習近平「中国は3000年の歴史」トランプ「エジプトは8000年…」習「」
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0001名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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NGNG?PLT(12345)

習氏、トランプ氏に中国史を教える一幕 「中国人は竜の子孫」
http://www.afpbb.com/articles/-/3149934
中国の習近平(Xi Jinping)国家主席は8日、同国を訪問中のドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領を
北京の故宮(Forbidden City、紫禁城)に案内した際、トランプ氏に中国史を講釈する一幕があった。

3日間の日程で訪中中のトランプ氏は、同国で丁重なもてなしを受けている。
最初に見学したのが故宮で、ここでトランプ氏は習氏とお茶を共にし、中国語で歌う孫娘の動画を習氏に披露した。

歴史が議題に上る予定はなかったものの、国営の中国中央テレビ(CCTV)によると、
トランプ氏が中国は5000年の歴史を持つと聞いたと口にすると、習氏はさらに踏み込んだ話を始めたという。

習氏は石敷きの広大な庭を歩きながらトランプ氏に、「わが国には有史以来3000年の歴史があります」と通訳を介して語り掛けると、
トランプ氏は「一説には、さらに古いのがエジプトの8000年とされていると思いますが」と返答した。

中国は自国の歴史遺産に高い誇りを持っていることで知られ、児童らは早い段階で、中国が世界四大文明の一つと学ぶ。

習氏は「エジプトの方が少しだけ古い」と認めたものの、「しかし唯一連綿と続く文明が中国だ」と指摘。
さらに「われわれ中国人は黒い髪と黄色い肌を今に受け継ぐ元祖の民族です」と言って笑い、「竜的伝人(竜の子孫)を自称するくらいだから」と付け足した。

トランプ氏は「それは素晴らしい」と応じた。
0767名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/11/10(金) 12:17:57.25ID:niURKxGF0
ワロタwww

また連綿と続いてないし
征服と降伏の繰り返しの中
皆殺しの繰り返しだし
0768名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/10(金) 12:19:54.25ID:5kngeDwV0
実際のモンゴルはムガルよりもインドに文化的に近いよな
ヒンドゥー教の神や文字や武器とか図案や人名に使ってるし、
服もインドの踊り子が似たようなの着てる
建築もインドに近い
0770名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/10(金) 12:20:48.24ID:TuZwv/8I0
エジプト文明⇒ピラミッドとか死者の書とかコワイよー!
インダス文明⇒死の丘の沢山の胸像群、コワイよー!
ナスカ文明⇒インカ帝国の生贄の儀式、踊るガイコツとかコワイよー!

でも、中国文明となると、
甲骨文字⇒あっ、これ漢字の起源だ〜!全然コワくないね!
三国志や孔子、孟子、孫子とか⇒諸葛亮は、名軍師。素晴らしい処世術。
しかも、日本の戦国時代みたいに面白いし、だからコワくないねー!

他の地域の古代文明って、おどろおどろしくて、コワイものばかりなのに、
中国の古代文明は、あまり怖いと思えないから不思議だよね。
0772名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/11/10(金) 12:23:15.35ID:RPPJ5h2B0
まあ、実際は100年いってないからな中国
アメリカよりも若いのにこんなん恥ずかしくてよう言わんわ
0773東京都(東京都) [IT]
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2017/11/10(金) 12:23:55.54ID:uOJlVfG90
無慈悲なツッコミ
0774名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/10(金) 12:24:54.18ID:6eJ9CHxx0
>>771
女真族だからねぇ
漢民族じゃないし
そもそもチンギス・ハーンがいるしなw
0776名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/10(金) 12:26:03.90ID:zMWnejcM0
中国三千人の溺死
0778名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2017/11/10(金) 12:26:52.20ID:nE2X+DHF0
>>410
弊害と断ずるには勿体ない気がするな
本来あって自然なものだし
日本には無いものだしさ
0779名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2017/11/10(金) 12:28:02.04ID:1sVtx9Rg0
韓国はビックバン以前だし
中国なんて雑魚だわ
0781名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2017/11/10(金) 12:28:23.53ID:nE2X+DHF0
>>459
それの有無で
先進国的な人間かどうかが分かれる気がする
人間性とか品性とかの意味でな
0783名無しさん@涙目です。(福島県) [FR]
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2017/11/10(金) 12:29:10.23ID:CmUZqZXo0
>>26
神話や伝説の域になってるのを除外しても1400か1300年続いてるのは間違いなくて
それより古い国は海外にもないからら充分凄い
0784名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/10(金) 12:29:18.09ID:6eJ9CHxx0
>>780
ネイティブ・アメリカンさんを入れるから
エジプト並に古いよ^^w
0785名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/11/10(金) 12:30:14.56ID:RT8L72Hs0
トラ「何なんだコイツ(それは凄い)」
0787名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/10(金) 12:34:10.36ID:TuZwv/8I0
北京原人(ホモ・エレクシス)は、50万年前の原人だが、
後発のアフリカ発のクロマニョン人(ホモ・サピエンス)と、
東アジア地域で混血があったのかどうかについては、諸説がある。

インドネシアには、ホモ・フローシエンスなんて小さい原人が、
最近までいたしね。


だがしかし、90年代の終わり頃、
まるで、北京原人に対抗するかのように、

「日本にも50万年前に原人がいたんだぞ!
秩父のアミューズメントパークのとこからは、
60万年前の木造建築の遺構が発見されたぞ!」

とかいって、日本の古代史がハイパーインフレして遡っていったのは、
とても滑稽だったな。

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/0506.html
0789名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/11/10(金) 12:36:37.99ID:SVqdi1pE0
>>780
それな
あまりに歴史なさ過ぎて地元のオッサンの話とかまで歴史の教科書に入ってる国の人に「ウチは3000年の歴史があるぞww」って煽り以外の何ものでもねぇわ
0790名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/11/10(金) 12:37:11.86ID:M+02DRwz0
文革
0792名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/11/10(金) 12:41:47.26ID:G1E3oLFD0
韓国は7万年の歴史
0793名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/10(金) 12:42:55.51ID:6eJ9CHxx0
>>792
70年じゃね?
韓国って暦が違うんだっけ
1年が随分短いんだな^^
0794名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/10(金) 12:51:44.94ID:TuZwv/8I0
>>789
アメリカ(白人政権)は、ネイティブ・アメリカンの歴史を自国の悠久の歴史に、
組み込むことができないのか。
彼らの歴史は、地質年代から、グランドキャニオンとかアリゾナの荒野とか、
ナイアガラの滝とかと共にあった雄大な歴史なのに。


ちなみに、近年ネイティブの歴史を取り込もうとしているのが、
台湾の歴史教科書だな。
台湾の漢人の歴史は、客家系漢人という事で考えたら、
せいぜい何百年かの歴史になってしまう。

台湾を中華民国の歴史と解釈すれば、その殆どが大陸の歴史に割かれることになる。

しかし、台湾島の歴史に焦点を絞るならば、首狩りやってた原住民ネイティブの神話や、
非漢民族のネイティブの発展史が歴史の大半を占める事になる。
0796名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/11/10(金) 12:55:33.47ID:pJhNNqE60
ただ無駄に過ごしただけで何も積み重ねて無いだろ
だから民度が低いんだよ
それと近代文化が何も無いから過去を持ち出して誇るんだ
チョンも同じだけど過去は証拠が無いから言いたい放題妄言出来る
0798名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/11/10(金) 13:11:11.39ID:ROGylAls0
人肉の調理法も山ほどあるな
0799名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/10(金) 13:31:38.92ID:TuZwv/8I0
>>797 >>798
中国も、王の暴政って意味では、怖いことは怖いけど、
あくまでも、現世利益優先で、言ってみれば、「信長的な恐さ」だよね。

自分の天下制覇と支配、あるいは野望の実現の為に、徹底的に冷徹に合理的になる。
例えば曹操とか。

原始的な原住民の首狩りとかではなく、呪術的・宗教的な儀式ですらなく、
高度な官僚制が整った先進的な都市環境で、あくまでもグルメの追求の為に
人肉を喰っちゃう事例とかも、ある意味では「神をも恐れぬ」行いだ。


インカとか、エジプトとか、そういう呪術的な、カルトチックな恐さとは、
中国の場合は別次元に思える。
0801名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2017/11/10(金) 13:34:35.50ID:dhZEjyow0
蒙古人に潰されたじゃん→元建国
0804名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/10(金) 13:41:26.11ID:H6rM6ayp0
>>803
だからアジア人ってバカにされんだよな。
0805名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ]
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2017/11/10(金) 13:41:49.70ID:XHu7hISc0
漢民族の建てた王朝て、漢朝と明朝しかないやん
はじまりの殷も中国文化の源の周も漢民族が蔑視した異民族ですやん
皇帝のはじまりである秦もな
0806名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/11/10(金) 13:42:34.72ID:y1ySexWZ0
中国は皇帝(独裁者)による専制政治では国を治めることは出来ないと考えた秦の始皇帝に
よって「法治国家」が誕生した。
現状はどうか?というと、2000年経過しても結局は「人治主義」のままだ。

つまり中国の政治は2000年経っても何の変化もない。むしろ秦の時代よりも退化したといえる。
0807名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2017/11/10(金) 13:44:16.20ID:tueMzTcR0
わろたw
0809名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/10(金) 13:52:25.36ID:TuZwv/8I0
>>796
まあ、西欧の民主主義国家の場合も、

古代ギリシャの民主制⇒リメイク版、復古革命としてのフランス市民革命
という点で、古代を意識しているけどね。
なんだかんだいっても、古代ギリシャ(とローマ帝国)はヨーロッパ人の心の故郷。
この共通点があるから、EUとかの概念も生まれる。

これに対して中国は、民主時代ではなく、帝政時代を過去の拠り所としている。
何故なら、中国史において民衆の民主行動の歴史は、「紅巾の乱」みたいな
「過激な帝政打倒行動」としての瞬間的な直接民主制はあっても、
継続的な寄合会議みたいな民主主義の経験は、あまりない。
0810名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/10(金) 13:56:47.62ID:LZAP/nM+0
中国の大気汚染もやっと解決しました。 ありがとうございました。
0811名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/10(金) 13:57:01.23ID:jQarp17D0
>>107
そりゃ実務は次官級、大臣級で終わってるからな
アホが安倍が武器購入を勝手にトランプと約束した!とか言ってるけど
実際には防衛省がソロバン弾いて損のないようにしてる
首脳会談でやるのは大方針と握手だけだわ
0812名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]
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2017/11/10(金) 13:59:21.44ID:wbz/0Jmf0
>中国人は黒い髪と黄色い肌を今に受け継ぐ元祖の民族です
 
日本の縄文人遺跡は5000年のがぞろぞろ出て来てる
一方
中国の隋唐は匈奴ウイグルの鮮卑が中国を侵略して作ったウイグルの国だし
元明は蒙古モンゴル族が中国を侵略して作り上げた国だし
清は万里の長城の外側の満州民族女真が中国を侵略して作った国だ
 
キンペーの言う中国とはどの中国の事を言うのだ
場所がそこだったと言うだけならアメリカの歴史でさえ5000年以上は遡れる
それに何の意味があるんだ??
 
自慢げに見せた古代建造物や民族衣装は
アメリカでいうならインディアンの遺跡みたいなもんで
後の侵略者が攻め滅ぼして奪った土地だぞwww
 
 
0813名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2017/11/10(金) 13:59:52.22ID:XtDYtu+m0
クラシアン「水道トラブル8000円!」
0814名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/11/10(金) 14:01:17.03ID:GxhggNBK0
支配民族はコロコロ変わってるからな
0816名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/10(金) 14:12:09.88ID:TuZwv/8I0
>>812
王朝を建てるという行為が、いかにも中国的だわな。

現在の漢族の感覚からすると、

チンギス・ハンのモンゴル帝国も、フビライ・ハンが元という中国式な王朝を建てた時点で、
中国史の人物として迎え入れられたってこと。
同時に、元の領土も中国の領土として認識されるようになる。


なお、扱いが難しいのが高句麗。

これは、現朝鮮半島と中国の間にまたがった領域に存在した王朝だが、
中国史上の王朝国家とみるか、朝鮮の王朝とみるかで、
中国と朝・韓で論争になっている。

これが朝鮮の王朝ってことになると、過去の朝鮮領土に対して、
朝鮮側に潜在的な領有権の主張が生まれてくるからね。
0817名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/11/10(金) 14:12:45.52ID:+GpC2Nbl0
>>5
先住出雲族は日本で4500年
ルーツがエジプト
始祖神が、国常立(クナト)大神=イクナートン王=アメンホテプ4世(アクエンアテン)
0818名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/11/10(金) 14:18:42.28ID:+GpC2Nbl0
先住出雲族
神門臣家(建部(武部)家、二方国造家、島津(志摩)国造家の島(直)氏=斯摩宿禰(武内宿禰))
向家(富家・登美家)
宗像家
0820名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/10(金) 15:09:48.36ID:zMWnejcM0
>>797
りょう遅刑とかな
0822名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2017/11/10(金) 15:27:03.98ID:a1HZtORy0
>7
キリストの復活とか進化論の否定とか、
アメリカ人ほどファンタジー好きな民族も無いと思うが。
0824名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2017/11/10(金) 15:37:42.78ID:VQ72az1J0
中国4000年って中華三昧さんも言ってた
0827名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/10(金) 16:03:27.89ID:FbgsRN2U0
三国志の時代が頂点
それからずっと落ちてる
0829名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/11/10(金) 16:10:22.32ID:Nk5E6zik0
中国4千年
紀元前1900年の夏も特定されて一応4000年の歴史になった

ただし半数の紀元前1900年から紀元前100年の1800年間を司馬遷が書いた
ちなみに司馬遷の史記にある夏・殷・周・秦と中華統一を果たした国はいずれも
末代になると夏の傑・殷の紂王と暴君が生まれ暴君の代名詞になった

ちなみに夏の時は中国の1省くらいの大きさだったのに
周辺の民族を滅ぼして秦の時代には今の中国の半分程度も領土があった
で未だに領土拡大中だから中国は本当に恐ろしい
0830名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/11/10(金) 16:24:02.94ID:kLsTYWjC0
路上ウンコは3000年歴史を積み重ねた結果か?w
0834名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2017/11/10(金) 17:13:30.18ID:0gdEw4R80
>>832
まあそりゃ支配民族がしょっちゅう変わる以上そうなるわな
0836名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/11/10(金) 17:21:36.70ID:ugMWHM6q0
未来が何年あるかやなあ
0840名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/11/10(金) 17:41:39.17ID:2m/ngc2D0
中華歌舞伎どんと焼きで伝統消滅

こんなんするの共産党だけ
0841名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/11/10(金) 17:43:03.81ID:vaxuX/9C0
バラエティー番組で雛壇の中国人が、中国は5000年の歴史があるからとか自慢し始めたら
イラン出身のサヘルが、イランは6000年の歴史があるからって言い返したのを思い出したわ
0842名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2017/11/10(金) 17:43:28.41ID:/MLs9/x20
弥勒菩薩はウリの一族
0845名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/10(金) 18:11:54.84ID:q7rn8Hpk0
ずいぶん土臭い竜ですねwと言えばウケると思うよ
0847名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/11/10(金) 18:30:53.46ID:BPPAsTD50
>>846
中華の概念はずっと続いてるんでない元や清もかなりの中国文化を踏襲したし

うちのベトナム留学生は昔は漢字使ってたとか知りもしなかったわ
呉越同舟とか臥薪嘗胆とかも多分知らないんだろう
0850名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/11/10(金) 18:56:54.72ID:FPlvkZvY0
小学生の頃、テレビCMで「中国2000年の歴史」って言ってたなー。
いつのまにか1000年も生きちまったのか、俺。
0851名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/10(金) 19:05:32.73ID:ALOmn7km0
え?韓国が世界を作ったんじゃないの?
0852名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/11/10(金) 19:21:38.08ID:hEKfnQEk0
ん?きんぺー何言ってんのかわかんないだけど
0853名無しさん@涙目です。(和歌山県) [IR]
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2017/11/10(金) 19:25:51.43ID:Ftvp7ZeF0
大昔からある中国って国は今は台湾だよね
今の中国は70年ほど前に出来た新興国じゃんw
0855名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2017/11/10(金) 19:50:03.33ID:7vLjlgMV0
異民族が入って来て、黙って死ぬか奴隷になるかどっちか選べってことで
なんとか細々と生き残ったのが今もバラバラで残ってる。
新しい支配者は前時代の記録は全て廃棄。それ文化大革命時代までの伝統。
負けた奴らを食料にするのも伝統だな。
0856名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/11/10(金) 19:53:41.37ID:SPwjLwo90
 
   世界5大文明
 
朝鮮 エジプト メソポタミア インダス 黄河を

  世界の5大文明というニダ!

<*`∀´> 韓国の教科書に そう書いてあるニダ!
 
0859名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/11/10(金) 20:36:44.81ID:HNK1NG6E0
>>1
その中国が大きい顔が出来るのは全て日本のお陰。
中国文明は何度も断絶している。復活できたのは日本に古典が保存されていたから。魯迅もそう言っている。
0861名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/11/10(金) 21:26:33.95ID:UUYPnaI20
中国4000年は旅行会社が作ったキャッチコピー
0862名無しさん@涙目です。(中部地方) [CL]
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2017/11/10(金) 21:53:24.65ID:YWhq0UTa0
>>856
> 
>   世界5大文明
> 
>朝鮮 エジプト メソポタミア インダス 黄河を

>  世界の5大文明というニダ!

><*`∀´> 韓国の教科書に そう書いてあるニダ!
> 

<丶`Д´>どこのチョッパリニカ?全ての文化の起源は韓国であると我が国の教科書には記載されているニダ。間違った知識をばらまくなニダ
0863名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2017/11/10(金) 21:54:45.70ID:tNkYQoyb0
中国の歴史は60年
0864名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN]
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2017/11/10(金) 21:55:52.38ID:sbWtR9Uq0
エジプトはイスラーム化された時点でリセットされてるんじゃないの。
0865名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/11/10(金) 22:03:44.11ID:4OJxeacb0
まずこの世に朝鮮神があった
朝鮮神は光あれと言った そこに光があった
朝鮮神は半島あれ言った そこに半島があった

世界に禍が生まれた瞬間である
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