財務相「そうだ！医者の給与を下げよう」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
来年度の予算編成では、医療で医師の収入などになる「診療報酬」の改定が焦点のひとつ。
財務省は２５日、マイナス改定を目指す方針を示した。
財務省は２５日、高齢化や医療の高度化で膨らみ続ける医療費を抑え、持続性を高めるために
医師の給与にあたる「診療報酬」の本体部分について、マイナス改定を目指す方針を審議会で示した。
診療報酬の本体部分は、この１０年ほど一般の賃金や物価水準が横ばいな中でも上昇しているが、
引き下げで国民の保険料や自己負担も抑える考え。
薬の価格も含めた診療報酬全体では、来年度２％台半ば、金額に換算して１兆円以上
引き下げるよう求めた。
また、介護の分野でも、介護サービスを提供する事業者に支払われる「介護報酬」の引き下げを
提案した。
財務省は、年末にかけて厚生労働省などと調整するが、日本医師会などからの反発が予想される。
http://www.news24.jp/articles/2017/10/25/06376202.html >>147
いや、真面目な話、東大卒サラリーマンと医者の何が違うんだ？
ただ学力高いだけで違う道を歩んだだけだろ。
それなのに平均年収が違うのはおかしいじゃないか。 >>143
経済力と安定した生活レベルのためでーーーす😛
>>145
医学部入学にすらたどり着けないその辺の雑魚どもよりは可能性ありそうなもんだけどな
ぶっちゃけ理数系寄りだし暗記大会の医学部なんて向いてねーもん。それでここまで留年もせずこれたんだから相当優秀だわ 睡眠不足で手術されたくないから
医者を眠らせろよ
看護師も点滴間違えないように寝させろ いや医者の給料下げなくいいから医者増やせ
そんでジジババからきっちり３割取れ >>150
なんで？例えば今親指が切れて離れてしまったとして東大卒サラリーマンがその手をなんとかしてくれんの？ >>149
東大卒サラリーマンも責任もあるし激務だぞ
医者だけ特別扱いする理由はなんだ？
>>151
可能性なんてねーよ
客観的に見てお前も平均的東大卒サラリーマンと同じレベルだ。
私立の医学部なら論外だけどな。 安倍の目的は先住の日本人を絶滅させ
朝鮮人と入れるのが目的だからな
W >>149
医療ミス増やして老人とか減らす気なんじゃねえの？ここ鬼畜人間の巣だからな 公務員給料カットを宣言した維新に入れたら良かったのに >>155
医者だけいても社会は回らないだろ
企業が雇用を作らないと医療費は誰が出すんだ？
税金は誰が払う？ 医者も給与の幅を設けて良いのでは
中央値は一部上場企業の同年代と同じ程度で、超優秀な奴は社長並み
でも駄目なのは300万以下にする
あと週数日働くだけで大企業並の給与をもらえてる非常勤医者制度をなくすべき
それで医者不足も大分なくなる 勤務医が薄給だなんて極一部じゃん
人口10万そこそこの地方都市だけど30代で1000万突破のサラリーマンなんて公立病院の医師以外ありえん >>150
医者に有能な人物を確保するためだろうが。
東大入ったやつも医者の給料高いって知ってんだから給料重視するんなら入れば良かったじゃねーか、まぁそういう奴もいるから医学部の偏差値が学費ヤバい私立ですら高いんだろうけどな
待遇下げてもいいけどそしたら誰がやりたがんの？もし給料並だったら俺も適当な理工学部入ってたわ。
そしたら全国の医学部の偏差値バカ下がりだろうな。今までコメディカル目指してた奴も医学部目指すだろ。国試の合格基準も下がるわな。そしたら医療業界アホばっか増えて質が酷いことになるわ。それでも俺は金くれないんならやらない 報酬下げようかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
そろそろ退職なんだけどなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ） どうせ転職不可能なんだから
ドンドン下げよう
嫌なら辞めろ(笑) >>164
お前の想像するような事態にはならないから安心しろ
20年以上前は私立医学部なんて偏差値50くらいしかなかったんだぞ
でも医療に何の問題も無かっただろ。
偏差値だけで医者の質が決まる訳ではないんだよ。 >>23
プラシーボて薬も高いらしいよな、医者は良い給料もらいすぎだよな >>163
医師は都会より田舎の方が高給よ
高学歴で僻地で働きたがる奴は少ないから上がるんや
東京の医師の平均年収は800万 予算の大部分医療費なんだから、
手を入れるのは、当たり前。 >>156
何つーか私立国立で区切ってる所が頭悪いわ
駅弁国立だけど順天日医とかの方がよっぽど偏差値高いからな、日大も旧設だし下手したら負ける
勘違いしてんのはお前だろ。帝京川崎にもたどり着かない知性で偉そうに物言うな >>170
一番出費の多いところを減らそうというのはアホ。
節約しようとして、まずは家賃や食費から手をつけるのか？w そんなことしても、コメディカルの給与が下げられるだけやで。 言い方は悪いけど、
今まではジジイババアを細く長く生かしてきたけど
今度は太く短く生かす政策を考えなきゃダメだ まだまだ「医者の給料」って言葉で釣られるバカが多いな。
診療報酬は病院の収入だ。
そして病院の収入を切り下げ続けた結果、固定費の高い東京から医療崩壊が始まっている。
東京の有名病院、経営ヤバいとこ多いよ。 クソの役にも立たない地方公務員の給料は上げるくせに >>158
2ちゃんねるは全方位を叩いて日本人同士で首を絞め合うとこだぞ
何を今さら 公務員とすべての議員の給料を下げろよ
バカ高い給料もらってる上に合法的な不正手段にも恵まれているという事実上の国賊 勤務医の長時間労働は問題にしないんだよな
売上減らすってだけなら労働時間まだ伸びるんじゃねえの？ >>161
それは話がすり替わってるじゃん
能力学力には適材適所あるが医者は人の命や健康に一番密接な職業なんだし
人より勉強してきたんだから他の職業より給与が高くても別にいいってのが多数意見
普通のサラリーマンも必要というのは同意だが医者は人命を預かることができる免許持ってる時点で他より優遇されて当たり前だろうさ >>171
俺が受験した20年前頃は川崎医大なんて偏差値50くらいだったんだが。
俺も高校の頃に親に地元だから東京に出て仕送りする事考えたら6年で3000万位なら出せるからと言われて
川崎医大の受験考えた事があったんだが
結局東京の私立に行った。 衆議院の人数50人にして参議院廃止しろ
そしたら必要な官僚も減るだろ
こっち削る前にまずテメエらが首切れ >>179
コネもないのに医者になればそりゃ奴隷からスタートですわ そもそも診療報酬が高額過ぎる
今の半分くらいで丁度いい
とは言え今や単なる利権団体と化した
日本医師会が猛烈にロビー活動して
この案は消えるんだろうな >>179
その解決策の医師数を増やすのを反対してるのは他ならぬ医師なんだけどね 医師会は開業医のためのもので勤務医はは入会しても意味ないしなぁ >>180
別に摩り替わってない。
医者と大企業で働く東大卒の官僚やサラリーマンと何が違うんだ？
医者のほうが官僚や大企業の仕事より優れてるとでも思ってるのか？ 診療報酬は下げなくていいだろ、それより薬がもうけすぎだろ 議員こそそんなに数要らないよな〜町議市議県議国会議員の数減らして官僚も公約掲げさせて選挙させたら 医療・福祉分野の職員は民間でも税金や公的保険で食ってるんだから、せいぜい公務員並の給料で良いんだよ
一部の研究者以外な 日本の足引っ張ることしか思いつかないくらいだったら財務省は通貨の発行だけしてろよもう(´･ω･`) >>181
じゃあ今は違う。覚えとけ
私立はそんなに受けてないからあんまり詳しくないけど馬鹿私立扱いされる新設私立医ですら早慶の理工レベルの学力は必要
大学全入時代、少子化してるって言っても受験のハードルは上がってんだよ 一昔前から診療報酬下げられること見越して病院経営におけるコストカットや財テクが大流行りしてるんや
病院経営専門の税理士やコンサルタントが跋扈してるし、大手病院の事務方は東大京大卒当たり前になった
これから生き残りをかけた病院サバイバルが始まる >>191
議員定数削減って
だいたいの党が出してなかったか？
結局実現せず >>194
難易度が上がってるのは医者だけ能力に比べて異常に待遇がいいからだろ
昔のように私立医学部は偏差値50くらいでいいんだよ
その位まで待遇下げればいい。 >>189
それらに当直業務やら伝染病のリスクやら個人訴訟のリスクあるの？ 元気な老人のリハビリ？がクソ無駄。
湿布だのマッサージだのにじゃぶじゃぶ保険使ってんじゃん
贅沢にも程がある 前に刑務所勤務の医師の求人広告が出ていたけど
週40時間労働の残業なしで年俸700万円で募集していた 医者の子供とは遊ばせない方がいいぞ
変な病気がうつる >>199
だから必要とされる労力に比べて優秀な人材が揃ってるんだろうが
報酬下げたらみんな他の仕事するってんだよ何が医師不足じゃボケ 医師の給与ってアンタッチャブルだったよね。
獣医のときみたいにガンガン切り込め。 >>202
刑務医官もっともらえるぞ
しかも公務員扱いなのにバイト出来るしな 経営が保険点数で成り立つ仕組みになってる以上薬出しますし要らない検査もしますわ >>204
20年前に比べて私立の医学部は難易度が異常に上がったが
医者が優秀になったという話は聞かない。
偏差値だけで医者の質が上がるとは思わない。
だから待遇下げて偏差値下げても問題ない。 病院て医師以外の職種の給与水準は超底辺。
事務、看護、薬剤師、リハビリ、検査技師、レントゲン技師‥
やってられないから薬剤師は薬局チェーンやドラッグストアに逃げてるけど >>167
昔はバカ医者多かったから問題も多かったよ
今はいろんなバリアが高くてバカは医者になれないからな 昔の医者はアンタッチャブルだったけど、今はテストと親の金だから薩長在日程のアンタッチャブルさが無くなってきてる 賃下げ賃下げ言ってないで、AI化の推進しろよ。
ただでさえ医者不足してるんだからさ。 湿布とかを対象外にするとこから始めて
自己負担5割まで上げたらいいじゃん
介護保険も自己負担1割から5割に
そもそも最初1割にしたせいで単価上げても負担変わらずに公費増大してるだけじゃねーか 医者は準公務員みたいなもんだし国の景気で少し減るのはしゃーないやろーな
でも命に関わる事だし最低限の収入は守る、下げた分は医師になる為の費用負担にあてるぐらいはやってほしいな
医師すら下がるんだから公務員も適材適所で給料下げんとあかんわなとは思う
公務員の給与システムももうちょい細かく査定されるようになればいいのにな
優秀なやつととそうでないやつとは明確に区別されんと
警察だけは高すぎかなと思うけど
命はって治安守ってる警察なんてほとんどおらんし 多少医療報酬減らしても医者は生活困窮せんだろ
影響する人間も国民全体からすれば僅かにすぎない >>211
待遇下げた分医師になるための給付金なんかにできたらいいのにね >>181
川崎は私立が安くなった今でも5000万弱必要だぞ、昔に3000万ポッキリで行けるわけないだろ
今は私立国立で語るのは難しくなったな、都内の中堅私立医なら僻地の国立と同程度だろう
慈恵あたりなら恐らく東大理一と並べてもいい >>211
医療は進歩してるし平均寿命も上がってるんだが？
教育側の質も上がってるから以前は専門医しかできなかった手技も研修医がローテでするようになってる
国家試験もどんどん難しくなってるし偏差値下げて入ってきた奴が医師になったとして今の研修医の知識レベルをクリアできるとは思えない どさくさに紛れて介護報酬ヘラサナイデヨ介護職員の給料が更に少なくなるやってけない たまーにクリニックとか行くとどっさり薬出されてびびる
使い切ったことがない 借金がとかいうから、まず財務省の職員の給料を、中小企業合わせた本当の庶民の平均給料と連動させる形で下げろよ。
そうすれば緊縮財政とか言ってないで、自分たちのために、ちゃんと日本の景気を考えるだろ。
安全圏から、絞りとることしか考えてないから売国政策をゴリ押してしまうんだろ >>189
うん優れてる
優れてるというより直接人命に関わるから特異
医師になってもずーっと実技含む勉強もして保菌者にも対峙しなければならない危険つき
直接命に還元される仕事に関しては年収差別はあって良い
ていうかそれこそ医者の給料削る意味がわからないし分野が違えど能力があるなら稼ぎは良いだろうから人の給料減らせとか言わないと思う 医師の給与を下げるのは反対だけど、処方箋医療がうぜえ。クスリしか興味ねえのにいちいち医師の診療を貰わないといけない糞システム改変しろや >>228
少々減らしても以前として医師の給与は確保されてるじゃん
医師の給与カットした分、医師になる為の金に回せんかね？
多少今より待遇悪くなってもなりたい人山ほどいるでしょ
まあ最低限の給与は確実に確保されなきゃいけない職業だとは思うけどさ 民間の給料カットに熱心で公務のコストカットは現場任せか あんまり優秀すぎる奴も臨床医なんてやらしとくのはもったいないんだよな
学究・研究分野に進んで能力を開花するべき
近所に東大医学部卒がごく普通の脳外科クリニック開業したけど、やってることも診療レベルも平凡で
もったいないなあと思う 医者が足りてる科は給料下げてもいいけど産婦人科と小児科は逆に上げろ >>230
そこはもう医師会のトップの方針の話になるからなあ
うちの大学は医学部新設しようとしてNG出たね 給与カットの前に是正しなきゃならない無駄サービスがたっくさんある
もう破綻するまで歯止めが効かなくなってるのかな >>236
医師会も私利私欲より確実に国民の為になるように判断してほしいわ
優秀な医師が増える事は確実に国民の為になるんだからさ それよりAIに医師免許与えること決定したほうが医者はびびるで
精神科・内科・小児科あたりはもう少しで代替できるようになる >>238
医師会というのは自分たちの権威や身分以上に収入を確保するための圧力団体なんで医師会にそれを求めるのは、ずれてるよ
口先だけはきれいごと並べてるけどね
厚労省や患者サイドの圧力で動かすほうがうごかしやすいと思う
それっでも難しいがな、今でも力は衰えたと言え、経団連に次ぐ圧力団体だ
医者も公務員も能力に見合わない程の高給貰い過ぎだから
一 律 9 0 % 削 減 し よ う ！ は い 決 定 ！ ！ ！
無医村とか離島とかの僻地で頑張っている奴は大幅増加
都会にいる有象無象は削減でいいんじゃね？ >>61
どこの外国と比べてるんだよ
介護師なんてスキルいらない職と専門性高い医者を比べる時点で程度が知れる >>44
「や、やめてくれよ(年収1,500万)」 最近まで入院してたもんだが、医者は大変だと思うぞ
休み中にオンコールで呼び出し。
モンスターペイシェントの相手。
深夜まで残業、当直。
おれの手術は14:00から0:00,10時間近くやって治してくれた。
担当医は、いつも病院走ってたわ。
年収1500-2000万くらいなら全然許容範囲だと思う。 >>63
外科や整形はともかく誤診も横行するような現実では内科、皮膚科はAIに切り替えていくほうがいいだろうな
歯科もAIはまだ無理だな そんで研修の講師だの学会発表だのでパワポとレポート作りをオフの時間にも強制されてるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
