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大手金融情報社「中国経済は崩壊の危機を迎えている」 ←これマジ?
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0001名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
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2017/11/13(月) 00:39:02.53ID:GYNc5Px90?2BP(1501)

なぜ中国経済は崩壊の危機を迎えているのか【フィスコ 世界経済・金融シナリオ分析会議】
2017年11月7日
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20171107_00420171107

■鮮明になりつつある中国の供給過剰感
中国はこれまで、膨大な労働力人口と安い人件費によって、世界中の製造業の製造拠点と
して経済発展をとげてきた。しかし、「世界の工場」といわれた中国国内の賃金水準は年々
上昇しており、製造業のコスト増が顕著になっている。そのうえ、環境問題や食品衛生、
知的財産の流出といったリスクがクローズアップされ、さらに不安定な人民元の存在もあっ
て、生産拠点としての中国に対する需要低下の懸念が高まっている。
さらには、習近平政権が掲げた「中国の夢」に端を発する対外強硬路線で生じた地政学上
のさまざまな軋轢、そして各国が進めるリスクヘッジであるチャイナプラス1政策が、そ
れに拍車をかけている面も否定できない。
加えて、預金や貸出を主として、中国からの資金流出は加速している。中国経済悪化を懸
念した金融機関のロールオーバーや新規貸出の減少、個人の資金流出が増加しているのだ。
また、2008年に政府が実施した4兆元の景気刺激策を引き金に、国内の供給過剰感が
鮮明となっており、今後どこかの時点で資本ストック調整が大規模に生じる見込みだ。
(続く)
0191名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/11/13(月) 10:43:02.27ID:eoaBGZLA0
気にせずバンバン消費する国民性だから何とかなりそうな気がする。
馬鹿は強いよ。
0192名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
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2017/11/13(月) 10:43:35.26ID:jUg5qeZC0
このスレで崩壊しないと書いてる奴は全員パヨクのスパイだぞw
騙されんなよおまいら
0193名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/11/13(月) 10:43:47.21ID:Q4k59xju0
総悲観は買い
0196名無しさん@涙目です。(catv?) [UA]
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2017/11/13(月) 10:54:22.33ID:eYWtIFke0
リーマンショックみたいなのが突如起きるのが世の常
0197名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/11/13(月) 10:54:50.06ID:+iP5apmSO
現実にアメリカは連邦債務の他に隠し州債務を加えると借金は4000兆円を超える 基軸通貨アメリカのタブーだ 中国でどうなるかはわからん(苦笑)
0199名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
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2017/11/13(月) 10:58:20.04ID:jUg5qeZC0
>>196
その通り。しかも中国経済は既に崩壊している
今年中に崩壊してもおかしくない
0200名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/11/13(月) 10:58:29.93ID:dH1z3Q/O0
昨年、ギリシャに続いて株が暴落してテコ入れしたあたりで崩壊しているんだよ。
0202名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/11/13(月) 11:21:00.55ID:fSL6+HrS0
何年何月に崩壊するか言え
でないとこんな情報に何の価値もない
0203名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
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2017/11/13(月) 11:26:36.95ID:jUg5qeZC0
>>202
もう崩壊している
0204名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2017/11/13(月) 11:33:16.76ID:J2eLxipN0
香港で新型iPhoneが売れてないことから色々推測できる
0205名無しさん@涙目です。(北陸地方) [BR]
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2017/11/13(月) 11:36:28.08ID:nf2cVz1d0
自転車操業なのは知ってる
ゾンビがハンドルだけ持って歩いてる状態なんだろ
0206名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/11/13(月) 11:41:31.55ID:kqtcRFEe0
中国も国自体が異常なブラック企業だし、それ問題で輸出が止まったらあっとゆうま中国死んじゃうよ
その前に日本を取り込んで自国で独自のモノを作ろうと頑張ってるけど世界自体が高性能なモノに飽きてる
0207名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2017/11/13(月) 11:41:59.60ID:xt4T0KOv0
日本がやらかしたのと同じ無計画な鉄道の整備とか
日本の比じゃ無い絶望的な高齢化とか
今の経済成長じゃどうにもなら無い奈落の底には向かってるな
0208名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/11/13(月) 11:45:22.86ID:wrkRdBu80
ここ10年くらい言われてるけど中国絶好調じゃん
0209名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2017/11/13(月) 11:50:09.83ID:PAggevSA0
>>208
お前がそもそも中国の問題を知らないからだろ
そりゃ日本も中国マンセー報道ばかりで、中国に投資させて支えるような報道しかしないからな
つい最近も中国の経済問題指摘して逃げようとした中国大富豪が拘束されたりしてるのに
0210名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]
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2017/11/13(月) 11:52:46.13ID:S9MN9IGZ0
中国って人口が多すぎるから日本みたいに国民そろってバブル崩壊とかないだろうな
もうすでに折り返し地点は過ぎてそうだけど
0211名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2017/11/13(月) 11:53:01.26ID:xt4T0KOv0
安倍と同じで経済が良いって見せるのが肉まんの求心力なんだから
実際の問題点を公にするわけないだろ
何のために情報統制やってると思ってるんだよ
0212名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/11/13(月) 11:55:30.33ID:sCf4PULT0
>>6
上がり切ったら下がるだけだからいつかは落ちる
だから常に言って言ったもん勝ちになろうとしてる
0213名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/13(月) 11:56:11.76ID:ELfXFBdF0
>>208
おまえアホだろ
中国で建設途中のビルやマンションが資金不足で工事が中断したままだ。
中国が発表したGDPとか嘘だからな。
0214名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2017/11/13(月) 11:57:39.36ID:NNuB8vAx0
まだまだ行けるし、問題自体を「無かった」事に出来る中国は無敵だ。

経済的な崩壊より、頭に黄色の布巻いた連中が騒ぎ出す方が先だと思うけどね
0215名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/13(月) 11:57:58.38ID:PQcys4cl0
何年も前から同じようなこと言っているじゃん(´・ω・`)
オカルト板の予言みたい
0216名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2017/11/13(月) 12:10:55.89ID:BLNrJEHy0
>>214-215 >>208 >>202
むしろ、シナ、北チョンが、オリンピックの呪いで、
もうすぐ、>>1連鎖破たんするだろw

つモスクワ・オリンピック サラエボ・オリンピック
 から10年ほどで、旧ソ連・旧ユーゴ連邦崩壊

つ南アジア有数の大国、
 インドネシア・スハルトノミクス
 超長期政権、アジア通貨危機での巨大暴動で崩壊

つアラブの春・北アフリカ諸国 超長期政権 連鎖破たん

残念だな、日本は、

湾岸戦争、ショウワノミクス巨大バブル崩壊後、
1990年 西成暴動で最大の、第22次西成暴動
ここらの後の、1993年

2007年、自公コイズミノミクス 
いざなみ景気破たん、リーマンショック、
2008年の、小規模な西成暴動、加藤の乱・秋葉原大量殺人、
日比谷大派遣村デモ後の、2009年

ここらで、非自民政権に、合法的に、選挙で、政権交代ずみw

【日中太平洋戦争〜朝鮮戦争以来、最大級】

日本海に、日米安保同盟大艦隊。最新映像 
米軍空母・三個空母機動部隊と日本海自主力艦隊。

【一体何が始まるんです? 応化戦争記 ハルビンカフェ オリジンだ!】
2017/11/12(日) 17:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171112-00000021-ann-pol
2017/11/12(日) 21:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171112-00000038-nnn-int
2017/11/12(日) 18:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171112-00000062-jnn-pol
2017/11/12(月) 0:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171113-00000216-fnn-pol
0218名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/11/13(月) 12:13:05.55ID:dx/Nyv+T0
最近またデット・エクイティ・スワップしまくってるからしばらくは崩壊しないだろ
0219名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR]
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2017/11/13(月) 12:18:40.46ID:aVSfv6w80
崩壊したら教えて
0225名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2017/11/13(月) 12:50:43.53ID:PAggevSA0
>>224
現実に、つい最近も中国一の大富豪が中国経済ヤバいと逃げようとしたのを
拘束してるような事を知らなきゃ願望者ガーとか言ってられるな
0226名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2017/11/13(月) 13:06:11.31ID:xt4T0KOv0
狭い日本の高度成長時代の国鉄ですら膨大な赤字垂れ流しだったのに
あの広い国土の鉄道事業が産み出す赤字とかどれだけなのかわくわくしてこない?
0227名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/13(月) 13:07:39.28ID:/yJIbabh0
鉄道事業、地方はとんでもない数字抱え込んでる。
0228名無しさん@涙目です。(沖縄県) [EU]
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2017/11/13(月) 13:26:21.32ID:aC5+MQox0
こういう風に破綻するぞ!って言われだして1年後くらいに破綻するんだよなぁ
リーマンショックのときと同じパターンだ

所で中国経済が破綻すると
ドル円相場は円安になるの?円高になるの?
0229名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/13(月) 13:26:43.08ID:XRIZvmKp0
何があっても強引な手法で無理矢理誤魔化しそう
でもそれ許しちゃうと民主主義や自由主義が世界的に廃れそうだな
0230名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/11/13(月) 13:27:39.79ID:EfZEk7s/0
崩壊するする詐欺
0233名無しさん@涙目です。(青森県【13:22 青森県震度1】) [US]
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2017/11/13(月) 13:30:43.35ID:dQOSlmKx0
>>228
リーマンショック前も、随分前からサブライムで破綻するぞ破綻するぞと言われて、結構長かったなあ
0234名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/13(月) 13:33:50.80ID:/yJIbabh0
いかに早めに逃げ出すかだな。工場抱えてる国ほど通貨ダウン
0235名無しさん@涙目です。(沖縄県) [EU]
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2017/11/13(月) 13:36:19.32ID:aC5+MQox0
>>233
中国も大分前から破綻するぞって言われてるし
サブプライムローン問題で問題が表面化してリーマンが破綻してリーマンショックが起こった
過去を鑑みるに
中国でも同じパターンだろ
確かリーマンショックの時はサブプライムローン問題で騒ぎ出した1年後くらいに
リーマンが破綻してショックが起こったと思うが
今回も同じパターンだと思う
多分1年以内の2018年ごろに中国で何らかの金融危機が起こるんじゃないだろうか
0236名無しさん@涙目です。(沖縄県) [EU]
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2017/11/13(月) 13:41:13.74ID:aC5+MQox0
とりあえず中国の通貨危機に備えて円を買っておくわw
円高になるだろうし
0237名無しさん@涙目です。(奈良県) [VN]
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2017/11/13(月) 13:43:55.09ID:mBCNr6V+0
アリババの商品見てるとどこに需要があるのかわからん変な商品が結構あるもんな

売れなさそうなものに金が回ってるのはやばいと思うわ
0239名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/11/13(月) 14:04:18.07ID:V8Ng5F3D0
つーか中国のすごい所は同じ国民なのに沿岸部と内陸部で人権格差を作ることができるというところ
発展している沿岸部へ途上中の内陸部の国民が移住する際に人権の一部を制限できるのなんて
独裁国家しかできない力技を普通に行使しているんだよな。
これができるから沿岸部の経済規模が維持できて経済がまだまだ発展するというように見せかけることができる。
ようは国内で奴隷を作って働かせているという構図なんだよな。
0240名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/11/13(月) 14:21:54.87ID:dx/Nyv+T0
>>239
農村戸籍でもポイント貯めりゃ戸籍変えられるんだけど
基本農村戸籍は外国人扱いなんだよな
ほんと凄い国だよ
0241名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AE]
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2017/11/13(月) 14:23:06.88ID:DJxEdImD0
こういうのって、破綻するぞ破綻するぞと何年か言われてて、なんだよ何もおこらないじゃんと思ったころにズドンとくるよな。
ドイツ銀行とかも問題あるらしいし、ちゃんと日銀が利益確定しといてくれることを祈るよ
0242名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/11/13(月) 14:26:21.99ID:cGvzkpqV0
中国がデフォルトしたら、リーマンショックの何倍も酷いぞ
0243名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/11/13(月) 14:31:22.83ID:fSL6+HrS0
崩壊を望んでる人が多いのかね?
何も良い事はないが
0244名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/13(月) 14:48:50.11ID:tKHbSZ5n0
こんな独裁国家が続くよりはいい
0245名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/11/13(月) 15:27:31.62ID:IaNpNoUM0
アメリカが双子の赤字を抱えていた頃から、世界経済・資本主義経済は行き詰まっていて、何時崩壊しても可笑しくないんだがそれは?
0246名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/11/13(月) 15:28:59.44ID:ka0OaxXj0
>鮮明になりつつある中国の供給過剰感
それを隠すために、日本のマスコミが必死に「独身の日セールで2.9兆売れた!」ニュースを何度も何度もやってるんだなw
中国は内需で回せますよ!ってことか…
0247名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/11/13(月) 15:30:42.90ID:ka0OaxXj0
>>240
東ガンは大学入ったり、ボランティア(献血など)でポイントもらえるらしい。
前に働いてた会社の女の子も戸籍変更のため大学に入った(普通に出社してたけどw)
0248名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/11/13(月) 15:52:21.71ID:GBq1ZsX10
これが答え

現在、中国の富裕層(年収200万元以上)人口は1億2000万人で、年間平均購買力は5900億ドル(約47兆2000億円)
この富裕層が浪費を続けているうちは、中国経済は回っていく
彼らに浪費を続けさせるために、中国共産党は一人っ子政策を終わらせた
現在、中国ではベビーブームが起きている
0249名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/11/13(月) 16:17:50.23ID:6qVEq50t0
最後に期待したのは北京五輪前だったかなあ
0250名無しさん@涙目です。(茸) [UA]
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2017/11/13(月) 16:24:41.85ID:q2RJJbS/0
>>248
あいつらまた増えるのか
0251名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/11/13(月) 17:06:38.04ID:2nBaVg4V0
>>8
これ
0252名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/11/13(月) 17:11:34.29ID:2nBaVg4V0
>>250
今は子供に教育費がかかるから中国政府の思惑とは違って出生率は増えていないよ
中国の問題は今は一人っ子で男だらけだから男の娘が増えている事(´・ω・`)
0253名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/11/13(月) 17:26:30.52ID:V8Ng5F3D0
>>252
年収制限がある頃はそうだったけど何年か前にその年収制度も取っ払って
また増殖に転じたんではなかったか?
取っ払った理由は男子と女子の比率が歪になりすぎてこのままいくと
人口抑制ではなく人口減に転ずるからとかなんとか。
中国政府は戦略として国民を華僑として移民させて入植国を内部から乗っ取る
というものを今でも実行しているから人口減は戦略上よくないんだよな。
0254名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2017/11/13(月) 17:32:13.34ID:WZlIz6Ol0
ぶっちゃけすでにぶっ壊れてるやろ
みんな知ってるけど、本当に終わらせると世界規模で終わってしまうから
終わらせられない
0256名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2017/11/13(月) 17:34:41.03ID:WZlIz6Ol0
日本もそうだけど、内需の伸びがさっぱりだよね
一方であんまり急成長加速させても崩壊するし
かと言って成長させなくても崩壊する
そこで虚構経済でなんとか回してる感じか
0258名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/11/13(月) 18:59:21.55ID:7E1i1eq00
>>255
金融規制だよ
要はカネを海外に流出させないようにしてる
海外からのカネも引き上げ制限
独裁で管理通貨制度じゃないからできること
日本では無理
まあもちろん歪はいつか来るよ
0259名無しさん@涙目です。(千葉県) [PL]
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2017/11/13(月) 19:26:14.48ID:i0WS1ZDt0
そもそも出生率が日本以下で男が多いんだろ
今更増やそうと言ってももう手遅れだろ
0261名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/11/13(月) 19:33:17.69ID:yn4KIp3I0
>>248
残り12億の農村の獣人達はどうすんだ?
0264名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/11/13(月) 21:17:31.29ID:ka0OaxXj0
>>253
ずっと一人っ子政策やってきたけど、勝手に少子化になってきたので、規制をどんどん緩和してきた。
遂に一人っ子政策自体を取っ払ったけど、時すでにおすし。
中国は少子化に突入していたって話。

最近は都会に両親が働きに出て、田舎でほったらかしに育てられてる子供が問題になってる
0265名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2017/11/14(火) 00:45:36.94ID:2y08U5cs0
もう中国を終わらせることは出来んわ
日本なんか煽りくって即死だろ
0266名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/14(火) 05:48:46.94ID:sjMJ7S6V0
三橋先生が中国崩壊諦めたよ
日本が10年後無いってさ。

まぁ安倍ままなら確実にそうなる
0267名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/14(火) 06:23:07.42ID:bE6noraK0
>>254
喰い物にしてた先進国が逆に足元がんじがらめで共倒れが怖いからね
金に目が眩んで色んなキチガイ行為を見逃してやっててズルいよねザ、ダブスタ
0269名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/11/14(火) 08:24:44.54ID:QtlymQ/J0
>>266
あいつは単なる逆張りだろ
0270名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2017/11/14(火) 08:27:52.50ID:0gjXMruH0
さすがにね
ヨーロッパもアメリカも中国も、まともにやったら全部破綻すんだよ
だから日本がどうやって立ち直るのか注視してる
日本を再建のモデルケースにしたいんだよ
0271名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/14(火) 08:34:09.15ID:PaPKIRY80
強制合弁会社、共産党員の役員ねじ込み、資金&設備引き上げ不可
人モノのコスト上昇、輸出向け生産拠点として価値は無いだろうな
0272名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/14(火) 08:43:12.32ID:o+ifaNb/0
>>270
虚飾を貼った結果モデルとしての日本を注視してる、の間違いじゃね
0273名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/11/14(火) 08:44:17.31ID:LMPGVVlh0
それらしい理由を述べてるけど
目新しい論点がナイね
0275名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/11/14(火) 08:59:13.40ID:CQHK2wf50
崩壊するする詐欺
0277名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2017/11/14(火) 10:21:30.97ID:krvbeCMZ0
衰退してるのはどう見ても日本の方で、中国は今やアメリカと世界覇権を二分する超大国になりつつあるわけだが
どうせ団塊の馬鹿が言ってるんだろうが、そろそろ現実を見れば?
0278名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/14(火) 11:24:17.64ID:o+ifaNb/0
>>276
ネットの中国経済崩壊論(笑)を真に受けるなよ
これから近代化、もとい成長期の消費者化していく層がまだ大量に眠ってるのが中国市場なのに
0279名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/14(火) 12:04:01.18ID:yPfF2WZ00
おまえらに面白い言葉を教えてやる

Impossible Trinty(三位一体の成立不可能)
またの名を国際金融のトリレンマ(←この呼び名は日本国内だけでしか通じないけど)

如何なる国も
・自国向け金融政策
・資本移動の自由化
・固定為替相場
此の三つを同時に達成させる事は不可能という経済学概念
資本移動は中国内部への資金流入だけではなく中国から外への資金流出も含み
当然に中国政府が率先して行ってる対外FDIも概念に包含される
0280名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/14(火) 13:59:18.89ID:9ImZShoD0
>>277
>>278
これがアホサヨ脳か
主席が政敵を粛清して個人崇拝を強めないとやっていけない中世さながらの異常な国家体制なんだから薄氷みたいなもんだよ
0281名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2017/11/14(火) 16:56:53.21ID:CA4YtNDp0
どの国も爆弾かかえてるんだよね
問題を先送りにしながら導火線を延長し、爆弾のサイズを大きくしている
爆弾管理委員会はもう安全圏にいるからどれ程大きくなっても問題ない
アイス食いながら爆弾保管庫の拡張を指示するだけ
0282名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/11/14(火) 17:49:51.37ID:Pj97GLbE0
何をして崩壊なんだろうな。
日本も一度崩壊したけどそれなりに生きていけてるし、リーマンでアメリカもズタボロになったけど今どうよ。(もちろん基軸通貨の強みはあるけど)
細かく見てりゃそりゃ日々崩壊もしてるとこ(業種や産業)もあるだろうけど伸びてるとこもある。
先日の独身の日のEC売上なんて1日で3兆にせまる勢い。
年間だとBtoCで80兆円だよ(日本は15兆円)
しかもEC化率なんて日本の3倍、アメリカの2倍。
国外から買う越境ECにおいてもダントツで、日本→中国で1兆円。逆に中国→日本なんて200億、アメリカ→日本でも2000億。
この1兆円がどれだけすごいかというと、アマゾンジャパンの年間売上とほぼ同じ。
ECにおいては超がつく最先端国家として突っ走ってるとも言えるのに。
政治的な不安はもちろんあるだろうけど、これだってどこも抱えている問題とも言えるし、今更中国が鎖国なんてできない経済体系になっている。
リスク回避を考えながらも、どう友好に接して、ある意味利益をかっぱらうかを考えたほうが建設的だよ?
0283名無しさん@涙目です。(静岡県) [CA]
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2017/11/14(火) 19:16:49.87ID:oJNOigLO0
中国経済なんかよりしょっちゅう俺んとこに来る
金融機関からのチェーンメールのほうが重要なんだが!
0284名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
垢版 |
2017/11/14(火) 19:39:41.58ID:okvT0EHy0
中国共産党は崩壊する。
中国経済は崩壊する。

これらは、ただの願望であり、実現可能性に乏しい。
0286名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2017/11/14(火) 20:14:20.83ID:fNzf1Y830
中国がイケイケどんどんでキャッシュレス化を政策的に進めてる意味をちょっとでも考えたら誰にでも解りそうなもんだがな。
0288名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/11/14(火) 20:31:48.92ID:9gXbxTCU0
>>2
随分前から崩壊崩壊と言っているが、一向に兆しすら見えないのだが。
0289名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/11/14(火) 21:20:30.91ID:08ZfbZQs0
>>286
はいはい、そうですねそうですね
いつか崩壊するといいね
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