防衛省「国産のF3戦闘機？…あー…その話はもう止めましょう。。」
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１１月１３日、国産を視野に入れた航空自衛隊の次期戦闘機「Ｆ３」について、
防衛省が開発決定の先送りを検討していることがわかった。
複数の関係者によると、次期中期防衛力整備計画に具体的な事業として盛り込まない公算が大きいという。
（中略）
日本の防衛費はここ５年、毎年０．８％のペースで伸びている。しかし、北朝鮮が核と
弾道ミサイル開発を急ピッチで進める中、ミサイル防衛の強化を優先。
Ｆ３５や無人偵察機「グローバルホーク」、新型輸送機「オスプレイ」など、
米国製の高額な武器調達も増えており、財政的な観点からＦ３の開発を懐疑的にみる向きもある。
政府関係者は「決定は先送りになりそうだ」と指摘。
次の中期防では、Ｆ３については数行触れるだけになるかもしれない」と話す。
防衛省、Ｆ３戦闘機の開発決定先送り検討＝関係者
2017年11月13日
https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC >>121
構造に欠陥が見つかれば全機飛行停止になっちゃうね。
そういうこと避けるために二機種以上じゃないといけないんだよ。その二機種目の候補がもうどこにも存在していないんだ。
新機種を作るしか方法がない。 スクランブル業務なら、ステルス機にわざわざレーダー反射装置つけるより、スーパーホーネットの方が使いやすいかも？ >>124
戦闘機なら何でもいいわけじゃなくて。F22の立ち位置になる戦闘機じゃないと意味がないんだよ。
F18がその役に立つと思うの? 強いのはアメリカ産で十分だから超かっこいいの作れよ
設計にアニメとかゲームのメカデザイナー使え
ステルス性悪くてもカナード付き前進翼にしろ なんでもかんでも国産しなくてもいいじゃん
ユーロファイターカッコええからあれ買おうぜ！ >>128
F-22はF-106デルタダートみたいに凄いハズの米国専用の戦闘機というまま、実戦経験からのアップデートはそんなにされない機体に終わる危険性も 石破「F2は製造中止」
ネトウヨ「石破は売国奴！」
安倍「F3は計画凍結」
ネトウヨ「」 >>131
いやF22は戦車のエイブラムスと同じ、アップデートを繰り返して新機種を作らない方式で運用されています。
それにF22はもう絶対に手に入らないから考えなくていいよ。新機種を作る以外に選択肢がない。
でもアメリカにはF22がその運用で存在して新機種開発は当分ないわけで、つまり共同開発も無いということになる。 日本に買わせるものを共同開発するということはあるだろ >>135
なんでアメリカが採用しないものをアメリカが開発費出して共同開発するの?
F3の計画は海外企業にも参加させて日本の戦闘機を作るというものだけど、それ共同開発じゃないからね。
F2の時は共同開発と言われてるけど、あれ投げ渡された図面とは無関係な設計でF16に似せて日本が作った別の戦闘機だから。
新機種を作るとなるとその投げ渡す図面すらないわけでね。F22の詳細図面を渡して「これ参考に」てならまあいいけどな。 どうせ、F3開発は失敗確定で止める理由探してたんでしょ >>134
F-15E系が出てくるまではF-15よりF-16の方が実戦ベースのアップデートがちょこちょとあったように、
F-22よりもF-35の方が実戦ベースのアップデートを真面目にやりそう。
輸出のためのセールスポイントを作るために「今度のバージョンはここがすごいんです！」
というネタを作るためのアップデートかもしれないけど 今あるのがF2なんだから次はF1だろ
F3なんてまだまだ登竜門的なカテゴリーだ アメ公やらパヨクやらに邪魔されて実現できないことに時間と銭使っても無駄すぎるからしょうがないね
せめて憲法改正までは黙ってくのが正解だろう 海外に売れるならまだしも
売れないから コストが高いだけだろうな
戦闘ドローンを開発した方がいいだろ・・・
テキトーに書いてます べつに中期防に謳わなくても予算付けて開発は出来るんじゃないのか? >>142
F35が最後の有人戦闘機と呼ばれるようにアメリカは戦闘機の無人化に舵を切ってる
実際にF35が最後の有人戦闘機となるかはわからないが今から日本が有人機の開発を少ない防衛予算をやりくりしてまで行うのはナンセンスだよね。
それはわかる
わかるがロマンというやつが……いや、なんでもないwww >>144
これからの宇宙戦争を考えたら、無人戦闘機は必須だろ
ロボットアニメみたいな宇宙戦を生身の人間でできると思ってんの？ アニメみたいな宇宙戦争を語る妖怪が現れてしまったのか。 ドローン、無人機、ミサイルなどの攻撃に対してチャフや機動でかわすのではなく、
レーザーで撃墜する近接防御の時代に第六世代戦闘機は入り込むという説も。 シンポジウム面白いなあ
開発中のレーダーは他国の第五世代機の1.5倍の探知距離があるとか
エンジンは1800度達成してるとか
来年にはウェポンベイ実物大完成とか話題に事欠かないな >>144
アカいジジイ「憲法改悪でチョーヘーセー復活して若い人たちは戦闘機でトッコウしなきゃならなくなるぞ！」www メリケンどもが、なんか超絶すげぇの開発してるだろ？
で、そんなのが出て来た中でF-3がすげぇクソになってる可能性が高い
アホのEUが最新最強EF2000ｲﾔｯﾎｫｫｫｩしてたら、F-22登場で一気にクソ化した様に
今からなら、ちょっと考え付かない様なすげぇの作る必要がある
それこそ単独で衛星軌道まで上がれて、ISSを撃墜するレベルの >>152
ロシアの次期主力戦闘機のミグ41は宇宙での作戦能力あるらしいで >>153
マジか
と言うことはロケットエンジンなのか Core ｉ３fighterとかいうヤツで方向性示されてるけども
素人的にも、有人母機に無人子機が付き従うみたいな
丁度運転手の削減にもなりそうな、そういう方向なんかなと
それ以外思いつかない >>156
モータースポーツのネタだって分かってやれよ >>156
天才さんかっけーｗｗｗ
でもお前って友達皆無で家族から疎まれてそうｗｗ アメリカに航空機開発を邪魔され続けて
ここからF-3開発始めてもアメリカとの共同開発で金も情報も流れて
中止してもアメリカ産兵器を買わされ続けるとか属国じゃないですかー
結局中国が正しかったな 自衛隊の歴代戦闘機を知らない馬鹿がいると聞いてすっ飛んできますた！
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) >>34
人間の価値を考える政権なら
使い捨て派遣労働なんか真っ先に潰して
若者の高等教育無償化してる >>155
オプション的に使うならAWACSからある程度
コントロールしてオプションが敵に近づいた
らAIでオートバトルでいいな 未来の防衛力考えるより、目先の手元の戦力が不足してる状況だから仕方ない >>75
どぉしてF-4だけこんな扱いになるんや……どぼじで…… >>4
いやいやｗ
整備性考えてネジ1本からまるっきり別規格設計の機種を混ぜるなんて単期予算購買よりも無駄だろ
外交費から防衛予算まわしてくれたって追いつかないわ ロイターの記事だから、開発は着々と進行中ということだな なんでや作ろうぜ
クラウドファンディングしてくれれば金出すぜ 作らねえとキングカズが延々とカズダンス踊っているぜ 今から有人戦闘機開発なんて馬鹿げてるわな
超低コスト使い捨てタイプと中コスト再使用タイプの無人機量産にしとけ いいからスパホの最新版買っとけｗｗｗ
Ｆ3なんて最短時間でも配備まで20年かかるだろ？
今から作るんだぜ？具体的な構想すらないのにｗ なんで？って
開発費かけるよりアメリカから買うしかなくなったからだろ。 トランプ来日の後にこういう話が出るって事はもう自主開発は潰されたとみていい
日本は大量の兵器を買うってのは戦闘機買うんだろうな 古いＦ１５のかわりは
Ｆ３辞めてＦ３５を買い増しで
決着がついたのか >>177
トランプ｢おい、安倍！F35を追加で100機買え！｣ F-15の修復、強化、近代改修でまだ30年はイケるやろ >>179
あれは実証実験機なので、これからも対ステルス探知の研究とかに使うんじゃなかろうか。 >>43
国産は意味あるんちゃうの
開発は割に合わんと思う F-2の入れ替えの戦闘爆撃機だから
対艦に特化した変態機を自分で作るしかない よく分からんがF-2改とかで凌いだらダメなんか？
2ちゃんでF-2は「対艦番長」とか呼ばれて持て囃されていたのに
いつの間に要らない子になってるん？教えて！エロい人 >>186
大部分を製造しているF-16の生産ラインが閉鎖なので、新しく生産は出来ないらしい。
ロッキードマーチンからF-2スーパー改の提案があったそうだけど、それは不採用みたい。 制空戦も出来ると思うけど、F-2て支援戦闘機＝攻撃機扱いですし
欲しいのは制空戦闘機なんやろ つっか、主力戦闘機＝制空戦闘機、支援戦闘機＝攻撃機みたいな、分かり難い分け方してるけども
F-2くらいになれば、ほぼマルチロールケーキっぽいよね
F-15だってルックダウン能力付加出来るのに、あえてそうせずに制空戦闘機のままでおいたり
次、ノックダウン生産で全然おいしくないクソ35は、そろそろ多用途戦闘機に改めても良いと思う >>187
('・c_･` )ｿｯｶｰ･･･
詳しい事情知らんけどF-2スーパー改とやらが制空戦闘機並みの性能を持っているのなら
その提案受けても良かったんじゃね？ >>88
ATD-Xは全ての試験が終わったらしく
スクラップです >>190
生産は出来る、ライセンス料がお高くてコストに見合わないのが実情 ・心神を警戒機、
F-2やF-15を「F-3」に置き換えれば、「擬き」は出来ると、気づいた
・F-35の構想が効率的と気づいた
・軍事衛星で発見し、イージスシステム、地対空ミサイルで迎撃すれば戦闘機いらなくね？
と気づいた なぜなら、津波で死んだF-2の再生は、ほぼ再生産レベルだからな！
補修部品の製造の為に、いつでも生産できる体制は維持しているんだろ 部品は職人の手作りだからな
そろそろ寿命で職人がいなくなるから、再生産は難しいんだろ >>16
妨害は単独開発の方だからな
共同開発にしたいって書いてるじゃん F2は石破茂が潰し、
F3あ安倍晋三が潰す。
ふたりは自民党。 なんで日本て開発遅いんだ？
実験機できてるなら
最後までやれよってなるんじゃないの？ >>200
開発費が少ないから慎重になってるだけで
開発力自体はそんなに低くはない
AAM-4とかかなり良い武器を
こっそり開発してたりする >>200
むしろ日本は決定したら早い国だぞ
他の国とか戦車とか船でも何十年もかけて断念だし
まだ基礎的な要素研究レベルでしかないのと最新鋭戦闘機はこれらの中でも特に難しいので慎重なだけだな これからは、ミサイル防衛の時代。戦闘機の時代は終わった。
もう新しいの開発しなくていいよ。 >>202
笑えない笑い話があって
日本は予算法上の制約でどんな兵器でも
５年以上かけて作ってはいけないという縛りがあって
イージス艦だろうがヘリ空母だろうが５年で建造してしまう
ヘリ空母作るのに１０年とか当たり前の外国には
これが驚異的な生産力と見えてしまうらしいｗ >>201
>>202
中国さんはj20,殉なんちゃってf35,
短期で作り上げただろ
技術者のパワー不足じゃね？ >>205
Ｊ−２０は開発開始から初飛行まで２０年
初飛行から運用開始まで６年
ぶっちゃけＦ−２より遅いぐらい アメリカの防衛産業に単独でもこれだけ出来るって見せるための物で本当に完全国産夢見てたのか >>203
とりあえず余ったオスプレイは日本に買わせようぜ >>204
実際驚異的な話なんだぜ
新戦車とか新型艦とか潜水艦とか輸送機が１か国開発で普通にロールアップして出てくるなんじゃこりゃ状態
なのでアメリカでは日本を中国やロシアに渡したら不味いってグループがいて、日本の同盟にサービス的な一面があるとか
日本は最終的にはアメリカが守らないならロシアと中国と同盟にスライドするだけだからな マジか
10年ぐらいかと思ったけど
すみませんでしたm(__)m F3モノになる頃にはアメリカが人工知能戦闘機作って有人ステルス戦闘機wとかいうことになるだろうからな アメリカの横槍でまともな物作らせてくれないんだろ？ そう言わず何とか国産開発に踏み切って欲しいところだけど・・・
しかし昨今の軍事技術はまさに日進月歩、日本が10年20年がかりで
ようやくF-35並のものを作ったとしても、その頃にはそんなもの
すっかり時代遅れなものになっちゃってる可能性高いしなぁ・・・（ヽ´ω`） >>216
F-3世代で日本が目指してるのは次世代のアンチステルス機なんやで
日本は出来れば三機種欲しいんだよ
F-35とF-3とF-X(F-22改か最悪F-35アップグレード版)
F-35がF-4でF-2がF-3でF-15がF-X
何か機体トラブルがあって非行停止になってもあった二機種は飛べるようにしておきたい最低でも二種類は採用したい
なので全部F-35は逆にハードル高い
最近は次世代機をアメリカと最初から作る話も出てる Ｆ−１５の後継についてはベジータが絶叫するレベルの喫緊の課題なんだけど
今一つ防衛省の危機感が伝わってこないんだよなー クソメリケンとの共同開発は一見美味しそうに思うけども、まぁ金だけ搾り取られる説もあるけど
あいつら裏でなんかすげぇ秘匿超兵器を並行して開発してたりするからな
その、超すげぇ兵器の方に食い込めたら良いけども、まず無理だから
オーソドックスな普及版の方与えられて終了
なんせ、F-117Aを1983年には飛行させてたんだからな、クソメリケン、あいつらのチートPowerは異常
ほんと、油断してるとEF2000ごときでキャッキャしてたらF-22が出てきたでござる的な事になってしまう
関係ないけど、ロシアの開発能力もパネェな
元々次世代機の開発は進めてたんだろうけど、F-22の登場で並の機体じゃあかんで！と
割と早い段階でSu-57を完成させてきた、見た目もアレだけど、伝え聞く限り兵装では過余裕でF-22を凌駕するらしいやん >>220
こういう話聞かされると
国産戦闘機の未来には絶望感しか無いな・・
もう少し希望が持てる展望は無いの？
アメリカが日本にF-22のライセンス生産を認める可能性とか・・・・・・無いなｗ むしろ今現在、コメはF-22の取扱に困ってるフシもある
ここにどうにか付け込んで、F-22のライセンスと同時に、updateパッケージの共同開発という方向でどうにか
まあ、めっちゃくそ金が飛んで行くだろうけどｗ
電子兵装がF-35最新版と同等以上にupdateされたF-22とか、最強やん
技術データは全て、ミイデラゴミムシワークスに引き渡すことになるだろうけど、日本独自仕様であっても
金が掛かり過ぎて無理なんですけどね F22も4〜4.5世代辺りの制空戦闘機にはほぼ無敵なんだろうけどアンチステルス意識して造られたF35相手だとどうなんやろ...この辺のデータはアメリカしか持ってないんだけどさ
YF22の初飛行が1990年 X35が2000年で間10年有るわけだし F-22は機体のサイズ、エンジンの余裕から、F35よりも増長性がより多く残されてると思うのよね
まだまだ化ける余地が有るんじゃないかと
ロシア的な開発で、例えばSu-27とSu-35が見た目は同じでも中身が全くの別物であるように
F-35以上の最強に君臨する可能性は有る気がするけど
金が掛かるから無理なんだろうなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
