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【悲報】折り紙の起源は韓国だったという研究結果が発表されるwwww
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0001名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/11/14(火) 18:25:04.90ID:EmoQ+Zfn0●?2BP(2000)

レコードチャイナ 2017年11月13日 13時30分 (2017年11月13日 20時43分 更新)

2017年11月11日、韓国で折り紙の歴史に関するフォーラムが開かれ、折り紙の歴史が日本より先んじているという研究結果が発表された。韓国・聯合ニュースなどが報じた。

ソウルの国会議員会館大会議室で開かれた「第1回大韓民国折り紙歴史フォーラム」で、淑明(スクミョン)女子大衣類学科のチェ・クムソク教授はまず、朝鮮半島の紙の歴史について解説した。
チェ教授は、「朝鮮半島の紙の起源は紀元前1世紀以前から出来上がっていたと推測される」とし、「その後、610年に高句麗から日本に遣わされた僧侶・曇徴により日本に製紙術と紙文化が伝えられた」と説明した。
つまり「紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている」という。

チェ教授はさらに、朝鮮半島で僧やみこなどがかぶる三角帽子「コッカル」が現在の折り紙の起源だと指摘。「わが民族は古代からコッカルを風俗として受け継いできたが、これを織物の代わりに紙で作り始めたことにより折り紙が大衆化した」と説明した。
また、「三国時代に呪術や儀礼が朝鮮半島を経て日本に伝来したことで、日本では『神(かみ)』から同音の『紙(かみ)』の語が生まれた」と紹介した。

一方、韓中日比較文化研究所のイ・オリョン理事長は、演説で「中国でつくられた囲碁が日本を通じて西洋に広まったように、折り紙もやはり日本の『オリガミ』を通じて西洋に広がっていった」とした。

韓国でこれまでも繰り返し提起されてきた「折り紙韓国起源説」。ネットユーザーからは

「韓国が元祖だったことは認める!でも、日本がより発展させて広めたことも認める!日本は固有のものは多くないけど、他人のものを持ってきて改良・結合するのが上手。『日本のもの』と言い張らなきゃいいのに…」

との声をはじめ、

「昔、よく折り紙で折ってた鶴や動物はみんな日本から伝わってきたものだよ」
「そんなに日本と張り合う必要ある?」
「恥ずかしい」

などの声が上がり、素直に喜べない人が多いようだ。

「韓国起源説」に嫌気が差したというユーザーも相次ぎ、

「また始まった」
「あほらしくて言葉も出ない」

というコメントや、

「それを言ったら中国の方が先では?」

との疑問も。

また

「大切なのはどう文化を発展させていくかだ」
「誰が最も発展した技術を持っていて、誰が効率的に使ったかが重要」

と主張する声も上がった。

(翻訳・編集/松村)

https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171113/Recordchina_20171113033.html
0291名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/11/14(火) 22:08:43.43ID:tT+F6jFs0
>「三国時代に呪術や儀礼が朝鮮半島を経て日本に伝来したことで、日本では『神(かみ)』から同音の『紙(かみ)』の語が生まれた」と紹介した。

?????????
0293名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/11/14(火) 22:20:54.18ID:y1ITxmXq0
鶴を最初に考案したやつマジ凄え
0294名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/11/14(火) 22:25:46.59ID:eGb/ITks0
>>289
メンタル保たれてない。国民の過半数が何らかの精神疾患ってデータがある。
0297名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/11/14(火) 22:31:30.82ID:eGb/ITks0
紙漉きの技術すらないのに、アホか。
0298名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/14(火) 22:32:06.65ID:bQpSJHwe0
>>251
まともな刃物じゃないのに真っ二って
韓国人柔らかすぎ。
0300名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2017/11/14(火) 22:34:57.54ID:H7BT2Vy20
日本人になりたくてしょうがないんだろうな・・・
昔してあげたのに何故か逆恨みしてるし
0301名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/14(火) 22:36:02.54ID:VAskC+jh0
余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた
0302名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/14(火) 22:39:29.33ID:5/t8WW2j0
古代韓国=猿の惑星
0303名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/14(火) 22:40:51.02ID:ScoUsFxo0
古朝鮮をなめないほうがいい
日本列島で原始人が石槍でしゅりょうしてたころ
古朝鮮では鉄筋が存在し
0304名無しさん@涙目です。(広島県) [HR]
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2017/11/14(火) 22:40:59.45ID:+/rv80EC0
>つまり「紙を日本に伝えたのは古代韓国であり、
まあそうだね。
>よって韓民族の折り紙の歴史は当然日本より先んじている」という。
???何故そこに飛躍する?
0305名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/14(火) 22:41:13.61ID:ScoUsFxo0
0306名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/11/14(火) 22:41:57.41ID:S9spvEZS0
そのうち南朝鮮で折り紙の化石が発見されるだろう

っま、そんなオツムだからノーベル賞も宇宙飛行士もなんちゃって購入のみっての、気付けよなーw
0308名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IR]
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2017/11/14(火) 22:42:59.93ID:k/39JaQ50
相変わらず根拠無しで推測に推測を積み上げてるのな
本当に学術的な考察が出来ないんだな
ただの妄想と何が違うんだ
0309名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]
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2017/11/14(火) 22:44:20.17ID:r54cGm830
オ、リガミ
0310名無しさん@涙目です。(和歌山県) [IR]
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2017/11/14(火) 22:45:34.83ID:+f3rYOyp0
>>2
70年前に北から逃げ出した奴隷民が日本に助けてもらって韓国になったって現実に目を向けれないんだろうなぁ
0312名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2017/11/14(火) 22:45:53.68ID:Trrc0lAr0
知ってた、壁画でも折り紙してたし
0313名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/11/14(火) 22:47:56.61ID:MnyMsW850
ORIGAMIとかそのまま英語に取り入れられちゃってるし
0314名無しさん@涙目です。(茨城県) [RU]
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2017/11/14(火) 22:49:40.57ID:CPdIhpWc0
>>311
6世紀に韓国があったというのを突っ込むべきか
ファンタジー小説としてみるかで変わるな
0315名無しさん@涙目です。(広島県) [HR]
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2017/11/14(火) 22:50:50.86ID:+/rv80EC0
>>311
三韓征伐とか言うように、古代から地名・民族名としては存在したのでそれはいい。
突っ込みどころはどうせ節分後に散らばった豆の如く溢れている。
0316名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/11/14(火) 22:51:10.76ID:S9spvEZS0
そのうちウリガミ変名運動が起こるな
0317名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/11/14(火) 22:54:20.46ID:QaHOae5x0
紙おむつも紙を畳むから韓国起源なんだと言い出しそうw
0318名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2017/11/14(火) 22:54:58.05ID:8TuqPzzY0
もう全部韓国でいいよあほくさ
0319名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2017/11/14(火) 22:55:39.61ID:U9DpRRuh0
 
■共産党都議・井樋匡利の長男の井樋葉月、わいせつ容疑で逮捕 「ストレスがたまっていて魔が差した。間違いない」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510665938/


警視庁調布署は14日、強制わいせつ容疑で、東京都調布市の大学生、
井樋(いび)葉月容疑者(20)を逮捕した。


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

井樋容疑者は共産党井樋匡利東京都議の長男。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆


逮捕容疑は10月6日午後7時すぎ、調布市内の路上で、20代の女性会社員に後ろから抱きつき、
下半身を触るなどのわいせつな行為をした疑い。

調布署によると「ストレスがたまっていて魔が差した。間違いない」と容疑を認めている。
同市内では今年に入って同様の被害が他にも数件発生しており、関連を調べている。(共同)

配信2017年11月14日16時7分

日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/201711140000438.html

  
0320名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/14(火) 22:56:50.04ID:1qsV6YLO0
>>273
九州は日本固有の領土
代わりに朝鮮臭い大阪民国と兵庫県とトンキンとダサイタマを差し上げます
0322名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2017/11/14(火) 23:10:30.20ID:3OcMvaby0
>>71
上(かみ)からの派生で大和言葉的には合っていると思う
0323名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/11/14(火) 23:12:28.77ID:6ijiZUQs0
>>321
パピルスは紙的なものだけど紙とは違うからなあ
0324名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2017/11/14(火) 23:16:58.19ID:3OcMvaby0
>>191
激しく同意

初見の人間が一度「へーそうなんだ、そう言われたらそうなのかもしれない」と納得させられたのちに
同じ壁画を別の起源の証拠にも使っているのを見て初めて笑いに変わると思う
0325名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/11/14(火) 23:42:32.17ID:nEVQ57fQ0
そもそも国がない
はい論破
0326名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/11/14(火) 23:47:28.09ID:nEVQ57fQ0
>>247
これな
今あるものが当たり前だと思ってる時点で歴史知らなすぎ
そもそも歴史がないのか
0327名無しさん@涙目です。(茨城県) [RU]
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2017/11/14(火) 23:52:27.84ID:CPdIhpWc0
国もなかったうえ
当時は韓国人の祖先がそこにいたわけじゃないってのも笑いどころだね
0328名無しさん@涙目です。(群馬県) [KR]
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2017/11/14(火) 23:55:09.96ID:AW97WdQ50
>>1

なぜ朝鮮人が犬猫を食うか考えたことはあるか?
日韓併合するまで、米を食ったことが無かった原始人の朝鮮人
稲作と言う概念が無かった。そこらに自生している雑穀を食いしのぐ野生の動物だ。
だから水車は必要ないし、勿論作れない。
そんな野生の動物、朝鮮人に家畜などと言う概念は無い。朝鮮人自体が家畜以下だ。
でも、野生動物の本能で肉が食いたい。 しかし、当然家畜はいない
だから身近な動物、犬を食う食文化が発達した
ペットを食うと言う慈愛と言う概念が無い、犬以下のIQの奴隷白丁。
人糞も好んで食う野生の動物以下の朝鮮人
こんな野生の類人猿、朝鮮人に日韓併合で文明を教え
乳出しチョゴリや糞食、犬食い文化を禁止してしまった日帝
★犬食いは原始人生活の名残★
0330名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/11/14(火) 23:57:18.39ID:JgdbMP8T0
宇宙の起源なんだからもうそれで十分だろう?チョンよ
0332名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2017/11/15(水) 00:12:15.40ID:HO7EKirD0
韓国が古代から継承してきた伝統文化的なセンスってモダンで洗練されてるよね
なにか古臭ささや年輪のようにいびつさが重なった感じの日本とは違って
0335名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/11/15(水) 00:22:47.75ID:Obsytvtt0
半島に紙を教えたのは日本
0337名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/11/15(水) 01:12:33.38ID:Hm0kWPuQ0
まあ紙を折ったってだけなら中国が一番最初だろうな。
0338名無しさん@涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:千葉県北東部M3.4最大震度3】) [EU]
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2017/11/15(水) 01:23:26.92ID:rSw6RhZl0
韓国人もちゃんと非難していて良識があってよかった
0340名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/11/15(水) 01:50:24.87ID:B96W8Qc10
>>59
万能すぎるwww
「月に初めて着陸した様子」と言われてもそう見えるレベル
0342ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県) [BO]
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2017/11/15(水) 02:00:42.35ID:5cUAx/QA0
>>105
なにせ9200年前のことを歴史の教科書に明記してるからなw
朝鮮9200年の歴史
https://i.imgur.com/3HgxDhr.jpg
0343名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2017/11/15(水) 02:05:01.22ID:vKtv7c7V0
もう滅ぼそうこいつら
0344名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2017/11/15(水) 02:15:13.21ID:3Xo/Fq0f0
朝鮮人は息をするように嘘をつくなあ。
0345名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/15(水) 02:18:07.91ID:2awaMO8i0
>>1
民明書房刊が抜けてる
0348名無しさん@涙目です。(茨城県) [RU]
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2017/11/15(水) 02:33:41.03ID:fFbNfv590
朝鮮族のキム拓哉が演じてたアレだろ古代
0350名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/11/15(水) 03:40:48.81ID:MxfciLnt0
歴史って受け継がれるものだから研究も糞も必要無いだろ
これがそうですで終わりじゃね
0351名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/11/15(水) 03:48:53.25ID:fvHv9qOQ0
>>59
まじだった
0352名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/11/15(水) 04:04:33.43ID:+kG6dbW30
>>188
そいつら含めて人民だろw
0353名無しさん@涙目です。(家) [IT]
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2017/11/15(水) 04:07:08.05ID:iifRg6G60
何故か日本と関わりが深いものの起源ばかり研究してるね
ホント何故かね
0355名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/15(水) 04:13:22.89ID:8NvqRDUQ0
父親の家宅捜索しないのは、そうかそうか。の情報が出てくると困るからじゃね?仏壇とか、近所の話とかで。
0356名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/11/15(水) 04:16:44.65ID:dO+DZcT10
>>355
そんなヤバイ話をここでするなw
0357名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/11/15(水) 04:19:45.86ID:x5XCPfq90
製紙技術が無いどころかそこらじゅうの草木を全部根こそぎ伐採してオンドルの燃料にしてたからハゲ山ばっかりだったくせに
0358名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/15(水) 04:21:08.46ID:5PE4jWiO0
>>342
マジで朝鮮人どもこの大嘘の歴史教えてんのな・・・
0359名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NL]
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2017/11/15(水) 04:36:03.99ID:s6ChaBcX0
朝鮮で折り紙できるような紙を作れるようになったのは大日本帝国との併合後
日本から持ち込まれた製紙技術によるものだけど?
0360名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/15(水) 04:46:07.84ID:Y6Tx+E+00
文化が途絶えてるのが多いよね
0361名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/15(水) 04:49:11.23ID:TqXJ8mVN0
韓国の素晴らしい文化を日帝が奪った
って事にしちゃうんだろ
0363名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/11/15(水) 04:54:21.40ID:auyHaHL90
紙を日本に伝えたのは朝鮮!
これはまだわかるけどさ
つーかそれも眉唾だがまぁいいだろ
でもなぜ紙を伝えたら折り紙の起源になるの?

よくわかんねーな、最近の起源主張は
昔はもうちょっと有り得そうな逸話とか含んでたが
0365名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/15(水) 05:22:29.23ID:PsaaJz1q0
この教授は日本書紀のこの記述が根拠だと思い込んでるんだろうが、↓

十八年春三月、高麗王貢上僧曇徴・法定。曇徴知五經。且能作彩色及紙墨、并造碾磑。蓋造碾磑、始于是時歟。
現代語訳?: 推古天皇十八年(西暦610年)春三月に、高麗王は僧の曇徴と法定(ほうじょう、ほうてい)を貢いだ。
曇徴は五経に通じていた。絵の具や紙墨をよく作り、さらには碾磑も作った。思うに、碾磑を作ることは、この時より始まったのだろうか。

ここでは碾磑を作るのがこの時より始まったと書いてあるだけで紙を作るのがこの時から始まったとは書いていないんだよ
仮に紙もこの時伝わったとしても折り紙の起源の話とは全くつながらない
中国で紀元前150年に紙が生まれたが、「朝鮮半島の紙の起源が紀元前一世紀以前から出来上がったと推測される」には根拠はなにもない
仮に紙の発明が早ければ折り紙の起源になるというなら中国が先んじているわけであり、この折り紙起源主張は「紙の起源は韓国」という捏造の意図も含んでいることになる
0366名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2017/11/15(水) 05:37:18.46ID:vEaxrjHV0
>>181
隙きあらば中国語り
0367名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/11/15(水) 05:37:50.50ID:VdMviCgH0
>>347
トンスル族とエベンキ族に分かれて争っていた。近代になって併合してあげたのが日本
0368名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/11/15(水) 05:43:15.56ID:DuKtQdcu0
日本に併合される前は、テントみたいな家に乳放り出して土の地面で寝起きしてて、識字率なんてないに等しい国だったんだろ?あ、国じゃなくて植民地か。
0369名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2017/11/15(水) 05:43:58.72ID:KjFKPtx00
こうゆう起源説って本国の人間より海外へ渡った移民の方が熱心なんだよね
0373名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/15(水) 05:47:01.55ID:y8YZhq0v0
>「大切なのはどう文化を発展させていくかだ」
>「誰が最も発展した技術を持っていて、誰が効率的に使ったかが重要」

様式美とはいえ、顧みることのない意識というのは...
0374名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/11/15(水) 05:49:41.87ID:RP1/zTOs0
>>28
それが冊封体制ってやつだよ
韓国人は本能にまで冊封体制が染み付いてる
0375名無しさん@涙目です。(大阪府) [CZ]
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2017/11/15(水) 06:20:30.93ID:nlwwMGjw0
戦後のドサクサにタナボタで出来た国が歴史を語るなよ
つい100年前の近代お前らの国がどうなってたか思い出してみろや

ああ、お前ら自慢のフィクション韓流時代劇は論外だからな
0376名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/11/15(水) 06:21:54.48ID:crd/6FeW0
>>342
なんだコリャw

しかし、最近のネットユーザー(ネチズンw)どもの声は
割と冷静で嘲笑とか批判めいててつまらん
もっと手放しにホルホルしてる時代はのどかだったな…
0382名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/15(水) 06:55:38.15ID:JP3UHdP/0
お茶があった→茶道もあったはず
剣があった→剣道もあったはず
酒(どぶろく)があった→清酒もあったはず

一事が万事この調子だよな
いかに文化という物を軽く見てるか、その精神性がよく分かる
0383名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/11/15(水) 07:00:34.41ID:bDNMmDfR0
起源だと言い張るのばかりで実際に様々な文化や技術が根付かなかった理由を知るべきだろ。何故すべて日本に追い抜かれてはるか先に行ってしまったのかを。結局は自分たちが駄目にしてしまった。情けない民族って事を言ってる事と同じなのを気づくべき。
0384名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/11/15(水) 07:09:07.38ID:bDNMmDfR0
そもそも文化は人々がある程度豊かにならなければ成り立たない。支配者階級が人口の二割で八割が奴隷。しかも支配者階級同士で殺し合いをしている上に外国の侵入で戦争が頻繁にあった国に文化は育たない。衣、食、住が保証されないとそもそも無理。
0386名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/15(水) 07:14:53.83ID:e6x+2nTF0
水車の起源説は韓国にしていいよ
0387名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/15(水) 07:18:55.53ID:GGHcGiRJ0
すべて壁画に残ってるから否定しようがない
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