>641
俺も友人もパソコンではBASIC言語全盛の時代だったから自然とBASICからになっただけ
でも意外とBASICから始めるのが上達のコツというのもあるかも
とにかく今の言語より簡単だったから
俺みたいな説明文を何度も読まないと理解できない人間でもできるようにはなったし
その代わり仕事では必須の場合が多いオブジェクト指向プログラミングは
理解するのにかなり苦しんだ、一度挫折して投げ出したことあるし
でもBASICから培ったプログラミング技術を捨てられないという意地でなんとか覚えたよ >> 644
君は古いタイプの2ちゃんねらだよね
今の2ちゃんねらは理で割りきるのではなく、人間らしい情動も兼ね備えてるんだよ まあ、ひろゆきや堀江もその気のある2ちゃんねらなんだよね
ガキのまま成熟してない詭弁家みたいな 労働組合が悪い。ベースアップ要求してるのが安倍であって、労働組合や労組が支持してる民主が何もしてない。マジ癌 (´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが
ナマポになって約4年上がるどころか下がっていくナマポ費で景気回復を実感するのは無理やでホンマ >>650
Basicがよかったというなら
今はVBから始めるのはどうなん？
本職からは馬鹿にされるかもしれないけど >>651
人間らしくスローライフするんだよ。わかるか？ >>654
公務員の給料が上がるのにナマポが上がらないのはおかしいね。同じ税金から出てるのになんで逆に動くんだ？ >>657
公務員の給料とナマポが逆に動く理由を教えてくれ。 おまえら全員番号で管理されたこの国の奴隷だって自覚あるの？ バブルの時もマスコミは給料は上がらない、庶民は実感がないっていってたけどな >>662
公務員の給料が上がるならナマポも国民年金も上がらないのはおかしいよな。 >>661
マイナンバーはできたがなんで奴隷なんだ？働かなければ奴隷にならないだろ？ カラクリはこうだろ。
１ドル８０円から１１２円で円の価値は７分の５に薄まった。
グローバル企業は日本人に円で微々たる増えた給料やっても
ドルでは減っていて儲かる。
一方物価は為替にほぼ連動して上がるから、働いてる人は景気回復の実感がない。 月2万でも確定拠出年金に積立するだけでOKなのになんでしないの？
積立しないから底辺のままなんでしょ >>669
節約してるよ。家庭菜園やってる。お前はどんな節約してるんだ？ >>670
確定拠出年金やってるよ。オレは月5000円だけどね。節約して余った金は年金に回すと将来安心だよな。 リスクを取っている者は景気回復を実感している
俺は株で儲かった >>675
そうか？家庭菜園と試食コーナー巡りはやってるのか？ >>673
5000円なんて手数料の割合が高いだけで意味なしだよ
自分の属性で掛けられる最大限の金額をかけるんだよ
全てに優先してまず確定拠出年金満額をまずかけるの アルバイトの時給は上がってるから
今まで優遇されてた正社員よりもアルバイトに人件費を振り分けてるんだろ >>9
数年前に住民税ががっつり上がったときあったじゃん
毎月天引きされる住民税がまじ痛い・・・ >>672
地方にもようやくアベノミクスの風が吹き始めたな
だから地方の小型株が上がっている >>677
NISAもやってるから確定拠出年金にはそんなに掛けれないなー。 国は経済全体の環境を良くすればいいんであって、個々の面倒までやりだしたらモリカケみたいなことになる >>656
VBはBASICだけどオブジェクト指向プログラミングに
拡張されてるから昔のBASICより挫折しやすいと思う
馬鹿にされるとか気にする必要なし、どうせ底辺プログラマーだと無視でいい
今ならExcelのVBAから始めるのがいいかも
こちらもオブジェクト指向プログラミングだが
ワークシートに文字を書き込めるようになれば
そこからいろいろ学んでいけそう、ゲームも作れるし
ExcelVBAが本格的にできるようになれば派遣でOA事務でも時給1800円くらい
さらに実力を付けてエージェント使って転職していけば年収50万や100万くらいは普通に上がる
勉強勉強で彼女とデートしてる暇ないけど、天才なら別だが アベノミクスは完全に成功してる
失敗とか言ってんのはパヨクだけ 早くウチの募集に誰か応募しろや1年は我慢して指導してやるから 中部地方が景気いいのは建設だろ？
リニア関係の
あとは愛知の製造業か 若年層の人口が増えないとどうにもならない
東京ですら人口減少地域は多いし、当然廃れていってる 景気回復を感じない
ではなく
自分の実力に見合った報酬じゃない
とは言わないのがミソ >>684
年金支給年齢が下がったらアホノミクス成功 あまり感じないけど、好景気には間違いない
実感できるようになるにはもう少し時間がかかりそうだな うちも冬のボーナスは前年比-30000だわ
どこが景気良いのかわからん >>688
いきなり企業でExcelVBAならそうかもしれんが
まず独学からなら体壊しそうならやめればいい
落ち着いたらまた始めるの繰り返しでいい
筋トレしたことない人がいきなり200㎏のバーベル上げようとしても無理
休みも入れて少しずつ鍛えていかないとダメ
脳も同じ、休みながら少しづつやっていき努力する力を付けていく
そのうち普通に努力できるようになり、脳がプログラミングに適応してくる
そうなったら本職にクラスチェンジも夢じゃない >>693
物価が高すぎだよ。おかげで家庭菜園しまくりだ。 >>670
毎月苦しい人は2万も無理だって
それに60まで引き出せないんでしょ >>699
NISAが500万以上かかるから確定拠出年金にはそんなに回せないよな。 こうやって景気が良くないと言う連中を逮捕して隔離しよう
そうすれば景気が良くなるぞ 景気回復を実感できてるのはフリーターと新卒、上流だけ
国民の大多数の中小零細の給与所得者には無縁の話
負担が増えてるだけ とりあえずパヨクは家の外に出て、コンビニに貼られている求人の時給でも見るんだな
あ、パヨクは引きこもりだから、以前の時給が分からないのかｗ 年間の貯蓄の増額が２００万以上ある人は、節約とかあまり考えないでしょう。
節約に拘る人は、年の貯蓄額の増額が１００万以下の人だと思います。 ここ数年、毎月5万ずつETF買っとくだけで倍になったのに、それすらやらないで給料上がらないとか言ってる奴はバカなの？ >>707
アホにはわからないだろうけど人不足だから金額上がってるだけ
景気は関係ない >>709
投資で儲けたのは資産で給料ではないけどアホなの？ 年収700あるからもうこれで良いよ
上がっても税金増えるだけだし生活に不自由もない 昔は投資なんてしなくても普通に働いていればそれなりの生活ができたんですよ >>6
業種はもうかってるよ
給料はあがらないけど 会社員が景気回復を実感なんて無理だしする必要ないでしょ
実感する必要があるのは経営者、会社員は給料欲しけりゃ賃上げ交渉するしかない >680-716 >1-10
日本国債も、日本円も、東証株価も不動産も、
もうすぐ、テラ暴落する。関東地区巨大暴動も、もうすぐ起きる。
１９９０年、自民党政権の、昭和における
異次元の金融緩和、プラザ合意、ブラックマンデーなどの後の、
超低金利政策、
円安・インフレ誘発策での東証株価つりあげという、
ショウワノミクス巨大バブルのいきついたはて。
それは、当時は、コンビニとファミレスしかなく、
今のような、デフレ系店舗がなかったため、湾岸危機
での石油価格上昇開始、慢性的な物価高止まり、
もの不足にキレた若年層が、左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、
西成暴動で最大の第２２次西成暴動発生だった。
１９９３年の、最初の、自民党から新進党への政権交代。
ショウワノミクス巨大バブルからの、暴対法など含む、出口戦略や構造改革、
金利引き上げという増税傾向、緊縮財政に、闇社会が猛反発。
フジフィルム取締役の、自宅前での斬殺事件 住友銀行・名古屋支店長射殺事件
阪和銀行・頭取射殺事件
１９９３年ごろから、１００件ほどから２００件以上へ
発砲事件の２倍増大、ここらを誘発。
１９９４年～１９９５年、オウム真理教クーデター事件も誘発。
これが、ショウワノミクス巨大バブル崩壊である。 >>680-719 >1-20
>719続き。
日本国債も、日本円も、東証株価も不動産も、
もうすぐ、テラ暴落する。関東地区巨大暴動も、もうすぐ起きる。
自公コイズミノミクス末期、
いざなみ景気風味バブル風味崩壊、
リーマンショック後の、石油価格上昇もかなさった
自公麻生政権での、東証株価テラ暴落。
元派遣奴隷・加藤の乱 秋葉原路上大量殺人、
２００８年の小規模な西成暴動、日比谷派遣村大型デモ、
大阪ビデオボックス店放火１６人焼殺やら、
２００９年、自公麻生政権の、衆院選大敗、平和友愛民主党への２度目の政権交代というコンボもあった。 >>709 buy my Abenomics
国策に投資、ETFに投資
それで儲かってる人は多い
でも、既に書かれているように
後付け論。バカと言ってしまうオマエがバカ
簡単に言えば、オマエのいう利益と、賃金上昇は無関係 デフレ化政策で日本は小国化
まともな政策打ち出す政党は無し
国民は本当に不幸だよなあ >>609
若者の多くが大学へ進んでしまって一次産業や現業があのままだと人手不足になるからかな、フリーターブーム作ったでしょ？
今度は母数が少ないから移民の話が出て来てるけどさ
あとから騒がないようにするには自己責任論が手っ取り早いじゃないか
人口は単純に国力なので政策としては、失敗してるしクソだと思うんだけど人口調整とかふるい分けは仕方ないんだ
選択を誤ったり過去に努力が足りなかった自分を認めて生きるしかない、世の中のせいにして恨んだり妬んだりとか駄目だよ 子供にオヤツも満足に買ってあげることもできない。
プリンは4連にすべきだ。 うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。 不憫で仕方ない。 >>8
底辺の奴隷の取り合いなだけで、条件の良いのは少ないんじゃね？ >>662
いや、受給者には気の毒だけどこれからは少しずつ下がるんじゃないか？ >>676
さすがに試食コーナーまわる時間があったら働くわw 国民全体が貧乏性なんだから仕方ない
たんまり金貯めたまま死んで相続税でがっぽり持っていかれるのが何より尊い事とされてる 給料って大体は年一の昇給だからすぐにあがらなくね？
もし昇給がないならそれは会社の責任だと思う
大手電機メーカーだけど毎年ちょっぴり昇給してますよU^q^U プログラミングもAIで人いらなくなるらしいな
ITやべーぞ >>712
これまでは忙しくなくて人も足りてたのに急に人口減少して、それだけが理由で人手不足になったの？ >>719
別に安倍に労組の代わりやれなんて言わないけどせめて労働基準法の厳罰化と労基の大増員ぐらいやってもいいんじゃない？
底辺なんてサビ残分も法律通りに賃金が払われるだけで家が立つ奴がゴロゴロいる >>734
オレは働くよりも節約に力を入れてるよ。毎日のんびり生活したいからね。試食コーナー巡りは散歩もできて一石二鳥だよ。 >>120
日本に来て犯罪するチョンなんて来ないでいいよww 上級だけバブルがさらに加速したって国民にはなんの関係もないよｗｗ
トリクルダウンはないんだからｗｗ
いつまでアホ面で待ってる気なんだよｗｗ 給料上がっても手取り増えないから個人消費なんか伸びるわけがない！ 実感戦法やってりゃ未来永劫景気回復なんてしないけどな >>676
固定店で毎回試食だけしてるならもう店にマークされてるからな リーマンなんてもともと貰いすぎじゃね。
そもそも実能力に合わない金貰ってたんだから当然 節約しねえでバンバン消費汁
金は天下の周りものってね 年貢が高いんだよ。
所得税、厚生年金、介護保険、住民税、固定資産、消費税、重量税、ガソリン税、 >>738
職業選択の自由があるからいくら給料が上がっても給料に見合わない仕事なら誰も来ない >>744
ネトウヨが応援してる加計学園のおかげで増えるぞ ありがたき、二階先生のお言葉を目を闊歩じってよく読もう
「アベノミクスの結果が出て、野党は悔しくて悔しくて仕方ないから、（その恩恵が）地方に回ってきていないと偉そうに言う」
http://news.livedoor.com/article/detail/13907782/
地方の隅々まで景気は回復してるぞ！ >>751
休日は図書館で過ごすと光熱費が無料だよ。 またあいつが試食だけしにきたって休憩時間に噂されてるやつｗｗｗｗ >>750
試食は商品を買ってもらう為の宣伝用
お前を生活させる為じゃない >>758
それええな
帰りに半額になったスーパーの弁当150円でウマウマ >>761
当然試食することで買うか検討はするぞ。 >>757
景気いいなら税金徴収金額が増えてるはずだから年金支給年齢を戻してるはずだろ >>763
オレは山菜を天ぷらにするから０円だ。米代くらいだな。ちなみにIH使わないでカセットコンロで料理してるよ。 >>767
試食して買いたいと思わなければそりゃあ買わないだろ。 >>765
高齢者が増え続けてるのが一番の原因だろ >>766
中々ワイルドな生活やの。
こっちはコストコの会員入って試食とホットドッグ食い続けれて生きていくプランもある。 一強政権が続けば
企業の心理も激変する
かなりいいところまで来てるけど
脳内妄想、洗脳で反日政権を支持して
自分らを傷めることはやめようね
頭使おうよ 竹中平蔵「トリクルダウンと言ったな あれは嘘だ 滴り落ちるわけないだろｗ堰き止めてるのに」 これ以上貧民増えるとブラジルみたいな第三諸国に成り下がるだろな
中間層がいなければ経済は成り立たない >>772
オレの家の庭で山菜が取れるからね。コストコの試食なんてあるの？それはどんな条件でもらえるの？ >>779
スーパーの試食と変わらんけど、店舗がでかいから至る所で試食してる上に皆んな行列作って食べてるから目立たないんだよね。
ただ、会員じゃ無いとコストコ入れ無いからね。 >>780
なんか試食向きで良さそうだね。オレの地元でとコストコあるんかなー。会員になるのは無料？ >>781
残念ながら、コストコの店舗は少ないから難しいやろなぁ。関東圏でも10店舗も無いはず。。
年会費が4000円ぐらい掛かるから、近くに無いとこの戦法は使え無いんだなぁ。 じゃあ今の野党が政権取ったら給料上がって景気回復感じるようになるの？ >>784
そもそも最低賃金1000円案は野党案だぞ
安倍がパクったけど >>783
ないんじゃ近くのスーパーの試食に行くしかないよ。あとは家庭菜園頑張るよ。 >>756
ネトウヨがカケを応援？wwwww
初めて聞いたよwww >>786
案だけ出したけど民主党政権は実行できなかったよね？ww 超デフレで就職氷河期だもん。最低賃金1000円にする必要ないもんな！www >>785
バカじゃねえの！www
国民は民主党政権時代のこと忘れてねえんだよ！ >>787
家庭菜園いいじゃないか。
是非楽しみながら、ちょっとずつ広げて、余ったら送ってくれw >>789
2008年のリーマンショックで自民がダメにた後だしな そうそう、日本は景気悪いから在日は韓国に行った方がいいよ
どーすんの？とか心配しなくていいからw >>784
ならない。野党は与党の足を引っ張る事が仕事であり
政権運営はできない。一生与党を叩いて飯を食う集団
もうさ、加計とかの追及は別の議会でも開いてやれば
いいと思うんだ。 >>803
民主が止めた鳩山案を叶えてあげた安倍
【加計学園問題】「鳩山政権が実現に向けて検討と表明したら、民主党内の獣医師議員連盟がブレーキ」
2017.7.30 10:30更新
第一次安倍晋三内閣の２年目に国家戦略特区法が平成２５年制定され、この特区を利用することになった。翌２６年に今治市が第２号の名乗りを上げた。 アベノミクス失敗したなんて認める訳無いしな
今が景気いいってだけの所もわかんないよ
日本は官僚に遊ばれてる >>1
こんなスレばっかり立ててるけど自民じゃないなら景気回復すると思ってんの？結局どこがやっても一緒でしょ >>806
だから自分自身の努力で節約するんだろ。 >>805
実際成功しているデータは山ほどあるしな
お前みたいな低脳はデータも読み取れないけど >>808
本当に好景気なら税収も上がってるはずだから増税しなくても済むはずだが 企業が儲かっても給料が上がらないから政府が賃金上げ促している状況だしな
労働組合はなにやってんのって話 >>810
本当に好景気なら給料が上がり子育てに使える分が増えるから少子化は防げる 滅びの決まった国で良く持ちこたえている方だと思うよ >>811
企業が上げないなら最低賃金をかなり上げたら早いけど安倍は30円くらいしか上げない >>814
そら安倍の後ろには経団連がついてるから当たり前ｗ >>815
労組がついてる民進党は何やってんだよ？
モリカケなんてくだらねえ事ばかりやってるヒマあるなら労働者の賃金上げる努力しろや 最低賃金はあんまり関係ない
無能の賃金が上がるだけで大多数の人は関係ない
というか最低賃金を上げると人件費抑えるために他の人の上昇分が減るだけだろ
俺からしたらむしろ最低賃金は下げてほしいぐらいだ ＡＩとロボットの普及によって職種によっては、従業員の価値が低下してるからな。
価値が低下してるものへの報酬は上がらないのが当たり前でしょ、だってそれほど必要じゃないんだから。 >>816
労組は昔と違い企業寄りの役に立たないやつらになった >>817
労働者は消費者なのもわからないアホがいたのか
お前みたいに人件費をケチる企業が多いからおかしくなる
アホほど消費をして回してくれるありがたい存在なんだが >>818
頭が良い人程消費をしなくなりさらに景気悪化をするがいいのか？
しかもロボットは消費者にはならないから更に首を絞めるけどな
そのうちお前すら要らなくなる >>606
不労所得って具体的にどんなこと？
プログラミング分野で限った話で教えてくれると嬉しい
当方技術力なことには疎いけど >>823
法人税を下げないと企業が危ないとと自民が言ってたのが懐かしい http://tocana.jp/i/2016/12/post_11485_entry.html
苫「まさにそうです。だから、世界政府をやってる人たちは、彼らの論理があるわけ。意外とまともな人たちで、“とんでもねえヤツに任せたら、とんでもねえことになるだろう”とわかっててやっている。
意外とまともでしょ？ “俺らの権力を運用するやつは俺らが選ぶぞ”って言ってるだけなんですから。だから、完全な『エリーティズム』なんですよ。あとは、それぞれの国の方式で、トップを選んでいく。
アメリカは単純で“一番金を稼いだヤツ”。日本は中国式で、『科挙の官僚制』。だから、“各官僚のトップが首相官邸に行って官邸を動かして、その上に安倍さんが乗っかってるだけ”ってのは、ロックフェラーたちが描いてる絵なんです。
安倍政権は簡単にいうと、《世界政府の一部》なの。で、俺はその絵が根本的に嫌なの。彼らの言ってることも理解はできるんだけれどね」 >>824
プログラミングは道具であってその分野で稼ごうって発想がすでにプログラミングを使いこなせてないんだよ。人間がやる作業をプログラミングが自動でやってくれるだろ。ようするに使い方だ。 >>814
日本は最低賃金を年3%引き上げていってるらしいけど
最低賃金は低所得者対策の意味合いが強いじゃないの >583 >657 >1-10
公共交通機関で相次ぐ、発火発煙での大幅遅延。
過重労働状態の自衛隊機の相次ぐ墜落
大阪での、発電施設損傷で広域停電。
大量猟奇殺人事件、社会的弱者大量殺傷事件の頻発。
ここらが、リアル日本で起きてるけど、
元日経新聞主幹 水木 楊1999年 著 2055年までの人類史
201X年ごろ～202X年ごろに予測されている、
銭ゲバゴリマッチョ、バカウヨゴリマッチョ極まった中 ロ チョン イスラムが起こす、ユーラシアマゲドンな
三峡ダム大震災、大崩壊でのチャイナショック。
ユーラシア同時多発戦争および、
中東核戦争や、日本近海核攻撃。
日本に流入した、支那、チョン、東南アジア系外国人奴隷が起こす、連続銃撃戦や連続爆弾テロなど、準日本内戦。
これらの連鎖で、慢性的オイルショック状態、少子高齢化社会ギガ加速。
預金封鎖、デノミ、財産税、配給制レベルの無限増税ラッシュ、テラ円安インフレという、深刻なスタグフレーションに陥った日本。
そんな疲弊極限な近未来日本で、
起きると予測されている、東海道新幹線において、老朽化した
高架崩落で新幹線が、転落する事故。
ーーーーーーー
こういう、破局事象がまだ起きてないから、まだまだセーフだな。(白目) >>819
戦う労組は会社を潰しかねん！国鉄知らんの？ww >>835
会社を潰す覚悟がないなら給料なんて上げることできないだろ。 >>1
まずさ、倒産する会社が激減して利益上がって倒産によるリスクと受け皿が充実したところだし、文句ばかり言うなと言いたい。 >>823
労働者の代表ヅラした連合より安倍の方が労働者のために仕事してるよなw >>837
会社潰れたら賃上げも糞もないんだがww
まあ、確かに妥協しまくった組合が御用組合化してるのも事実だがな！ >>830
年金をカバー出来ない程の微々たる増収だけどな 民進党などの支持母体である連合が消費税増税を主張しているんだろ
どこが国民の味方なんだよ >>62
従業員240人程度の小売業です。アベノミクスから業績回復、5年連続増収増益で去年はボーナス二割増しです。
今年も二割増し。 >>840
会社が潰れることを恐れるようなチキンに給料アップなんて勝ち取れるわけがない。覚悟を決めろ。 >838 >836 >>1-10、
日本国債も、日本円も、東証株価も不動産も、もうすぐ、テラ暴落する。関東地区巨大暴動も、もうすぐ起きる。
１９９０年、自民党政権の、昭和における異次元の金融緩和、プラザ合意、ブラックマンデーなどの後の、超低金利政策、
円安・インフレ誘発策での不動産、東証株価つりあげという、ショウワノミクス巨大バブルのいきついたはて。
それは、当時は、コンビニとファミレスしかなく、今のような、デフレ系店舗がなかったため、
湾岸危機での石油価格上昇開始、慢性的な物価高止まりなどでイラついた
若年層が、左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、西成暴動で最大の第２２次西成暴動発生だった。
１９９３年の、最初の、自民党から新進党への政権交代ショウワノミクス巨大バブルからの、
暴対法など含む、出口戦略や構造改革、金利引き上げという増税傾向、緊縮財政に、闇社会が猛反発。
フジフィルム取締役の、自宅前での斬殺事件 住友銀行・名古屋支店長射殺事件、阪和銀行・頭取射殺事件。
発砲事件の２倍増大、ここらを誘発。
１９９４年～１９９５年、オウム真理教クーデター事件も誘発。
ショウワノミクス巨大バブル崩壊である。 そりゃーあぶれた新卒もそれ以外も給与20万程度提示されて
税金諸々惹かれたら17万前後何もしないで生活保護なら14万前後
月に10日以上働けば控除で＋2万なので手取り16万
働いて17万は会社により各市県民税と医療費が掛かる
保護で16万は市県民税無し、医療費無料、NHKも無料
働くほうが断然得と実感できる賃金が支払われない限り
個人のGDPは上がることは無いので景気が回復するわけもない >>835
民間化したら脱線事故とかトンネル落盤事故とかいろいろあったけど忘れた？ >>843
消費増税を決めたのは民主党政権。この事実を無視してアベガーを連呼する基地外が大杉！
https://i.imgur.com/7MvYJu8.jpg 法人税下げたら会社員の給料上がるとか言ってる政治家居るけど頭沸いてるの？ >>846
倒産したら元も子もない。君みたいは思想は絶滅危惧種！ >>839
法律になるのかな
まぁ読んでないけどw >>839
スレ見ても安倍の増税反対者が多いのに？ >>847つづき
>838 >837-846 >>1-10、
日本国債も、日本円も、東証株価も
不動産も、もうすぐ、
テラ暴落する。関東地区巨大暴動も、もうすぐ起きる。
リーマンショック後の、石油価格上昇もかなさった自公コイズミノミクス末期、
いざなみ景気バブル風味崩壊寸前。
自公麻生政権での、東証株価テラ暴落
元派遣奴隷・加藤の乱 秋葉原路上大量殺人
２００８年の小規模な西成暴動、日比谷派遣村大型デモ。
大阪ビデオボックス店放火１６人焼殺。
２００９年、自公麻生政権の、
衆院選大敗、平和友愛民主党への２度目の政権交代というコンボ
ここらもあった。 >>849
その事故と民営化にどんな因果関係があるんだ？www
国鉄だったら事故はないとでも？wwwww >>840
ブラック企業は潰さないと労働者が終わる
うつ病患者を増やすから医療費が増える >>842
リーマンショックも知らないアホか
自民が良かったら政権を民主に変えてない >>821
人間はすべて無価値だったという結論が出るから歓迎すべき >>850
民主案を破棄出来ない無能な安倍か民主応援団の安倍と言う事だが >>857
ブラック企業の問題が表面化して大きく取り上げられるようになったのも今安倍政権以降だと思うけどな。
学生の就職率や雇用が上がりブラック企業、ブラック業界に人が集まらなくなって淘汰される流れになってきてるのはいいことだと思う。
つか、労働基準法をもっと厳格化しないとダメだな！ >>860
もうね、君は苦しすぎるよ！なんにでもアベガーアベガー、安倍が悪いとwww >>859
いかに節税するかに頭を使うことで人間は価値があるんだよ。税理士の仕事に似ているな。 >>850
自民民主公明の三党合意で決まったんだよな
てか、このときには景気条項あったんだけど、安倍が無視して増税したんだよね 朝から晩まで5ちゃんねる
貧乏なはずなのに随分と無駄な生活してらっしゃいますね >>858
君、リーマンショックを自民のせいだと思ってる池沼？www
ちな、民主党政権は麻生時代の景気対策を踏襲してるんですが！！ >>865
自給自足だから毎日ひまだらけだからね。 >>856
民営化して儲けるのがメインになった結果だが >>864
増税に反対ならせめてしろよ。なんで節税しないんだ？消費しなければ消費税は取られないんだぞ。消費してるならそれは増税に賛成してるってことだ。 >>864
景気条項で増税できる経済環境にあったから増税しただけの話。安倍が無視したわけではない。 >>871
増税に反対するくせに消費しまくるやつは言ってることと行動が矛盾してるよな。反対なら消費０を目指して意地を見せてみろよ。 >>869
で、個々の事故とどんな因果関係あるの？ww
つか、今のJRより昔の国鉄の方が良かったと思ってるのは君や労働貴族くらいだよww
君はあの国鉄の大赤字を肯定するんだ？ >>872
何言ってるかよくわからんなw
意地とかって、君は何をそんなに必死なの？www >>874
増税に反対だから庶民の意地を安倍に見せつけてやるべきだろ。お前は増税に文句いいながら行動では消費しまくってるのか？お前にはプライドがないのか？ >>870
食い物にも消費税がかかるから食うなって事か
子供は生きれないから少子化になるな >>877
意地とかプライド言うなら安倍に取って変わるほどの勢力を持って政権交代を目指したまえ！共産党は首尾一貫して消費増税反対してるぞww >>878
食べ物は家庭菜園なら消費税はかからない。物々交換もある。子供は今いないやつは作るのをやめるべきだ。安倍の復讐心で意地でも消費税払わない生活をしろ。 >>873
JR北海道とかを見ても言うのか
ニュースを見てなさそうだな
しかも高速は工事費用が払い終わったら無料にする話も蹴ってるが >>879
政権を取ることは個人レベルでできることではない。少ないとも個人レベルでできることくらいはやれよ。それすらもやらないやつに安倍を批判する資格はない。 >>885
お前が食べてる分企業が負担してるから言い訳は無理 >>879
お前は外国の不買運動を見ろ。庶民は不買することで企業に抗議する。増税に反対なら国に抗議するためにも不買をして消費税０を目指せ。 >>887
お前個人レベルでの不買運動なんだよ。だから自分自身が払わないことが大切なんだよ。わかるか？ >>889
企業は消費税で苦しんでろ。個人は消費税なんて絶対払わないからな。庶民の意地をナメるなよ。物々交換だってしてやるからな。 >>892
お前にも意地があるなら買い物はできるだけ個人輸入にするとか対策をしろよ。 >>871
増税は自民が賛成した民主案なのになぜ反対しなかったのかな？ 従業員に還元することができない企業はどのみち傾くのみ
儲けを増やすことができないのは上や社長が無能だということ
従業員巻き添えにしてないでおとなしく会社畳んで従業員を他の同列の会社にでも斡旋してあげたほうがいい >>867
当時の自民が良かったら野党になってないよな >>649
本当にコレ
10年前の給料明細と見比べてみたが
総支給は9万上がってるのに、手取りが1万しか増えてねぇ…
マジでこの国おかしすぎんだろ >>896
リーマンショックは自民のせいじゃないよな？
当時のマスゴミによる反自民、麻生叩き報道はひどかったけどな。マスゴミの倒閣キャンペーン、民主マンセー報道を知らんのか？w >>897
お前かなり年収多いだろ？節税対策はしてるのか？ >>897
労働減って
税収不足補おうとしたらそうなる
今までほってた国民一人一人のツケ
自業自得 >>901
節税対策もしないようなやつは自業自得だね。オレもそう思うぞ。 >>3
昨年の韓国の国内総生産（ＧＤＰ）規模は１兆４１１２億ドル
日本（４兆９３９４億ドル）
国民の平均的な生活水準を表す１人当たりの国民総所得（ＧＮＩ）で、韓国は昨年２万７６００ドル
日本（４万２８７０ドル） >>898
自民がリーマンショックを起こしたなんて書いてないぞ
アホ過ぎ >>881
税金垂れ流して赤字路線を維持しろと？w 中国地方の地元の知り合いの話聞くと景気いいみたい
特に体動かすキツイ仕事なんか給料上がってボーナスの他に一時金も出たそうな
社員旅行も北海道行って1人20万円の小遣い付きでススキノで豪遊してたってさ >>905
792を読み直したまえ！ちょっと日本語変だけどなwwwwww >>3
まあ、韓国の方がいいと思うなら帰国した方がいいと思うよ！特に在日君はwww 住民税上がったって話出てたけど、いつ頃だっけ？
そういえば当時の民主党が今月の給与明細書を確認して下さいって新聞一面広告を出してた記憶があるんだが。 >>3
なのになんで韓国で就職できないんだろうな
あまつさえ日本に就職先を求める体たらく >>908
リーマンショックすらどこで起きたか知らない相当なアホだったか
言葉たらずでごめんな
↓修正後
(アメリカで起きた)2008年のリーマンショックで自民が(日本を)ダメにした後(だから民主政権になったから)だしな >>898
おまえが頭おかしかったからそう見えたんだよ
政権に対する態度なんか常にそんな変わらん
ただ今はおかしいな。確実に萎縮してる >>916
おまえ相当の池沼だな！wwww
自民が日本をダメにしたってwwww
アベガーパヨクと思考経路が同じだなwwwwwwwww >>916
リーマンショックを連呼する君は、リーマンよりAIGの破綻の方がよっぽど深刻で金融安定化法案がアメリカ下院で否決されたことでダウ平均が史上最大の下落幅を記録し、世界恐慌につながった事実を知らんのだろうな！
もっと勉強したまえwwww >>917
パヨク脳の君は日本人の中では例外だからww
つか、君日本人？wwwww >>806
どこがやっても同じって思考、馬鹿だと思われるよww >>919
当時の自民が良かったら民主政権にすらなってないだろ
アホは困る >>923
マスゴミのネガキャンがひどかったからな。まあ、今は通用しないがwww >>923
で、民主党政権になって日本国民葉ナラクノソコヘ突き落とされたんだよなwww >>925
誤変換→日本国民は奈落の底へ突き落とされた >>925
安倍は国の借金を増産中
民主政権借金最高額
1044兆円
今の日本の借金額
1080兆円 >>920
だからどうしたの？
日本経済を守るのが当時の自民政権の当然の役目だが >>924
マスコミが安倍の支持率を高く発表するとどや顔するのに どこかで見たグラスタワーのアベノミクスの説明
あれが真実なんだろうな 生活が良くならないのに景気なんか実感できる分けないだろ ネトウヨは会社員だろ？
まだ信じて待ってるんだろトリクルダウンを 金は巡るもの
上から降ってくるなんて考え方はキチガイじみてる
上が物を作っても下が買わねーんだよ >>929
そういえば内閣不支持率なんてのを公表しだしたのは今の安倍政権からだな。支持率は高止まりしてるからなww ねずみ講やカルトが「儲かってる」という状況は構成員にとってはどういうことなのか 貯蓄は投資で増やす時代に移行してんだよ、100円あれば投資家になれるのに何でやらずに文句言ってるの？
まさか証券会社に口座開けない人ですか…？？ 手取り額は15年前のほうが今より上！
そう支給額は上がっても引かれる額の方が多い、会社は黒字でも給料上げないで税金払って喜ぶアホ会社 普段は竹中を叩いているくせに
こういう時だけは竹中モードになるお前ら。 wwwwってまた流行りだしたの？
見てて痛々しいんだけど 一番効果がある節約は、家賃だな
貧乏人は、都営住宅とかに住むべき この国社会保障もないのに
課税額だけ増やしてんなんかおかしくねえか さすがにこの状況で景気回復を感じないのは感覚が鈍いんじゃないか？
でなきゃてめぇの会社がダメなんだろ >>209
少数派が独占する資本主義で景気なんかもはや悪くしかならんて事だよな でもそれを容認したのが大多数の人間だから不思議な事があるもんだよね
まあ、生きてりゃ何とかなるさ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>696
ExcelVBAは何で学ぶのがいい？
テキスト読んでもチンプンカンプン。 >>120
これもネトサポね成りすましで鋭い指摘はかわせだとさ わいﾊﾟﾖﾁﾝからよくﾈﾄｳﾖ認定されるんやが竹中批判常からしとるのんよ
ﾊﾟﾖﾁﾝは闘う方向確実に間違うとる。ここらの大多数は政治的に保守左派や。 とりあえず稼いだカネは貯めとけ
今駄目だと思ってる奴はこの先も良くはならんよ あほは金のため方知らないから
少しは苦労し頭使うと差が出る 新卒はウハウハで感じてるって
売り手市場で明るいってさ 企業の利益が回復したとか言うが人件費を押さえ付けての結果だからねぇ～。
ちゃんとに残業代が出た頃とは違うから…。
何が見なし残業だ…リアル残業と全然合わない。 本当にそうならもっと支持率下がってるよ、なんで安倍が支持されるかったら
結局裕福なほうが多数派だから 転職は失敗するリスクがある
■転職で失敗する10パターン
○動機があやふやなままで活動を始める
○技能や実績をうまくアピールできない
○年収などあれもこれもと条件をつける
○業種や業界を絞ってほかを検討しない
○将来性ではなく目先の年収を重視する
○転職回数が多い理由を説明できない
○自ら動かず転職サービスに頼り切る
○仕事内容よりも企業イメージで選ぶ
○移る先が決まらないうちに辞める
○家族の理解がないまま強引に進める 定昇で7万程度入社から上がってんのに
手取りは全然変わらないとかふざけてんの？ 結婚して子供育てて老後資金も貯めろってなかなか難易度高いな
そら婚期遅れるわ少子化になるわ >>969
年収ベースで100万ぐらい上がっても生活レベルは全く変わらないよな。 増税で景気回復（笑）
トリクルダウン（笑）
ゲリノミクス（笑） 世界中でこの傾向はあるよ。
主に株価だけ見て景気は良いと言われながら
どうやら上流の経済と下流の経済は
まったく別のメカニズムで動いてる感じ。 給料上がらない生活苦しいとかいいながら美術館はいつも満員行列なのはどうして？
普通景気悪くなると真っ先に削るのがああいう娯楽費だと思うんだが・・ マクロ視点では全く景気よくなってないし当然だろ
なぜ景気が回復していると思うのか >>979
元々給料が上がらない層の人間が美術館なんかに行くわけなかろう >>981
おれが株で１００万儲かったからだと熱弁してるやつがいるｗｗ
公金で株価いじれば豚を釣るぐらい簡単なんだなあｗ 消費税10パーセントが
トドメを刺しに来る
1万で千円
100万で10万円 >>1
でも、賃上げに一番熱心なのは
共産党でもないし
民主党系の政党でもなく、
自民党なんだよね。 個人の感想をいくら並べてもテレビショッピングみたいにどーでもいい内容にしかならない。
統計などで話すべき。 >>974
なんつ～かお前が鬼の首取ったみたいに貼り付けてる事案なんか正直どうでも良いんだよ
国会とか見てると重箱の隅をつつくような、問題定義ばっかの野党のレベルが低すぎる
今、大事なのは
・通名の廃止
・公務員の給料、仕事見直し
・老人の介護と権利を貯蓄額に応じて見直し
・韓国と国交断絶
あっ お前みたいなのって、上記をされたら困るどれかだったなw 経営陣が無能ってだけの話。
バカに限って経営陣追い込むようなことしないからそうなる。 日経平均見たって高い水準だし
どこの銘柄も増配傾向で景気はいいと感じるなあ 株で儲けてるやついる？俺の周りには持ってるやつすらいねーわ、 ここ数年ベースアップしてるからありがたい
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