戦争経験者「また戦争に一歩近づいたね」「そっくりになってきたね」 改憲反対、国会前で集会
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「改憲反対」「９条守れ」憲法公布７１年、国会前で集会
憲法公布から７１年となる３日、東京・永田町の国会前で、安倍政権が目指す憲法改正に反対する
集会が開かれた。４万人（主催者発表）が「改憲反対」「９条守れ」などと声を上げた。
市民団体「戦争させない・９条壊すな！総がかり行動実行委員会」などの主催。枝野幸男・立憲民主党代表や
志位和夫・共産党委員長、ノーベル平和賞受賞が決まった国際ＮＧＯ「核兵器廃絶国際キャンペーン」
（ＩＣＡＮ〈アイキャン〉）の国際運営委員、川崎哲（あきら）さんらも参加して改憲反対を訴えた。
埼玉県富士見市の保育士、南裕子さん（３０）は職場の同僚と足を運んだ。「子どもを育てる環境をまず
改善してほしい。それなのに９条を変えるなんて逆行している」と話す。政権は保育士の処遇改善を
進めたとアピールするが、「全体を底上げしているわけではなく、むしろ職場で不公平感を高めている」という。
東京都町田市の元大学教授、中川直哉さん（９０）は「戦争の準備が進んでいる」と感じ、一人で参加した。
安全保障法制、特定秘密保護法、「共謀罪」法。同世代の友人とは「また戦争に一歩近づいたね」
「そっくりになってきたね」と話す。今も大学に研究生として通っているが、若い世代に同じ危機感があるか心配という。
「戦争は始めてしまえばやめられない。いろいろあるけど、今の憲法は世界一。このまま残せるように、
憲法を変えようとする政治の方を変えないと」（古城博隆）
http://www.asahi.com/articles/images/AS20171103002124_comm.jpg
安倍政権による改憲に反対の声をあげる集会の参加者たち＝３日午後３時３８分、東京・永田町の国会前、飯塚晋一撮影
http://www.asahi.com/articles/ASKC35FPVKC3UTIL00V.html こういう人たちってどこの国と戦争すると思ってるんだろ >>708
日本と他国の国境線て陸上じゃなくて海上だからってのは大きいと思う。
リアルに国境紛争を肌に感じていないから、主権が侵害される怖さを知らないっていうか。 近づいてはいるやんちゃくちゃくと
自分で決めるんなら自業自得だからまだしも、日本はする必要ないのにアメリカに代理で戦争させられるんやで
アメリカ人守るために >>711
誰も思ってないよ
日本の防衛力と防衛産業を弱体化させることが目的ですから >>708
それさ、戦争しても平気って思ってるやつも同じだろ
敵国が、日本人が想定するように都合よく動いてくれると思ってる
だから勝つと思い込んでるんだろ >>713
具体的に代理で戦争させられるってのがどんなケースか教えてもらえるかな？ >>712
そういえばトランプさんのメキシコ国境に壁の話だけど
違法な越境者が牧場とか私有地を通るんだよな続々と
それ聞いてメキシコ排除とか国粋主義とかでなく現実的な対策なんだと認識されられた
メキシコ産の車が関税なしで入ってくる貿易不均衡とはまた別次元の話だ
感情的に一緒くたになるのはもちろん理解できるけれども いやもうJアラートは鳴り続けてるし
戦争中ですわよ おれは消極的9条改憲論者だわ
つまり9条が改憲されてもいまのままでもどっちでもいい
国民投票では「改憲」に投じるだろう
だが今の自民党案はよくない。おまいらも自民の改憲案を読んで欲しい
憲法は全文で11章103条しかない。少しずつ読めば1週間で全部読める
そのあと自民党改案を読んで欲しい
どこがどう違ってるかを、事細かく解説してるサイトもある >>712
それいったらさ弥生時代から日本には大規模な移民ってのがいないわけで
主権を侵害されるなら戦争なしで移民にされる方が確率高いのに、在日だってほとんど警戒しなかった
今もう日本国内に移民百万人以上いるって知らないだろ
隣の中国人には呑気にかまえて海岸線の心配なんかしてること自体日本人の外国人に対する警戒心のなさを表してるわ >>715
備えが必要だってのと、戦争する！ってのが別だと念のため前書きするけど
それは同感
スパイ活動だのマスコミの扇動だの裏事情からの解釈もあるし
選択肢が少なかった現実もあるけど、結果として楽観論で
戦線を拡大し続けた太平洋戦争というのがあるからなー 今の朝鮮半島なんて消費期限まじかの武器と最新兵器の見本市になりそうだな
こんな事は何十年かのサイクルで毎度やってるよなw >>723
まずメディアからの刷り込みで、北朝鮮をバカにしてるしさ
敵を見下してることほど負けるフラグないだろ
所詮虎の威を借る狐で、いざとなったら日本のバックにアメリカがいるんだぞ！怖いだろう！ってのが
勝つ根拠に過ぎないんだよ
アメリカが土壇場で手を貸してくれないことも、中国やロシアが北につくこともまったく想定してない
アホと言っていいくらい脳内で都合よくしか考えてない 戦争前って言うとアラブの春が起きてるような感じなのか 北の陸軍は精強だよ
これは間違いなお
オーラがある
米軍様の航空支援頼みだな
陸自ではひとたまりもない メディアが北朝鮮を貧乏だのおもしろ独裁者だのコケにするのって
冷戦時代のアメリカとその手下の反共勢力だった自民党の国内イメージ戦略の名残りと思うよ
共産主義=悪って信じ込ませて利用するための
日本メディアは自民単独にならまだ攻撃できるけど、アメリカには逆らえないから 「戦争経験者」ってその当時何も出来なかった無能でしょ？
一緒になってお国の為にとか天皇万歳とか喚いていた輩
あと、「そっくりになってきた」ってのはなんなの？
本当に日本人？ >>730
共産主義=机上の空論
未だに党名にそんなものを掲げている共産党はゴミ
それが結論 腐れ朝日と朝日の写真に映ってるキレイゴト・ファシストは
全員死んでもらった方が、日本社会の為にはるかに有益。 >>729
だね。太平洋戦争だって日本上陸はなかったもんな
だからこそ日本は海空軍にすっごく力入れてるわけであって
でも日本はいざ交戦時に、一発も弾発射できないんだよな
あくまで専守防衛だから、相手が打ってこないと反撃は出来ない
これ漁船からマシンガン打ち込まれたから応戦しましたじゃないんだよね
相手も駆逐艦や潜水艦という大量破壊兵器でも、一発喰らわないと反撃できない
そのあたりが
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない
なんだよね
憲法ってお前らが思ってる以上に抑止力が働くんだよ
だって憲法だもん。これ以上上の法律がないのが憲法なんだわ
だから103条しかない。骨子なんだよね >>730
・戦争に備えることは、平和を守る最も有効な手段のひとつである。
ジョージ・ワシントン
・武器を使用するのを厭う者は、それを厭わぬ者によって必ず征服される。
クラウゼビッツ
・面白いから軍備を続ける者はいない。恐ろしいから軍備を続けるのだ。
チャーチル
愛国心がならず者の最後の砦なら、反戦平和は侵略者の甘言。
全てに当てはまってるな、アカのお前ｗ 80後半のうちの爺さんは当時子供で戦争よくわからんって言ってたし、大して変わらんこの爺さんが戦争知ってる風なのに違和感 第二次大戦終わって間もなく朝鮮戦争というかなりでかい戦争をやってたんだが、
そこでアメリカ擁する南朝鮮の国連軍がソウル陥落してギリギリ海岸まで追い込まれ危うく負けそうだったことなんて誰か知ってる？
アメリカに都合の悪いことは、日本国内では一切報道されることも教えられることもない
情報統制されてるのは今も変わらんよ >>732
だからその発想が丸ごと洗脳なんだって
元はGHQのね
戦争の責任者は全部処刑か追放されて、
代わりにアメリカ占領軍が日本のヤクザをかき集めて作ったのが自民党
戦後すぐに冷戦だったから、日本国内でも共産主義者の粛清が急務で
まずそれをやらせるためにアメリカ軍とかCIAが自民党を作った
そういう流れだから、大おじさんやお父さんも自民党総裁だった安倍も同じように、
共産主義=悪というできあがってるイメージを利用してるんだよね
横田めぐみさんとかもさ、わかりやすいでしょ
まあ日本や朝鮮のは共産主義じゃなくて、純粋に独立運動だったと思うけど ９条があるから戦争できない国は
諸外国から軍を持てば戦争すると思われている
全く信用のされてない証で、恥ずべき憲法
軍を持たなくてもいいように諸外国に責任を押し付け、媚びへつらうしかない
９条がなくても戦争しない国であれば、誇るべき平和の理念の実践をしてるといえる
責任と信用に基づいた、対等な関係が生まれる >>736
そうなんだよなあ、うちのババアも82だけど昭和10年生まれで終戦時10歳
その姉も昭和6年生まれで86だけど終戦時16歳
もう先の戦争行ってる世代は90越えてる
うちの82のババアは憲法改正なら絶対に護憲に入れると息巻いてるよ
つまり、自分が生きてきた10歳から82歳まで平和だったから。それはそれで一理ある
でも「今の9条は絶対守らないといけない。○○ちゃんが、戦争に行くなんて反対！」
とかいうけど、9条＝戦争の復活、軍国主義なのか？ってのがあるよね
そんなことはいってない。ただ日本が攻められても一発目は喰らわないといけない
今の憲法はどう考えても理不尽だわ >>735
おまえチャーチルとか得意げに
どんだけ極悪だったか知ってるのw ウチの83歳の婆さんは「北朝鮮は戦中の日本みたいだ」って言ってるよ。 >>741
日本は攻められませんよ
こっちから手出さない限りはね
攻撃する理由がない
今言ってるのは、アメリカに届く核兵器ができたってこと
アメリカは直接手出しできなくなったから、代理で日本に攻撃させたい
中国ともドンパチさせたい
島嶼部を占領されるとかいうならとっくにされてるし
自衛隊も攻撃していいんだよ
でもしないんだから、こっちから攻撃したらやり返されるからそれが怖くてしない
そんな日本が、それでも自分の意志で他国に先制攻撃するならともかく、
上手いこと操られてアメリカの代理で戦争やらされて、それって日本人の幸せにつながると思う？ >>744
それもまたマスコミの洗脳
戦前の日本は今と変わりませんよ
むしろ今より自由だった A「また世界がきな臭くなってきやがったな」
B「ああ、あの時と同じだぜ」
C「今度こそ、世界の崩壊を食い止めてやる」
っていう厨二病患者の会話にしか聞こえないんだがｗ 戦争経験者が実際にこんな憲法反対だの、九条守れだの言うとは思えんがな
安全な後方にいたか、戦争に行かなかった人間じゃないのか？
祖父さんは戦争いったし、客に免許もってたから満州いって車の運転させられた
って人も知ってるが、中国や朝鮮のやってる事に憤り持ってるし
現地で死ぬ思いを実際にしてきた人が、日本が何もしなければ戦争にならない、
安全だなんて考えるとは思わんがな
日本が戦争を仕掛けることに対しては反対してても、相手がやって来るかもしれない時に
九条や護憲してれば戦争にならないなんて、戦争経験者が考えるとは思えんよ >>744
偏向報道は戦中のほうがひどかったんだがな
ここでおまいらに言っとくが、日本国民はそれはひどかったんだからな
なにがって、神国日本は世界を統一すると思ってたのが大多数
ロンドン軍縮会議で海軍数を3：2：1とする時も大反対だし
三国同盟賛成の世論は90パー越えてたし
支那事変は当たり前、満州建国は当然！! 松岡の国連脱退は大歓迎！
まだ自由世論がある頃でもこんな国民性だったんなからな
日進日露第一次世界大戦で先進国入りした日本は朝鮮、台湾、マリアナを統治下に入れて
欧米は酒によってる愚鈍な兵隊ばかり、神国日本の実力を見せつけろ派が大半だった
慎重派には右翼の暗殺の危険が及び、もう行くしかなかった
マスゴミのせいとか言ってるやつは猛省しろ、国民が一触即発だったんだ >>742
チェンバレンというぽっぽみたいなのがナチスを増長させたせいで
チャーチルが調子に乗ったんだよな 歴史上戦争ってどっちかがいきなり奇襲をかけるのが殆どだよ
どれだけ平和を叫ぼうが、無抵抗を叫ぼうが、問答無用でいきなり攻めてくるの
9.11みたいにいきなりビルにヘリ突っ込まれたりしてね
「宣戦布告です、さぁ戦争をはじめましょう」ってのはほぼないのよ
あと宣戦布告をした国が実際に戦争したってのも少ない
そんな事言う余裕がある時はもう大勢が決してる時とかの勝ち馬乗りでしかないから
戦争とは奇襲から始まり反撃から開始される物なの
そんな事無い！とか真珠湾攻撃した日本が偉そうに言えるのかと
とにかく死にたくねーんだよ、殺されるくらいなら殺した方がマシだ
頼むから無抵抗主義者は前線に立ってくれ
尖閣諸島に行けよ、竹島に行ってみろ、北方領土に降り立ってみてくれ、北朝鮮の将軍様と酒を飲んで来い
それで何ともないのなら憲法9条と無抵抗の信条を信じてやってもいいよ
偉そうに言う割に自分では何もせずそれを他人に強要するな 国には国民の生命、財産を守る義務がある。
9条はそれを怠っている事が問題。
さっさと改正してくれ。 どっちが優先とかないだろ
北朝鮮問題で喫緊の課題は日本が攻撃を受けなければ反撃ができないという馬鹿げた状態を改善すること
子育てを口実に憲法改正反対したいだけだろこいつらは >>738
関係な話は止めようね
共産主義は机上の空論である事は明らか
そして共産党は民主主義の欠片も無いゴミ政党
党首を投票で選ばない時点で個人のエゴに左右されるのは明らか
過去の行動は犯罪的で公安に目を付けられるレベル
国会に出ればモリカケガーしか喚かない鸚鵡
選挙では寄生虫の様な所作
GHQがどうとか言うレベルじゃない
共産主義は厨二病の産物 70年前と同じタイプの戦争が起こると信じてるなら
本当に世の中の流れが読めてないバカだろ
相手にするだけ無駄w >>745
とりあえず昭和8年妙高出身のうちの婆さんは
小さい頃見たGHQはかっこよかったってよくいうけど
朝鮮人は怖かったみたい
直江津近いしなあ いつまでたっても狂暴なままなのが共産至上主義者なんだよな
未だにイデオロギーで毛派テロとかやってる時代錯誤どもが多い
国家でもやたらと好戦的で地域の軍縮が進まないずっと軍拡するからな共産系の連中 >>756
高麗棒子って言って中国でも朝鮮系は棒を持って暴れるんで警戒されて戦後仕返し食らってたとか >>758
日本人は君子危うきに近寄らずみたいなとこあって
仕返しってのちゃんとやらないから
舐められまくった挙句が今の在日の態度なのかもな >>760
国民が今のように愚かだから自滅に一直線です。
「政府に騙された。」
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